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Esame avvocato Spagna
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Da: Andrexxx 17/01/2013 20:42:22
Allora cambia forum se della Spagna non ti interessa nulla!

Da: un informazione 17/01/2013 21:31:42
ma il biglietto per la spagna quanto costa?

Da: Gungdam 17/01/2013 21:49:08
tanti denari,lascia perderefai l'esame in italia

Da: x Common Law 17/01/2013 22:03:43
Ciao Common scrivo a te perchè mi sembri una delle poche persone che conosce meglio degli altri determinati argomenti. Secondo te una volta ottenuta la credencial se uno si segna presso un qualsiasi albo spagnolo e poi si cancella dopo qualche anno per un qualsiasi motivo un domani può sempre iscriversi nuovamente come abogado in Spagna senza nessun problema giusto?Ti faccio il paragone con l'Italia se uno passa l'esame può decidere di iscriversi o cancellarsi in qualsiasi momento e rimane quindi un diritto acquisito. La stessa cosa dovrebbe avvenire in Spagna giusto? Grazie in anticipo per la risposta.

Da: x x common law 17/01/2013 22:10:19
devi restare iscritto almeno un anno.

ciao

Da: xcommon 17/01/2013 23:51:41
Grazie uno dei pochi che almeno da una risposta.

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Da: common law 18/01/2013 06:19:47

...spero stiate scherzando nell'affermare che il d.lgs 96/2001 è abrogato...

suddetto decreto RECEPISCE ESPRESSAMENTE la direttiva 98/5. Direttamente applicabile de che se è recepita?

Leggete il prologo, prego:
"IL PRESIDENTE DELLA REPUBBLICA Visti gli articoli 76 e 87 della Costituzione;
Visto l'articolo 19 della legge 21 dicembre 1999, n. 526, recante delega al Governo per l'attuazione della direttiva n. 98/5/CE del Parlamento europeo e del Consiglio, del 16 febbraio 1998, relativa a misure dirette a facilitare l'esercizio permanente della professione di avvocato in uno Stato membro diverso da quello in cui e' stata acquisita la qualifica professionale;
Vista la deliberazione preliminare del Consiglio dei Ministri, adottata nella riunione del 17 novembre 2000;
Acquisiti i pareri delle competenti Commissioni della Camera dei deputati e del Senato della Repubblica;
Sentito il Consiglio nazionale forense;
Vista la deliberazione del Consiglio dei Ministri, adottata nella riunione del 2 febbraio 2001;
Sulla proposta del Ministro per le politiche comunitarie e del Ministro della giustizia, di concerto con i Ministri degli affari esteri, del tesoro, del bilancio e della programmazione economica e dell'industria, del commercio e dell'artigianato e del commercio con l'estero;
Emana
il seguente decreto legislativo:
Titolo I
Esercizio permanente della professione di avvocato da parte di avvocati cittadini di uno Stato membro dell'Unione europea.

...omissis..."

L'art. 4 non c'entra nulla con la normativa sullo stabilimento...esso afferma che ha diritto di esercitare la professione di avvocato DI CUI (la professione di avvocato ex se ossia in se stessa )al regio decreto 1933. Oggi detta professione è nella nuova normativa.
Sarebbe come dire che, visto che il regio decreto è stato abrogato, la professione di avvocato (DI CUI) non esiste più...

Vi prego...dire certe cose equivale a fare figure barbine...

Dopo aver letto anche questo, vado tristemente a finire il mio atto...

Da: capito! 18/01/2013 08:27:03
io non dico che è abrogato sia chiaro. Ho parlato che ad oggi chi è iscritto ajena verrà beccato. Non è un caso che -tu compresa- sei in proprio o sbaglio? Non mi pare che sei una sprovveduta che butta soldi. Quindi se sei in propria c'è un motivo .....
Sulla riforma una cosa però è chiara, il legislatore dice che si applica agli stranieri. Cmq, il problema è dei nuovi, gli altri hanno i diritti acquisiti.
Scusa se parlo in maniera telegrafica ma preferisco non essere capito dai spioni.
Ciao ora scappo in tribunale

Da: Caceres 18/01/2013 09:36:25
Scusate, appurato e questo già si sapeva nonostante le varie psicosi che il D.lgs a cui tutti noi facciamo riferimento non è stato toccato anche se a dire di qualcuno appare del tutto diverso, comunque non capisco ora quale sia il problema del conto ajeno?
Vorrà dire che chi risulta ad oggi iscritto con questa modalita' (vorrei far presente che già un anno e mezzo addietro questo è stato oggetto di larghe e prolisse discussioni che non hanno portato a nulla in quanto chi era iscritto in questo modo ha continuato ad esserlo senza alcun tipo di problema) non potrà in via alternativa optare per continuare a versare alla mutualidad de abogacia o passare alla cassa forense.
In modo pacifico questo non permetterà di chiedere l'esenzione dall'italia visto che non vengono pagate altre previdenze.
Per coloro invece che sono in altro modo "proprio" potranno, a discrezione di ognuno, optare per l'una o l'altra.
Credo e ne sono convinto, che la direzione sia questa.

Da: Caceres 18/01/2013 10:05:30
Mi sento di dover precisare anche un'altra cosa per chi dice che madrid non accetta iscrizioni dopo il 07.03.2012.
PALLA MOSTRUOSA E CORBELLERIA GIGANTESCA.
A riprova che quanto detto e affermato da qualcuno, che molto probabilmente non conoscendo la lingua ha capito fischi per fiaschi, sono pronto a fornire a chiunque prova della non verità della notizia.
Mio cugino si è iscritto senza alcun tipo di problema a metà dicembre 2012.
Chi vuole appurare mi indichi ma mail è farò pervenire certificato di iscrizione .
Meditiamo bene prima di fare terrorismo.

Da: Caceres 18/01/2013 10:11:53
Oggetto:     Bienvenido al Ilustre Colegio de Abogados de Madrid
Da:     emailing27@icam.es
A:
Data:     11/12/2012 04:00
Estimado compa�±ero:

El Colegio de Abogados de Madrid se complace en recibirte como nuevo profesional de la abogacía y te desea todo el éxito en el ejercicio de tus funciones. Te confirmamos que tu incorporación ha sido efectiva con fecha 10/12/2012, con el N�ºmero de Colegiado ..5766. Desde este momento, como nuevo miembro del Colegio, tus datos figuran publicados en el Registro de Colegiados.

Si deseas cambiar la relación de datos a publicar de tu despacho, o actualizarlos, puedes efectuarlo junto con otras muchas gestiones de utilidad para el ejercicio de la profesión, como te exponemos a continuación, a través del Área Reservada a Colegiados. Podrás acceder a cualquier hora y desde cualquier PC conectado a Internet, introduciendo tu usuario y contrase�±a:

MI HA GIRATO LA E.MAIL CHE IL COLLEGIO GLI HA INVIATO........

Da: doroty22 18/01/2013 10:44:51
DAJE N'ALTRA CHANCE!!!

Da: Ben 18/01/2013 10:54:49
Con la ormai vecchia normativa gia il Dlgs 96/2001 stabiliva che un non si sarebbe potuto iscrivere in Italia un avvocato comunitario che fosse alla dipendenze di altro avvocato. Con la nuova normativa non so.
Ora è chiaro a tutti oramai che "por cuenta ajena" significa dipendente. Per il resto ognuno tragga le proprie conclusioni.

Art. 5. Dlgs 96/01 in applicazione della direttiva 98/05.
Norme applicabili

1. L'avvocato stabilito e l'avvocato integrato sono tenuti all'osservanza delle norme legislative, professionali e deontologiche che disciplinano la professione di avvocato.

2. All'avvocato stabilito e all'avvocato integrato si applicano le norme sulle incompatibilita' che riguardano l'esercizio della professione di avvocato. La disposizione di cui al quarto comma dell'art. 3 del regio decreto-legge n. 1578 del 1933 si applica anche agli avvocati legati da un contratto di lavoro ad un ente corrispondente, nello Stato membro di origine, a quelli indicati in detta disposizione.

Da: X caceres 18/01/2013 11:02:42
Ma il discorso del diritto acquisito è valido anche x chi si iscrive ora a Madrid? Al di la dello stabilimento in Italia vorrei essere sicuro che una volte ottenuta la credencial e rimanendo iscritto all'albo in Spagna per almeno un anno un domani nessuno possa rompermi le scatole chiedendomi master o altre cagate varie se voglio cancellarmi e poi reiscrivermi a mio piacimento ad un qualsiasi albo spagnolo.Almeno su questo servirebbe un pò di chiarezza.

Da: x Caceres 18/01/2013 11:18:43
C'è qualcosa che non mi torna!!!!!, hai riportato che la persona è stata incorporata in data 10/12/2012, con el Nï¿��ºmero de Colegiado ..5766., visto che in data 14/12/2012, sono stato incorporato dall'ICAM con numero 105***...... cercate di non riportare notizie non veritiere.

Da: Caceres 18/01/2013 11:45:14
Caro collega per questione di privacy che tutti conosciamo ho oscurato le prime due cifre. In ogni caso se hai letto ben bene il post ma a questo punto ho qualche dubbio, ho affermato che non ho alcun tipo di problema a chi fornirà suo contatto di fargli pervenire copia del certificato di iscrizione.
Tu hai inserito le prime cifre io le ultime.......
Non ho mai riportato notizie farlocche anzi cerco di adoperarmi affinchè altri non lo facciano.

Da: x Caceres 18/01/2013 12:44:53
Chiedo scusa per aver letto male, avevo capito che eri stato colegiado con il 5766, scusami ancora. invece il sottoscritto è stato incorporato in data 14/12/12.

Da: x Caceres 18/01/2013 12:44:58
Chiedo scusa per aver letto male, avevo capito che eri stato colegiado con il 5766, scusami ancora. invece il sottoscritto è stato incorporato in data 14/12/12.

Da: Picco 18/01/2013 13:06:13
Caceres, ma quando è stata protocollata la tua richiesta di omologazione al ministero spagnolo?
Prima o dopo il 07.03.2012?

Da: Caceres 18/01/2013 13:57:23
Nessun problema. Io sono iscritto da circa 2 anni l'esempio che ho portato come ho scritto è quello di mio cugino.
Rispondendo all'ultimo post, ti posso dire a quella data che ti indichi, mio cugino ha sostenuto poco dopo (precisamente una settimana dopo) il primo appello.
A giugno il secondo e a fine luglio il terzo dove ha completato il ciclo di esami da integrare.
A fine settembre il ministero gli aveva comunicato che la credencial era disponibile e poteva passare per il ritiro.
Il tempo di reperire presso l'ufficio competente il certificato dei carichi pendenti e i primi di dicembre ha completato l'iscrizione.
Una settimana dopo gli è pervenuta la e-mail di benvenuto con il numero di collegiazione e la contasena.
Fase completata senza alcun tipo di intoppi in merito alle date che si menzionano da qualche giorno.
A onor del vero, preciso che il foglio di via (mi riferisco alla resolucion definitiva) l'aveva ricevuta nel 2011 ma poi per motivi suoi non era partito subito.

Da: x ben 18/01/2013 14:21:54
hai scritto:

"La disposizione di cui al quarto comma dell'art. 3 del regio decreto-legge n. 1578 del 1933 "

ma se il regio decreto legge 1578/1933 dal 13 agosto 2012 è stato delegificato, e non esiste più, come si fa?

La direttiva del 98 non è stata toccata , vero, non si può toccare, infatti...
ma se nel decreto che la recepisce n. 96/2001, all'articolo 4 e ss ci si richiama sempre al RD 1578/1933... come chiederete l'iscrizione in Italia?

LEGGETE in bacheca:

"L'ITER ANOMALO DI APPROVAZIONE DELLA (CONTRO)RIFORMA FORENSE IN PARLAMENTO"

e capirete tutto...

Da: Ben 18/01/2013 14:25:31
@ Caceres
Beh allora non c'è problema tutte le domande presentate entro ottobre 2011, ma a quanto qui riferito anche quelle presentate prima del 07/03/2012 secondo quanto qui riferito, sono motivo sufficiente per ottenere la colegacion.
Punto.
Ricordo che per domanda si intende la prima domanda presentata, quella presentata quando si è iniziato il procedimento di homologacion.

Da: Ben 18/01/2013 14:26:19
@ Caceres
Beh allora non c'è problema tutte le domande presentate entro ottobre 2011, ma a quanto qui riferito anche quelle presentate prima del 07/03/2012, sono motivo sufficiente per ottenere la colegacion.
Punto.
Ricordo che per domanda si intende la prima domanda presentata, quella presentata quando si è iniziato il procedimento di homologacion.

Da: common law 18/01/2013 14:37:30

@ ben

"La disposizione di cui al quarto comma dell'art. 3 del regio decreto-legge n. 1578 del 1933 si applica anche agli avvocati legati da un contratto di lavoro ad un ente corrispondente, nello Stato membro di origine, a quelli indicati in detta disposizione."
Questo periodo ora è abrogato essendo abrogato il RD del '33.
Sopravvive il primo periodo sull'incompatibilità ma solo nel territorio nazionale.

@ x ben

ribadisco.. spero si stia scherzando sull'argomento...come sarebbe "come la chiedi"?
La chiedi ai sensi dell'articolo 17(mi pare sia il 17) della riforma forense in combinato disposto con il d.lgs. 96/2001.

Da: Caceres 18/01/2013 14:44:28
Fortunatamente qualcuno che capisce come stanno le cose.
Spero vivamente anch'io che si scherzi; si vuole solo far perdere tempo e creare confusione.
Mi associo e confermo che si tratta dell'art. 17.
Beh credo siano evidenti gli interventi ripetitivi di qualcuno. Dilatori e con scopo di creare panico.

Da: Giovane under 30 18/01/2013 14:57:57
Ciao ragazzi!
Sono nuovo del forum e ho provato l'esame già una volta: quest'anno spero sia stata l'ultima.
Vi posto un'interessante link riguardante la PETIZIONE che i "grillini" stanno portando avanti per cercare di modificare l'appena approvata riforma forense.
Pur rispettando tutti coloro i quali, per i motivi più vari, hanno scelto le vie spagnola e rumena, io sono per restare intra moenia, rigorosamente in Italia.
Alla luce, poi, del tenore della riforma e, in particolare, negli articoli che riguardano il "futuro" esame di ABILITAZIONE (!!!! non è un lavoro !!!) - che, di fatto, renderà difficilissimo un esito fausto per noi aspiranti avvocati - non escluderei a bree delle manovre che ostacolino l'ingresso a chi ha acquisito il titolo all'estero, come gli abogados...
E' un business che si alimenta proprio grazie a quella sorta di protezionismo italiano, reso ancor più rigido con l'irrigidimento dell'esame che sarà operativo fra 2 anni...
In pratica, per passarlo, contraddicendo il senso di alcuni articoli della MEDESIMA rifoma, il candidato dovrà essere un tuttologo e, peraltro, senza neanche l'ausilio dei codici annotati: un po' come chiedere a un chirurgo di operare senza bisturi!!!
Non posso sottacere il fatto, poi, che i poveri candidati che si presenteranno a sostenere il neo-esame saranno inevitabilmente discriminati rispetto a quelli del "vecchio ordinamento": e non mi si dica che, come per il concorso in magistratura, il periodo di transizione di 2 "ricchi" anni rendano giustizia!
E' un'assurdità!!! Si tratta di un periodo ridottissimo, di una svolta (ingiusta) epocale, e, cosa più importante: NON E' UN CONCORSO PUBBLICO PER L'ASSUNZIONE A TEMPO INDETERMINATO!!!!
Bando alle chiacchiere... perdonatemi... Ecco il link, FIRMATE E DIFFONDETE IL VERBO, OVUNQUE (FB, altri siti specifici, Forum, etc.)

http://www.activism.com/it_IT/petizione/stracciamo-la-contro-riforma-forense/41602

P.S. non pensiate che sia schierato politicamente: non andrò neanche a votare!

PPSS: I GIOVANI SONO IL PRESENTE E IL FUTURO!!!

Da: Romberg 18/01/2013 15:33:19
piuttosto che fare inutile casino vai in spagna e prenditi il titolo tanto non cambiera'nulla!

Da: Giovane Under 30 18/01/2013 15:55:22
No "cribbio"! (e, anche qui la citazione è chiara... ;-)
Per il bene del nostro Paese, l'ITALIA, dobbiamo essere noi compatti, uniti, coesi!
Non è un'utopia, come molti vorrebbero far credere, anzi! E' l'unico modo per dare realmente una svolta alle nostre vite e all'orgoglio nazionale!
E' stato molto triste osservare ragazzi della mia età, alcuni anche più grandi, che, immediatamente all'esterno delle sedi di esame, distribuivano volantini per la "soluzione" Spagna!
Forse credete che questa pseudo-pacchia durerà a lungo?
L'intento è quello di bloccare sul nascere le speranze dei dott. in giurisprudenza, così da non avere concorrenti, sicuramente agguerriti e con materia grigia più fresca!: presto chiuderanno i battenti alla Spagna et similia, perchè, se così non fosse, TUTTI (come accade fino ad oggi) sceglierebbero la via estera!
Quindi, per evitare di spendere un mucchio di soldini e per rimanere ognuno a casa propria (l'Italia è la patria del diritto!), unione, coesione e respingiamo al mittente questa riforma anomala e di parte che tutela una evidente oligarchia, facendola passare per "meritocrazia"!
Ragazzi, ognuno la pensa come vuole, ma... "dividi et impera"!!!
E' il momento di fare quadrato, di pensare al benessere collettivo, sì, magari anche con un sano spirito nazionalistico, ed evitare di bypassare gli ostacoli perchè, un domani, ne creeranno altri in casa, vanificando gli sforzi fatti all'estero!
La legge siamo noi, il popolo!

http://www.activism.com/it_IT/petizione/stracciamo-la-contro-riforma-forense/41602

aderite e vediamo che succederà... tanto, ormai, la riforma è passata: non ci resta che piangere!

Da: x caceres e common law 18/01/2013 16:18:05
Confermate che dopo un anno continuativo iscritto in Spagna posso cancellarmi dall'albo e reiscrivermi in qualsiasi momento? Se uno viene iscritto come abogado e ci rimane per più di un anno se anche si cancella non deve essere soggetto ad esami di stato o master per potersi iscrivere di nuovo all'albo. Io credo che sia cosi. L'esempio dovrebbe valere per tutti gli abogados. Se voi un domani vi cancellerete dall'albo spagnolo e per un qualsiasi motivo dovrete tornarci a distanza di anni per lavorare li come abogadi pensate che vi faranno reiscrivere nuovamente?Io qualche dubbio me lo sto ponendo visto il continuo evolversi della normativa....

Da: a proposito del futuro dei giovani 18/01/2013 16:22:13
dal 11.12 ad oggi, con le festività natalizie e il capodanno di mezzo, solo l'ICAM ha collegiato 467 nuovi iscritti Sono più di 16 per ogni giorno, compresi i sabati. Non vi dico quanti sono italiani, oltre ad Andrea. Potreste mettervi a piangere. Ma vi rendete conto o no che con questo ritmo il sistema non reggerà? A breve vi si porrà il problema di pagare l'iscrizione e la cassa. Secondo voi gli spagnoli vi lasceranno liberi o vi costringeranno ad ulteriori sacrifici per non far decadere la vostra iscrizione in Italia? Chissà come mai è in pieno svolgimento la corsa alla integrazione. Richieste preventive al Coa Milanese, commissioni indaffarate sulle strategie da adottare per abbattere il gonfalone dolorosamente puntato proprio al centro del loro tavolo, etc etc..Beato chi maturerà il diritto entro la fine del 2013. dopo di che saranno dolori per tutti. La maestrina, nel frattempo integrata (sta facendo le cause anche al gatto del vicino che fa la pipi nel tappeto condominiale, pur di accapparrarsi numeri di RG da allegare al Coa) , tornerà tra noi a pontificare. Per ora se ne sta buona buona precisando che lei, alla Cassa italiana, oramai si è affezzionata..

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Da: Andrexxx	17/01/2013 20:42:22
Allora cambia forum se della Spagna non ti interessa nulla!

Da: un informazione	17/01/2013 21:31:42
ma il biglietto per la spagna quanto costa?

Da: Gungdam	17/01/2013 21:49:08
tanti denari,lascia perderefai l'esame in italia

Da: x Common Law	17/01/2013 22:03:43
Ciao Common scrivo a te perchè mi sembri una delle poche persone che conosce meglio degli altri determinati argomenti. Secondo te una volta ottenuta la credencial se uno si segna presso un qualsiasi albo spagnolo e poi si cancella dopo qualche anno per un qualsiasi motivo un domani può sempre iscriversi nuovamente come abogado in Spagna senza nessun problema giusto?Ti faccio il paragone con l'Italia se uno passa l'esame può decidere di iscriversi o cancellarsi in qualsiasi momento e rimane quindi un diritto acquisito. La stessa cosa dovrebbe avvenire in Spagna giusto? Grazie in anticipo per la risposta.

Da: x x common law	17/01/2013 22:10:19
devi restare iscritto almeno un anno. ciao

Da: xcommon	17/01/2013 23:51:41
Grazie uno dei pochi che almeno da una risposta.

Da: common law	18/01/2013 06:19:47
...spero stiate scherzando nell'affermare che il d.lgs 96/2001 è abrogato... suddetto decreto RECEPISCE ESPRESSAMENTE la direttiva 98/5. Direttamente applicabile de che se è recepita? Leggete il prologo, prego: "IL PRESIDENTE DELLA REPUBBLICA Visti gli articoli 76 e 87 della Costituzione; Visto l'articolo 19 della legge 21 dicembre 1999, n. 526, recante delega al Governo per l'attuazione della direttiva n. 98/5/CE del Parlamento europeo e del Consiglio, del 16 febbraio 1998, relativa a misure dirette a facilitare l'esercizio permanente della professione di avvocato in uno Stato membro diverso da quello in cui e' stata acquisita la qualifica professionale; Vista la deliberazione preliminare del Consiglio dei Ministri, adottata nella riunione del 17 novembre 2000; Acquisiti i pareri delle competenti Commissioni della Camera dei deputati e del Senato della Repubblica; Sentito il Consiglio nazionale forense; Vista la deliberazione del Consiglio dei Ministri, adottata nella riunione del 2 febbraio 2001; Sulla proposta del Ministro per le politiche comunitarie e del Ministro della giustizia, di concerto con i Ministri degli affari esteri, del tesoro, del bilancio e della programmazione economica e dell'industria, del commercio e dell'artigianato e del commercio con l'estero; Emana il seguente decreto legislativo: Titolo I Esercizio permanente della professione di avvocato da parte di avvocati cittadini di uno Stato membro dell'Unione europea. ...omissis..." L'art. 4 non c'entra nulla con la normativa sullo stabilimento...esso afferma che ha diritto di esercitare la professione di avvocato DI CUI (la professione di avvocato ex se ossia in se stessa )al regio decreto 1933. Oggi detta professione è nella nuova normativa. Sarebbe come dire che, visto che il regio decreto è stato abrogato, la professione di avvocato (DI CUI) non esiste più... Vi prego...dire certe cose equivale a fare figure barbine... Dopo aver letto anche questo, vado tristemente a finire il mio atto...

Da: capito!	18/01/2013 08:27:03
io non dico che è abrogato sia chiaro. Ho parlato che ad oggi chi è iscritto ajena verrà beccato. Non è un caso che -tu compresa- sei in proprio o sbaglio? Non mi pare che sei una sprovveduta che butta soldi. Quindi se sei in propria c'è un motivo ..... Sulla riforma una cosa però è chiara, il legislatore dice che si applica agli stranieri. Cmq, il problema è dei nuovi, gli altri hanno i diritti acquisiti. Scusa se parlo in maniera telegrafica ma preferisco non essere capito dai spioni. Ciao ora scappo in tribunale

Da: Caceres	18/01/2013 09:36:25
Scusate, appurato e questo già si sapeva nonostante le varie psicosi che il D.lgs a cui tutti noi facciamo riferimento non è stato toccato anche se a dire di qualcuno appare del tutto diverso, comunque non capisco ora quale sia il problema del conto ajeno? Vorrà dire che chi risulta ad oggi iscritto con questa modalita' (vorrei far presente che già un anno e mezzo addietro questo è stato oggetto di larghe e prolisse discussioni che non hanno portato a nulla in quanto chi era iscritto in questo modo ha continuato ad esserlo senza alcun tipo di problema) non potrà in via alternativa optare per continuare a versare alla mutualidad de abogacia o passare alla cassa forense. In modo pacifico questo non permetterà di chiedere l'esenzione dall'italia visto che non vengono pagate altre previdenze. Per coloro invece che sono in altro modo "proprio" potranno, a discrezione di ognuno, optare per l'una o l'altra. Credo e ne sono convinto, che la direzione sia questa.

Da: Caceres	18/01/2013 10:05:30
Mi sento di dover precisare anche un'altra cosa per chi dice che madrid non accetta iscrizioni dopo il 07.03.2012. PALLA MOSTRUOSA E CORBELLERIA GIGANTESCA. A riprova che quanto detto e affermato da qualcuno, che molto probabilmente non conoscendo la lingua ha capito fischi per fiaschi, sono pronto a fornire a chiunque prova della non verità della notizia. Mio cugino si è iscritto senza alcun tipo di problema a metà dicembre 2012. Chi vuole appurare mi indichi ma mail è farò pervenire certificato di iscrizione . Meditiamo bene prima di fare terrorismo.

Da: Caceres	18/01/2013 10:11:53
Oggetto: Bienvenido al Ilustre Colegio de Abogados de Madrid Da: emailing27@icam.es A: Data: 11/12/2012 04:00 Estimado compa�±ero: El Colegio de Abogados de Madrid se complace en recibirte como nuevo profesional de la abogacía y te desea todo el éxito en el ejercicio de tus funciones. Te confirmamos que tu incorporación ha sido efectiva con fecha 10/12/2012, con el N�ºmero de Colegiado ..5766. Desde este momento, como nuevo miembro del Colegio, tus datos figuran publicados en el Registro de Colegiados. Si deseas cambiar la relación de datos a publicar de tu despacho, o actualizarlos, puedes efectuarlo junto con otras muchas gestiones de utilidad para el ejercicio de la profesión, como te exponemos a continuación, a través del Área Reservada a Colegiados. Podrás acceder a cualquier hora y desde cualquier PC conectado a Internet, introduciendo tu usuario y contrase�±a: MI HA GIRATO LA E.MAIL CHE IL COLLEGIO GLI HA INVIATO........

Da: Ben	18/01/2013 10:54:49
Con la ormai vecchia normativa gia il Dlgs 96/2001 stabiliva che un non si sarebbe potuto iscrivere in Italia un avvocato comunitario che fosse alla dipendenze di altro avvocato. Con la nuova normativa non so. Ora è chiaro a tutti oramai che "por cuenta ajena" significa dipendente. Per il resto ognuno tragga le proprie conclusioni. Art. 5. Dlgs 96/01 in applicazione della direttiva 98/05. Norme applicabili 1. L'avvocato stabilito e l'avvocato integrato sono tenuti all'osservanza delle norme legislative, professionali e deontologiche che disciplinano la professione di avvocato. 2. All'avvocato stabilito e all'avvocato integrato si applicano le norme sulle incompatibilita' che riguardano l'esercizio della professione di avvocato. La disposizione di cui al quarto comma dell'art. 3 del regio decreto-legge n. 1578 del 1933 si applica anche agli avvocati legati da un contratto di lavoro ad un ente corrispondente, nello Stato membro di origine, a quelli indicati in detta disposizione.

Da: X caceres	18/01/2013 11:02:42
Ma il discorso del diritto acquisito è valido anche x chi si iscrive ora a Madrid? Al di la dello stabilimento in Italia vorrei essere sicuro che una volte ottenuta la credencial e rimanendo iscritto all'albo in Spagna per almeno un anno un domani nessuno possa rompermi le scatole chiedendomi master o altre cagate varie se voglio cancellarmi e poi reiscrivermi a mio piacimento ad un qualsiasi albo spagnolo.Almeno su questo servirebbe un pò di chiarezza.

Da: x Caceres	18/01/2013 11:18:43
C'è qualcosa che non mi torna!!!!!, hai riportato che la persona è stata incorporata in data 10/12/2012, con el Nï¿��ºmero de Colegiado ..5766., visto che in data 14/12/2012, sono stato incorporato dall'ICAM con numero 105***...... cercate di non riportare notizie non veritiere.

Da: Caceres	18/01/2013 11:45:14
Caro collega per questione di privacy che tutti conosciamo ho oscurato le prime due cifre. In ogni caso se hai letto ben bene il post ma a questo punto ho qualche dubbio, ho affermato che non ho alcun tipo di problema a chi fornirà suo contatto di fargli pervenire copia del certificato di iscrizione. Tu hai inserito le prime cifre io le ultime....... Non ho mai riportato notizie farlocche anzi cerco di adoperarmi affinchè altri non lo facciano.

Da: x Caceres	18/01/2013 12:44:53
Chiedo scusa per aver letto male, avevo capito che eri stato colegiado con il 5766, scusami ancora. invece il sottoscritto è stato incorporato in data 14/12/12.

Da: x Caceres	18/01/2013 12:44:58
Chiedo scusa per aver letto male, avevo capito che eri stato colegiado con il 5766, scusami ancora. invece il sottoscritto è stato incorporato in data 14/12/12.

Da: Picco	18/01/2013 13:06:13
Caceres, ma quando è stata protocollata la tua richiesta di omologazione al ministero spagnolo? Prima o dopo il 07.03.2012?

Da: Caceres	18/01/2013 13:57:23
Nessun problema. Io sono iscritto da circa 2 anni l'esempio che ho portato come ho scritto è quello di mio cugino. Rispondendo all'ultimo post, ti posso dire a quella data che ti indichi, mio cugino ha sostenuto poco dopo (precisamente una settimana dopo) il primo appello. A giugno il secondo e a fine luglio il terzo dove ha completato il ciclo di esami da integrare. A fine settembre il ministero gli aveva comunicato che la credencial era disponibile e poteva passare per il ritiro. Il tempo di reperire presso l'ufficio competente il certificato dei carichi pendenti e i primi di dicembre ha completato l'iscrizione. Una settimana dopo gli è pervenuta la e-mail di benvenuto con il numero di collegiazione e la contasena. Fase completata senza alcun tipo di intoppi in merito alle date che si menzionano da qualche giorno. A onor del vero, preciso che il foglio di via (mi riferisco alla resolucion definitiva) l'aveva ricevuta nel 2011 ma poi per motivi suoi non era partito subito.

Da: x ben	18/01/2013 14:21:54
hai scritto: "La disposizione di cui al quarto comma dell'art. 3 del regio decreto-legge n. 1578 del 1933 " ma se il regio decreto legge 1578/1933 dal 13 agosto 2012 è stato delegificato, e non esiste più, come si fa? La direttiva del 98 non è stata toccata , vero, non si può toccare, infatti... ma se nel decreto che la recepisce n. 96/2001, all'articolo 4 e ss ci si richiama sempre al RD 1578/1933... come chiederete l'iscrizione in Italia? LEGGETE in bacheca: "L'ITER ANOMALO DI APPROVAZIONE DELLA (CONTRO)RIFORMA FORENSE IN PARLAMENTO" e capirete tutto...

Da: Ben	18/01/2013 14:25:31
@ Caceres Beh allora non c'è problema tutte le domande presentate entro ottobre 2011, ma a quanto qui riferito anche quelle presentate prima del 07/03/2012 secondo quanto qui riferito, sono motivo sufficiente per ottenere la colegacion. Punto. Ricordo che per domanda si intende la prima domanda presentata, quella presentata quando si è iniziato il procedimento di homologacion.

Da: Ben	18/01/2013 14:26:19
@ Caceres Beh allora non c'è problema tutte le domande presentate entro ottobre 2011, ma a quanto qui riferito anche quelle presentate prima del 07/03/2012, sono motivo sufficiente per ottenere la colegacion. Punto. Ricordo che per domanda si intende la prima domanda presentata, quella presentata quando si è iniziato il procedimento di homologacion.

Da: common law	18/01/2013 14:37:30
@ ben "La disposizione di cui al quarto comma dell'art. 3 del regio decreto-legge n. 1578 del 1933 si applica anche agli avvocati legati da un contratto di lavoro ad un ente corrispondente, nello Stato membro di origine, a quelli indicati in detta disposizione." Questo periodo ora è abrogato essendo abrogato il RD del '33. Sopravvive il primo periodo sull'incompatibilità ma solo nel territorio nazionale. @ x ben ribadisco.. spero si stia scherzando sull'argomento...come sarebbe "come la chiedi"? La chiedi ai sensi dell'articolo 17(mi pare sia il 17) della riforma forense in combinato disposto con il d.lgs. 96/2001.

Da: Caceres	18/01/2013 14:44:28
Fortunatamente qualcuno che capisce come stanno le cose. Spero vivamente anch'io che si scherzi; si vuole solo far perdere tempo e creare confusione. Mi associo e confermo che si tratta dell'art. 17. Beh credo siano evidenti gli interventi ripetitivi di qualcuno. Dilatori e con scopo di creare panico.

Da: Giovane under 30	18/01/2013 14:57:57
Ciao ragazzi! Sono nuovo del forum e ho provato l'esame già una volta: quest'anno spero sia stata l'ultima. Vi posto un'interessante link riguardante la PETIZIONE che i "grillini" stanno portando avanti per cercare di modificare l'appena approvata riforma forense. Pur rispettando tutti coloro i quali, per i motivi più vari, hanno scelto le vie spagnola e rumena, io sono per restare intra moenia, rigorosamente in Italia. Alla luce, poi, del tenore della riforma e, in particolare, negli articoli che riguardano il "futuro" esame di ABILITAZIONE (!!!! non è un lavoro !!!) - che, di fatto, renderà difficilissimo un esito fausto per noi aspiranti avvocati - non escluderei a bree delle manovre che ostacolino l'ingresso a chi ha acquisito il titolo all'estero, come gli abogados... E' un business che si alimenta proprio grazie a quella sorta di protezionismo italiano, reso ancor più rigido con l'irrigidimento dell'esame che sarà operativo fra 2 anni... In pratica, per passarlo, contraddicendo il senso di alcuni articoli della MEDESIMA rifoma, il candidato dovrà essere un tuttologo e, peraltro, senza neanche l'ausilio dei codici annotati: un po' come chiedere a un chirurgo di operare senza bisturi!!! Non posso sottacere il fatto, poi, che i poveri candidati che si presenteranno a sostenere il neo-esame saranno inevitabilmente discriminati rispetto a quelli del "vecchio ordinamento": e non mi si dica che, come per il concorso in magistratura, il periodo di transizione di 2 "ricchi" anni rendano giustizia! E' un'assurdità!!! Si tratta di un periodo ridottissimo, di una svolta (ingiusta) epocale, e, cosa più importante: NON E' UN CONCORSO PUBBLICO PER L'ASSUNZIONE A TEMPO INDETERMINATO!!!! Bando alle chiacchiere... perdonatemi... Ecco il link, FIRMATE E DIFFONDETE IL VERBO, OVUNQUE (FB, altri siti specifici, Forum, etc.) http://www.activism.com/it_IT/petizione/stracciamo-la-contro-riforma-forense/41602 P.S. non pensiate che sia schierato politicamente: non andrò neanche a votare! PPSS: I GIOVANI SONO IL PRESENTE E IL FUTURO!!!

Da: Romberg	18/01/2013 15:33:19
piuttosto che fare inutile casino vai in spagna e prenditi il titolo tanto non cambiera'nulla!

Da: Giovane Under 30	18/01/2013 15:55:22
No "cribbio"! (e, anche qui la citazione è chiara... ;-) Per il bene del nostro Paese, l'ITALIA, dobbiamo essere noi compatti, uniti, coesi! Non è un'utopia, come molti vorrebbero far credere, anzi! E' l'unico modo per dare realmente una svolta alle nostre vite e all'orgoglio nazionale! E' stato molto triste osservare ragazzi della mia età, alcuni anche più grandi, che, immediatamente all'esterno delle sedi di esame, distribuivano volantini per la "soluzione" Spagna! Forse credete che questa pseudo-pacchia durerà a lungo? L'intento è quello di bloccare sul nascere le speranze dei dott. in giurisprudenza, così da non avere concorrenti, sicuramente agguerriti e con materia grigia più fresca!: presto chiuderanno i battenti alla Spagna et similia, perchè, se così non fosse, TUTTI (come accade fino ad oggi) sceglierebbero la via estera! Quindi, per evitare di spendere un mucchio di soldini e per rimanere ognuno a casa propria (l'Italia è la patria del diritto!), unione, coesione e respingiamo al mittente questa riforma anomala e di parte che tutela una evidente oligarchia, facendola passare per "meritocrazia"! Ragazzi, ognuno la pensa come vuole, ma... "dividi et impera"!!! E' il momento di fare quadrato, di pensare al benessere collettivo, sì, magari anche con un sano spirito nazionalistico, ed evitare di bypassare gli ostacoli perchè, un domani, ne creeranno altri in casa, vanificando gli sforzi fatti all'estero! La legge siamo noi, il popolo! http://www.activism.com/it_IT/petizione/stracciamo-la-contro-riforma-forense/41602 aderite e vediamo che succederà... tanto, ormai, la riforma è passata: non ci resta che piangere!

Da: x caceres e common law	18/01/2013 16:18:05
Confermate che dopo un anno continuativo iscritto in Spagna posso cancellarmi dall'albo e reiscrivermi in qualsiasi momento? Se uno viene iscritto come abogado e ci rimane per più di un anno se anche si cancella non deve essere soggetto ad esami di stato o master per potersi iscrivere di nuovo all'albo. Io credo che sia cosi. L'esempio dovrebbe valere per tutti gli abogados. Se voi un domani vi cancellerete dall'albo spagnolo e per un qualsiasi motivo dovrete tornarci a distanza di anni per lavorare li come abogadi pensate che vi faranno reiscrivere nuovamente?Io qualche dubbio me lo sto ponendo visto il continuo evolversi della normativa....

Da: a proposito del futuro dei giovani	18/01/2013 16:22:13
dal 11.12 ad oggi, con le festività natalizie e il capodanno di mezzo, solo l'ICAM ha collegiato 467 nuovi iscritti Sono più di 16 per ogni giorno, compresi i sabati. Non vi dico quanti sono italiani, oltre ad Andrea. Potreste mettervi a piangere. Ma vi rendete conto o no che con questo ritmo il sistema non reggerà? A breve vi si porrà il problema di pagare l'iscrizione e la cassa. Secondo voi gli spagnoli vi lasceranno liberi o vi costringeranno ad ulteriori sacrifici per non far decadere la vostra iscrizione in Italia? Chissà come mai è in pieno svolgimento la corsa alla integrazione. Richieste preventive al Coa Milanese, commissioni indaffarate sulle strategie da adottare per abbattere il gonfalone dolorosamente puntato proprio al centro del loro tavolo, etc etc..Beato chi maturerà il diritto entro la fine del 2013. dopo di che saranno dolori per tutti. La maestrina, nel frattempo integrata (sta facendo le cause anche al gatto del vicino che fa la pipi nel tappeto condominiale, pur di accapparrarsi numeri di RG da allegare al Coa) , tornerà tra noi a pontificare. Per ora se ne sta buona buona precisando che lei, alla Cassa italiana, oramai si è affezzionata..