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SENATO, 7 posti di Consigliere Parlamentare
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Da: Mark Lenders05/10/2009 18:44:17
Ovviamente, nel mio precdente post, all'ottava riga volevo dire "chiedo lumi a Fulsere", non "chiedo lumi da Fulsere"!
(Sì, ammetto di essere terribilmente indietro con lo studio per questo concorso, ma... non sono un illetterato! ehehehehehe)

Da: Fulsere05/10/2009 20:06:57
Se passi la vita a scrivere come avvocato hai già un vantaggio, al di là delle sviste sciocche che capitano a tutti (sperando che non capitino nei compiti...).
Quanto alla tua domanda, ho fatto una ricerchina anch'io, ma non ho trovato nulla, sorry.
Ti consiglio però di non pensarci più di tanto.
Essendo senza codice saranno probabilmente molto generici, come quelli capitati a noi, sulla dirigenza e sulla ineleggibilità (e noi avevamo i codici...).
Pensa a studiare ed ottimizza i tempi !
Bacioni
Fulsere

Da: cocca di papà05/10/2009 21:42:07
per fulsere...
potresti scrivere le tracce dei temi che hai affrontato in tutte le materie, e se ti ricordi...anche quelle che non sono state estratte...grazie

Da: goldmember06/10/2009 09:23:45
io direi di cambiare nome alla discussione in "chiedo aiuto a fulsere" , hai mai pensato di aprire un blog?

Da: pinocho8106/10/2009 09:52:47
si, ragazzi, mi unisco all'appello di Mark Lenders e chiedo anch'io che si smetta di parlare di raccomandazioni, è controproducente. Non voglio pensar male e credere che chi tira in ballo l'argomento lo faccia per demoralizzare gli altri (mi auguro che non sia questo lo scopo), probabilemtne ha soltanto bisogno di sfogarsi esternando i suoi timori . Però davvero... che lo si faccia in altra sede con gente che non partecipa a questo concorso.... con la mamma, il papà, il fidanzato, le amiche.... ma non qui, per favore! Qui noi tutti abbiamo bisogno di serenità per studiare e metterci tarli in testa non ci aiuta.
Per il resto, che dire... vada come vada, siamo tutti in debito con Fulsere!

Da: lollenzo06/10/2009 10:42:41
rispondo con un pò di ritardo sull'opportunità o meno di provare a fare più concorsi possibile.
effettivamente nel mio ragionamento mancava completamente il fattore costi.
mi rendo conto ora della fortuna che ho, vivendo a roma. inoltre posso prendere permesso dal lavoro per studiare.
certo i libri li devo comprare comunque, ma come dicevo sono investimenti che possono essere capitalizzati per la preparazione ad altri concorsi (come si può dire che la spesa per libri di studio è a perdere!).
mettendo in conto 5 notti viaggio e spese, effettivamente si deve fare un'attenta analisi costi benefici. è però anche detto che, al giorno d'oggi, trovare un lavoro stabile e sufficientemente remunerato ha, per la gran maggioranza delle persone, un costo. chi intende lavorare nel "pubblico" deve mettere in conto l'investimento in concorsi, così come chi si muove nel privato deve mettere quello dei colloqui e selezioni.

venendo invece alle raccomandazioni, dico solo questo (e spero forse di dare la spallata finale a questo argomento).

tutti quelli che ritengono che il concorso verrà falsato e "diretto" possono aggiungere il proprio nome a una lista, chiamiamola la lista "nichilista".
poi ci aggiorniamo a dopo la correzione del test di ammissione, e vediamo la % di persone nichiliste che sono riuscite a passare.
secondo me saranno poche, e come sappiamo i test preselettivi sono abbastanza al riparo da interferenze esterne.

tutto ciò per dire, che visto il profilo del concorso, probabilmente il nostro primo nemico non sarà mai e comunque il raccomandato, ma sarà sempre e comunque il collega concorsista più preparato di noi.

a tutta sta gente che lagna colle raccomandazioni io domando:

hai tu il coraggio di affermare che,
tu sei uno dei 5 migliori aspiranti giuristi al senato d'italia?
o
uno dei 2 migliori aspiranti economisti al senato d'italia?

perchè, se non sei in grado di rispondere che sei almeno certamente tra i primi 10 in italia, allora cosa ti preoccupi dei raccomandati che nemmeno sei probabilmente idoneo?

la verità è quasi sempre la stessa: servono giustificazioni per il fallimento.

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Da: pinocho8106/10/2009 11:12:04
UNA DOMANDA PER CHI PUO' AIUTARMI...

ragazzi, ho un problema... mi potete segnalare un sito da cui consultare i testi AGGIORNATI delle leggi?
Mi spiego meglio:quando lavoravo il mio studio era abbonato a numerosi siti (juris data, deaprofessionale, lexitalia etc. etc.) che recano quasi in empo reale gli aggiornamenti normativi. Soprattutto in diritto amministrativo le leggi sono oggetto di un continuo maneggiamento da parte del legislatore. Per questa ragione non compro raccolte di leggi cartacee, nel giro di un mese potrebbero già non essere affidabili.

Mi rivolgo quindi ai concorsisti più esperti: a quale sito attingete per consultare i riferimenti normativi? Qual è affidabile e -nei limiti del possibile - il più aggiornato? Altalex lo è, o ve ne sono di migliori?

grazie grazie

Da: Fulsere06/10/2009 15:57:02
Per cocca di papà:
Nella sezione Altri pubblici concorsi di Aspiranti uditori c'è una sezione dove gli utenti scrivono tutte le tracce dei concorsi che fanno.
Lì ho scoperto che c'erano anche le tracce di un altro vecchio concorso per consigliere, che qua riporto, oltre a quel che mi ricordo dei miei temi.


Concorso a 20 posti di Consigliere Parlamentare di prima fascia- Senato della Repubblica 2005


1) Diritto amministrativo
La colpa della pa in relazione ai suoi comportamenti.

2)Diritto costituzionale
Profili di legittimità costituzionale del principio di sussidiarietà

3)Diritto comunitario
Le autorità garanti del sisteme comunitario europeo

4)Storia italiana ed europea dal 1848 ad oggi
L'influenza della guerra fredda sul processo di integrazione europea fino alla caduta del muro

5)Inglese
Abstract di un saggio di Orwell


N.B. tracce da svolgersi senza l'ausilio di alcun supporto normativo.

Temi ARS 2-3-4-5/5/2007, svolti con l'ausilio di codici

Amministrativo:
1) La dirigenza pubblica: atto di assegnazione, sistema delle spoglie (spoil system), controllo di gestione e controllo strategico (traccia estratta)
2) partecipazione del privato al procedimanto amministrativo con particolare riferimento alla comunicazione di avvio del procedimento e agli effetti dell'omessa comunicazione
3) tutela giurisdizionale davanti al giudice amministrativo, rapporti tra giudizio pregiudiziale di annullamento e risarcimento del danno

Costituzionale

1) Natura giuridica delle cause di ineleggibiltà e di incompatibilità: dichiarazione di accertamento, tutela giuridica del diritto nella legislazione italiana e nella normativa regionale siciliana.
2) ???
3) ???

Economia
1) Premessi brevi cenni sul welfare state,  parli il candidato dell'equità fiscale.
2) ???
3) ???

Storia
1) Rotture e continuità tra legislazione fascista e democratica.
2) Intervento statale nell'economia del Mezzogiorno
3) ???

E questo è quanto mi ricordo e riesco a ritrovare, mi spiace non poter fare di più...

O.T.
Per membro d'oro: Io non ho nulla da dire al mondo, per questo non apro un blog.
Ma qua o su Aspiranti o su Facebook se c'è qualcuno che ha qualcosa da chiedere a volte mi capita di pensare di poterlo aiutare, come del resto faccio con le persone che conosco dal vivo.
Spero che almeno qualche volta l'effetto delle mie parole sia almeno in parte quello desiderato...
E' solo un modo come un altro di impiegare il proprio tempo libero, no ?
Bacioni
Fulsere, che cerca di essere la persona che vorrebbe incontrare perchè gli piacerebbe essere ricordato con un sorriso...

Da: cocca di papà06/10/2009 19:20:13
...cavoli...io ho da poco studiato diritto costituzionale su un manuale dell'uni,ma gli argomenti della traccia che hai fatto te all'ars non sono menzionati...mi spiego meglio...fa solo un elenco delle cause di incompatibilità e inelegibbilià e stop...tu come hai fatto?che libro mi suggerisci????

Da: paradisolontano06/10/2009 20:14:46
Anche sul mio non si parla della natura giuridica

Da: cocca di pap06/10/2009 22:46:42
c'è nessunooo

Da: Fulsere06/10/2009 23:24:40
Carissime,
sono passati due anni e mezzo, e sinceramente non me lo ricordo...
Tra l'altro non fu gran che come tema, credo di avere avuto solo 19 o 20.
Avrò scritto, immagino, qualcosa circa l'incapacità giuridica generale e speciale.
Io ricordo nitidamente invece di avere scritto parecchio  sul caso Previti, e con toni anche piuttosto pesanti, dato che per me era, ed è, un'indecenza i mesi passati dalla condanna definitiva alla cessazione dalla carica.
Mi sono divertito perchè ero sicuro che tutto potesse accadermi fuorchè di passare, e allora, a che c'ero, tanto valeva che scrivessi quello che pensavo veramente.
Bocciato per bocciato, almeno mi ero tolto il piacere...
Idem dicasi per il tema di Amministrativo, in cui criticavo lo spoil system, e non parliamo del tema sul Welfare state, sedici facciate scritte col pugno sinistro alzato...
Quello di Storia sul Fascismo, poi... ;-) :-) :-)
Tanto mi avrebbero bocciato comunque, no ?
Attenzione, temi scritti secondo me bene, non opere di propaganda.
Ma con idee nette, chiare ed ampiamente motivate.
Il presidente della commissione era un avvocato di Alleanza nazionale, a quei tempi vicepresidente dell'ARS ed oggi sindaco di Catania, immaginavo che anche il resto della commissione fosse più o meno di Destra, e magari in effetti lo era.
E, soprattutto, che questo avrebbe influito negativamente sulla valutazione dei miei temi.
Ed invece mi sbagliavo, ed eccomi qua...
State serene, ragionate e scrivete quel che sapete...
Come diceva qualcuno, si può fare...
Bacioni
Fulsere

Da: pinocho8106/10/2009 23:38:26
e i siti in cui reperire la legislazione aggiornata?
thanks!

Da: Fulsere06/10/2009 23:55:48
Per Pinocho81:
io userei Altalex dadoci un'occhiata ogni settimana, ma penso che ce ne siano tanti altri altrettanto buoni...
Bacioni
Fulsere

Da: paura!!!!!!!07/10/2009 09:06:24
non riesco a studiare con criterio storia!AIUTO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: pinocho8107/10/2009 09:09:56
grazie fulsere!

x paura: in che senso non riesci a studiare storia? Segui l'ordine del manuale che hai prescelto, per i quiz sarà sufficiente. Poi per gli scritti si vede di approfondire.

Io invece sono indietrissimo con Diritto amministrayivo e con Diritto dell'Unione Europea. Non riesco a velocizzarmi...

Da: Alba07/10/2009 09:45:54
ma insomma come notava Lollenzo qui siete tutti giuristi....oppure gli economisti sono più 'bastardi' e non aiutano i rivali? .... Mi resterà il dubbio fino al giorno della preselezione, o siamo davvero pochi (e sarebbe anche logico, 2 posti...) o non amiamo scrivere!!!!

Da: paradisolontano07/10/2009 10:46:15
Per pinocho81:
da dove scrivi?io Basilicata

Da: paradisolontano07/10/2009 10:49:32
Per pinocho81:
da dove scrivi?io Basilicata

Da: Fulsere07/10/2009 15:59:24
Per Paura:
per capire la Storia cerca di trovare dei legami.
Non provare a memorizzare fatti e date, o non solo quelli, ma cerca i perchè dei fatti, e legali gli uni agli altri.
Così acquisterà un senso e sarà più facile da ricordare.
Se pensi di risparmiare fatica in realtà ne fai di più.
L'apprendimento in generale è come cercare di appendere un ferro da stiro al centro di una stanza.
Se metti un filo solo, cadrà.
Ma più fili usi per collegare il ferro da stiro con altri oggetti, più solido sarà l'ancoraggio nel vuoto, e finirà che ti ci potrai appendere pure tu a quel ferro da stiro !
Fuor di metafora, se cerchi di ricordare l'essenziale, e sottrai cose da quel che leggi, e poi ancora ed ancora, no ricorderai nulla, o quanto meno no abbastanza.
Se, all'opposto, ogni cosa che studi cerchi di collegarla con altre che hai studiato o che sai di tuo o con altre materie, crei una ragnatela mentale che farà solida la tua conoscenza.
Se devi sapere 60 e ti sforzi di imparare 60, alla fine ricorderai solo 50 e non basterà.
ma se provi ad imparare 120 dimenticherai metà, ma ti resterà il 60 che ti serve.
Prova !
Bacioni
Fulsere

Da: pinocho8107/10/2009 18:20:57
per paradisolontano:
io scrivo da Roma, perché?

Da: paura07/10/2009 18:46:05
....solo leggere quello che scrive Fulsere e il modo in cui lo fa mi infonde tanta fiducia...ti ringrazio di cuore, e cercherò di costruire quella ragnatela......ad ogni modo mi senti d dirti che se la prima impressioneè l'ultima che rimane, tu sei veramente una persona speciale...o meglio quella stessa persona che tu vorresti incontrare e ricordare con un sorriso....un bacione acnhe da parte mia.

Da: paura07/10/2009 19:34:02
x pinocho81 :
dove stai studiando diritto amministrativo? grazie se vorrai rispondermi...

Da: paradisolontano07/10/2009 22:08:14
per pinocho81:
ti ho scritto su aspiranti uditori

Da: lollenzo08/10/2009 11:59:04
x alba

è un chiaro caso di dilemma del prigioniero, in cui noi economisti siamo pervenuti all' equilibrio pareto inefficiente non collabora/non collabora.

l'economia è bella perchè ti spiega scientificamente le fregature!





Da: pinocho8108/10/2009 15:14:20
PER PAURA:
sto studiando il Garofoli, ma è un libro che is studia molto a rilento. Non ho idea di quando riuscirò a finirlo.

Da: Mark Lenders08/10/2009 22:50:44
Sì, ho sentito parlare anch'io del Garofoli, non tanto per il manuale, quanto piuttosto per il corso che organizza per l'esame in magistratura... Come manuale di amministrativo vi consiglio il manuale "breve" (che poi tabto breve non e') della Giuffre', il Chieppa: è molto ben fatto, oltre che completo... io, per motivi di comodità e di tempo, ho ripreso il manuale di amministrativo che avevo all'università, il Sorace, ma tengo sottomano il Chieppa per aggiornamenti ed integrazioni...
Una domanda: secondo voi, quanto è importante, agli scritti, fornire i riferimenti normativi, giurisprudenziali o dottrinari? Tanto per intenderci: chi di voi ha già sostenuto, magari con successo, questo concorso, ha indicato articoli di leggi, numeri di sentenze, nomi di autori che sostenevano determinate tesi? Sapete com'è: in una prova scritta in cui non è permesso avvalersi di codici, non vi è nulla di facile che sfugga il numero di una legge o di una sentenza... una simile dimenticanza può essere un problema?

Da: Fulsere08/10/2009 23:53:11
Per Mark:
circa la dottrina, vai tranquillo, è assolutamente inconsueto citare autori.
In magistratura si fa così: la tale autorevole dottrina sostiene X, una diversa dottrina minoritaria sostiene Y, sempre in modo impersonale, idem con la giurisprudenza, dove si parla pure di tesi o correnti maggioritarie o minoritarie, e a volta manco quello, se non ti vuoi sbilanciare.
Non è proibito citare un autore od una sentenza, specie se notissimi, però va benissimo o meglio senza.
Diverso invece l'spetto normativo, per magistratura si imbottisce il tema di citazioni normative.
Ma questo non è magistratura, e siete senza codici, per cui sono certo che capiranno se parlerete per principi, o al massimo citerete solo qualche articolo tra i più famosi, come il 3, quello che sancisce che tutti sono uguali davanti alla legge, ma alcuni sono più uguali degli altri perchè cambiano gli effetti della legge, o il 95, che stabilisce che il Presidente del Consiglio è un primus super impares...
A parte la battuta, non paranoizzatevi per queste cose, saranno temi fattibili per gente preparata, e aspettatevi anche temi banali come uno sulla fu legge Alfano, nata Schifani... ;-) :-) :-) :-)
In fondo a noi all'ARS fu dato da scrivere sull'ineleggibilità mentre ancora Previti si ostinava a non volersene andare dal Parlamento !
Circa l'amministrativo, dipende molto dal tempo a disposizione, potendo studiare tutto il giorno è meglio il Garofoli, studiando e lavorando allora sono probabilmente meglio scelte come la tua.
E, in generale, è meglio conoscere poco ma bene che molto ma male...
Bacioni
Fulsere

Da: da08/10/2009 23:57:58
mi sei stato sempre simpatico Fulsere. da stasera ancora di più e per motivi extra concorsuali o di studio.

scusate l'intromissione. evaporo subito.

Da: Fulsere09/10/2009 00:24:59
O.T.
Per da:
incredibile !
Anch'io mi sono sempre trovato simpatico da sempre, praticamente fin dalla nascita !
Che combinazione pazzesca !
Io però adesso non evaporo, tanto svaporato lo sono sempre stato...
Bacioni
Fulsere che comunque ti ringrazia e poi ti darà in separata sede i 100 euro pattuiti...
P.S. E, ovviamente come sempre, viva l'Italia, viva Fulsere ! ;-) :-) :-) :-)

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