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Esame avvocato Spagna
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Da: El chico | 29/07/2014 16:07:29 |
Pablo Te lo invio anche a te, se anche tu mi confermerai, come altro utente, essere un contratto che si può firmare, lo posterò anche ad altri. | |
Da: El chico | 29/07/2014 16:16:25 |
Per serietà a mano a mano che avrò riscontro sul contratto li invierò, Se qualcuno mi dovesse fare delle osservazioni, sarebbero ben accette, sino a che non avrà raggiunto la forma desiderata, meglio in privato ovviamente. | |
Da: El chico | 29/07/2014 16:17:02 |
A presto. | |
Da: holachica83 | 29/07/2014 16:24:10 |
@El chico ho ricevuto la tua mail stamattina nella quale mi dicevi di darti conferma qui. | |
Da: holachica83 | 29/07/2014 17:02:31 |
@El chico Grazie el chico 3 non avevo letto bene la mail :-D | |
Da: balkis | 29/07/2014 17:12:36 |
Grazie el chico 1 | |
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Da: Neil | 29/07/2014 17:15:36 |
alla larga dai finti interessati alla via spagnola in realta'agenti o procacciatori di affari per conto di agenti..vi propongono contratti di consulenza senza alcuna garanzia di iscrizione. Infraditos avvisato mezzo salvato! | |
Da: bepius | 29/07/2014 17:16:35 |
Grazie el chico 5 un saluto | |
Da: bepius | 29/07/2014 17:16:41 |
Grazie el chico 5 un saluto | |
Da: FRANK LAUTER | 29/07/2014 17:25:16 |
@abogados, possiamo e dobbiamo discutere e confrontarci e magari fare "gruppo" per salvaguardarci dagli speculatori infiltrati nel Forum, ma dare del "pazzo" o del "caso clinco" ad un collega del Forum che esprime le sue idee e considerazioni mi appare grosolanamente "disonesto e fuorviante". | |
Da: bepius | 29/07/2014 17:38:49 |
@pd-h di fatto l'agenzia di napoli, che ha inviato la mail, sembra seguire la stessa strada dello studio legale madrileno, soluzione alla problematica senza se e senza ma. Delle due l'una o hanno rassicurazioni, e/o certezze che noi, tramite le poche fonti disponibili, non riusciamo ad avere, oppure siamo di fronte ad un'aspettativa la cui certezza può essere espressa utilizzando il classico esempio del negozio giuridico sottoposto a condizione: "se la nave verrà dall'asia". Io spero che ciò che affermino sia effettivamente corrispondente alla realtà dei fatti e che questa fase di incertezza finalmente si dissolva positivamente. Infine credo, che l'idea di contattare la sezione italo-spagnola dell' ICAM possa essere una valida soluzione per cercare un rifugio nel mare procelloso delle norme, delle prassi, e dei comportamenti uguali e contrari del tutto inconcludenti ed inconducenti. Saluti | |
Da: bepius | 29/07/2014 17:38:54 |
@pd-h di fatto l'agenzia di napoli, che ha inviato la mail, sembra seguire la stessa strada dello studio legale madrileno, soluzione alla problematica senza se e senza ma. Delle due l'una o hanno rassicurazioni, e/o certezze che noi, tramite le poche fonti disponibili, non riusciamo ad avere, oppure siamo di fronte ad un'aspettativa la cui certezza può essere espressa utilizzando il classico esempio del negozio giuridico sottoposto a condizione: "se la nave verrà dall'asia". Io spero che ciò che affermino sia effettivamente corrispondente alla realtà dei fatti e che questa fase di incertezza finalmente si dissolva positivamente. Infine credo, che l'idea di contattare la sezione italo-spagnola dell' ICAM possa essere una valida soluzione per cercare un rifugio nel mare procelloso delle norme, delle prassi, e dei comportamenti uguali e contrari del tutto inconcludenti ed inconducenti. Saluti | |
Da: common law | 29/07/2014 17:45:43 |
@ abogados quello che tu hai scritto è ineccepibile sotto ogni punto di vista. Ma cerchiamo di renderci conto di una cosa: gli infraditos saranno sempre infraditos... nessuno potrà farci niente. in questo caso si tratta poi di persone alla disperazione che non cercano, come l'ifradito classico, il modo di omologare senza il minimo disturbo, ma cercano il pezzo di legno a cui affidare le proprie speranze per l'iscrizione in un collegio qualsiasi. ho letto che non interessa loro neppure accertarsi se l'Abogacia ratificherà o no... devono risolvere il problema impellente: l'iscrizione o non potranno lavorare più. Perchè non vanno in Spagna da sè ovvero perchè non contattano la sezione italiana al Collegio di Madrid? Perchè sanno già che la risposta per ora è un no con un: "ripassi". I due avvocati che seguono la sezione italiana sono persone di grande serietà che non si giocano certo nome ed incarichi con speranze che oggi, di fatto, nessuno può dare. Come sai sono ANNI e dico anni che si combattono le agenzie sul Forum... quelle che vendevano pure le omologazioni; ma adesso, che la corte di Giustizia ha bypassato la questione questa contrapposizione non ha più senso. Ciò che non è vietato è consentito... di talchè... Se poi ci sono veramente contratti che attengono alla SOLA iscrizione (e non vendita di dispense, omologazioni varie) e sono contratti seri (pagamento a iscrizione avvenuta) seguiti da qualcuno addentro al problema...beh... non vedo la differenza con le agenzie che si occupano della cancelleria e di cui tutti ci serviamo: sono pratiche burocratiche. L'unico consiglio che mi sento di dare è che una pratica burocratica non può costare migliaia di euro, inoltre, se apriranno le iscrizioni, questo sarà per tutti quanti e non per qualche miracolato che si affida al solito millantatore di conoscenze del Sig. X ovvero Sig. Y.... quindi attenzione a quanto chiedono ed, in particolare, a clausole di salvaguardia. Il contratto serio non può che essere un contratto sottoposto a condizione sospensiva... quindi traete le dovute conclusioni. In particolare, è opportuno che vi sia l'assistenza legale prevista nel contratto stesso. Ciò detto... auguriamoci che finisca presto ed al meglio questo tormentone... abogados... ni possiamo scrivere di tutto e di più... ma se uno è disperato non lo convincerai mai a mollare il lego cui si è aggrappato... si parla della professione... se scade loro la pratica non lavorano o quasi. insultare queste persone che vogliono solo risolvere un problema burocratico in un momento di assoluta incertezza non è giusto... Ciao:) | |
Da: fiosca | 29/07/2014 17:45:58 |
el chico: grazie el chico 2 | |
Da: lii03 | 29/07/2014 18:03:29 |
Tanti aspiranti abogados sono vittime, se così si può dire del sistema italiano, che come definisce lillo non è propriamente democratico (l'unica casa che gli do ragione). Tanti sono patrocinatori legali che rischiano di vedersi togliere il patrocinio da una legge infame. Pertanto, come è successo per noi "vecchi" abogados, almeno per me, che nel novembre 2011 veniva preclusa la possibilità di iscrizione all'abogacia, riaperta, poi, in modo miracoloso a dir poco, e per cui nel 2012 mi potei collegiare. Ecco, auspico che ciò possa ripetersi, ma francamente ho i miei dubbi che ciò accada. Però non capisco cosa serve l'agenzia, se riaprono le iscrizione uno va in Spagna e si iscrive, poi magari se serve un domicilio, allora si potrà concordare l'eventuale servizio con un studio o agenzia che sia. | |
Da: lillolallo1 | 29/07/2014 18:31:57 |
il sistema italiano è MAFIOSO e ogni cialtrone, se si organizza con altri cialtroni come lui, può aspirare a farsi MAFIA. viva reppucci! viva tavecchio! viva de tilla! il nuovo che avanza.... :) NB: per evitare minacce di querela da parte di common law (notoria Discepola penalista di fama di Maesti importanti) non intendo dire che reppucci, tavecchio e de tilla siano dei cialtroni ma che costoro a parer mio rappresentano istanze arretate piùconsone a un paese del secondo dopoguerra che stentava a uscire dalla miseria e dall'ignoranza più nera, non capisco come tali personaggi (con le loro ineleganti e infelici esternazioni) possano ambire a funzioni rappresentative in un paese moderno in cui le informazioni circolano alla velocità garantita da internet. mah per frank lauter: a me el chico non ha inviato il contratto, se ne guarda bene.... :) | |
Da: FRANK LAUTER | 29/07/2014 18:39:27 |
@bepius, non si tratta di un problema legato all' esistetnza di un mare "procelloso di norme" in discussione, il vero problema è che la normativa Spagnola è illegittimamente discriminante nei confronti degli Italiani, per noi l'unica salvezza non può che essere l'intervento della Giurispridenza; l'intervento favorevole del legislatore non potrà esserci in futuro, perchè così come avviene in Italia, il legislatore è una diramazione al servizio dei poteri forti, chi sono i poteri forti? le università e i grossi Collegi che gestiscono il business dei costosi Master on-line, che tra l'altro mollti sono stati preparati appositamente per noi Italiani; altro problema è la speculazione delle agenzie, le agenzie quali armi hanno in mano per iscrivere? le agenzie possono solo fare promesse di impegno! ma in che cosa consiste il loro impegno non lo sanno neanche loro! perchè? | |
Da: gemella69 | 29/07/2014 18:40:29 |
El chico Ti prego di inviarla anche a me.. laura73m@libero.it | |
Da: corsario | 29/07/2014 18:42:39 |
sono in dissenso: il percorso all'estero può essere fatto, ma da soli, non certo appoggiandosi alle agenzie. Il "contratto" potrà anche essere "serio" formalmente, ma uno dei contraenti resta un infradito, l'altro un furbone che approfitta della disperazione altrui. | |
Da: Ph_D | 29/07/2014 19:31:10 |
@ Corsario Non sono d'accordo. Il contratto lo firmi se vuoi firmarlo. Nessuno ti punta il coltello alla gola. Personalmente condivido quanto detto da Common Law: "una pratica burocratica non può costare migliaia di euro, inoltre, se apriranno le iscrizioni, questo sarà per tutti quanti e non per qualche miracolato che si affida al solito millantatore di conoscenze del Sig. X ovvero Sig. Y.... quindi attenzione a quanto chiedono ed, in particolare, a clausole di salvaguardia". Piu' chiaro di così! | |
Da: Ph_D | 29/07/2014 19:39:08 |
Non ho idea di che prezzi circolano in giro. Se ipoteticamente la proposta fosse, pagamento di 500 euro (iva inclusa) a iscrizione ottenuta, certamente sarebbe un'ottima proposta. Se la cifra dovesse salire a 750-1.000 euro, sarebbe ancora accettabile... Oltre tale cifra, visto che si tratta comunque di presentare una credencial e pochi documenti e ritirare il tutto, diventerebbe eccessivamente oneroso. Non sono certo un fautore del "fai da te", ma oltre una certa cifra... prendo l'aereo e mi faccio una vacanza di una settimana in Spagna... Oppure contatto un abogado del colegio che mi interessa e gli faccio sbrigare il lavoro pagando la metà... Almeno stacco un pò dal lavoro! | |
Da: kleinfeld800 -banned!- | 29/07/2014 20:02:50 |
- Messaggio eliminato - | |
Da: corsario | 29/07/2014 21:14:29 |
insisto con la massima fermezza nelle mie idee. Ed infatti mi domando che lavoro faceva un agente prima di essere un agente.... non capisco se uno studia e sa la lingua che bisogno abbia di spendere più soldi di quanto non costerebbero molti biglietti aerei..... mi interrogo su come sia tollerabile (per un serio aspirante abogado) accettare di essere cliente di soggetti che fanno le pubblicità che fanno.... vedo che sta imperando l'apologia dell'agente, ma con me non attacca e spero che i clienti delle agenzie vengano bidonati nella misura più ampia possibile: è ciò che si meritano | |
Da: Lollissimo | 29/07/2014 21:32:41 |
Grazie el chico 4 !!! | |
Da: common law | 29/07/2014 21:54:23 |
dai... corsario...anche a me gli agenti non è che piacciano in eccesso... ma che fanno queste persone da sole in una situazione del genere?...un po' di tolleranza... si sta parlando di pratiche burocratiche non di vendita di dispense, corsi, esami e piacevolezze simili. piuttosto... come tutti gli ani in questo periodo sono nera... ma voi per gli studi di settore state a calcolare le percentuali con precisione o andate a naso?... che seccaturaaaaaaa!!!! | |
Da: corsario | 29/07/2014 22:34:23 |
ciao common, piacere di rileggerti! sai....a volte la differenza fra una pratica burocratica e un corsettino di diritto è incerta, per finire poi con una dispensa e un consiglio su dove recarsi.... Usque ad finem vir infradito non erit | |
Da: corsario | 29/07/2014 22:37:13 |
prima che qualche luminare della ciabatta estiva salti su, si declinano solo i vocaboli latini.... | |
Da: balkis | 29/07/2014 22:47:48 |
@ Frank Facciamo gruppo, presentiamo tutti la Solecitude di incorporación allo stesso colegio (piccolo). E in caso di diniego impugnamo il provvedimento chiedendo l'applicazione della misura cautelare. Voglio vedere se poi viene concessa in via cautelare l'iscrizione ... @ El Chico Il contratto "onesto" ? | |
Da: balkis | 29/07/2014 22:51:13 |
@ common Cosa ne pensi? | |
Da: bepius | 29/07/2014 22:51:17 |
@ franK Lauter condivido la tua analisi là dove affermi che una delle soluzioni potrà essere una pronuncia della giurisprudenza. Per far questo, a meno che questo passo non sia stato già compiuto, (con successo da qualcuno, sia esso persona fisica o giuridica) sarebbe interessante capire, ed in questo si può chiedere aiuto al forum, se: 1) vi è certezza dell'avvio dei ricorsi. 2) Qual'è l'oggetto dei ricorsi e quali le richieste formulate all'organo giudicante. 3) se vi è già stata una definizione di qualche pronuncia e quale è il tenore della stessa 4) se è stato proposto un ricorso gerarchico interno (per intenderci avverso il diniego all'iscrizione di un collegio, faccio ricorso al collegio stesso, o al Consiglio Nazionale dell'Abogacia) oppure è stata adita la giustizia amministrativa spagnola. Oppure, in assenza di tale azione, se si attende soltanto che intervenga il legislatore attraverso una disposizione che sani la diseguaglianza creata. Saluti | |
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