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SENATO, 7 posti di Consigliere Parlamentare
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Da: lollenzo13/10/2009 12:43:49
rispondo a Iyawò:

secondo me studiare mnemonicamente i quiz non è un buon metodo, come del resto studiare solo i manuali senza i quiz.

il problema dei quiz sono i "falsi amici", domande cui in un certo contesto rispondiamo correttamente, ma che in realtà non padroneggiamo realmente e che potremmo sbagliare in un contesto diverso.

credo che la via migliore sia studiare i quiz, ovvero studiare partendo dai quiz. quando si riconosce un falso amico, lo si approfondisce e ci si convince dell'unicità della soluzione corretta.

ma credo che non sia niente di troppo nuovo da dire...

Da: e certo13/10/2009 13:57:16
quando escono i quiz, si studiano principalmente i quiz, cercando di ridurre sempre di più la propria percentuale di errore, ovviamente ciò presusspone una conoscenza, almeno basilare, delle materie a concorso, anche perchè una volta superati i quiz, ci sono , quasi subito,  gli scritti (non più di due mesi)

Da: rugiada13/10/2009 14:11:34
per i quiz la risposta è si....basta memorizzarli e non occorre aver studiato prima i manual....
ho chiamato il senato e mi hanno detto:
1 devono ancora finire di protoccolare le domande
2. il rinvio non ci sarà a meno che non riescono arispettare i tempi di protocollazione e in quel caso sarà di massimo 15 giorni...

Da: Fulsere13/10/2009 14:53:24
Concordo che è difficile il rinvio (e grazie a Rugiada per la telefonata !).
Circa la memorizzazione, dipende da ciascuno, ma è meglio, a mio avviso, studiare insieme quiz e manuali, usando però il programma di Miniterno, grazie al quale ho sempre passato le preselezioni.
Basta concentrarsi sulle risposte che si sbagliano e non dovrebbe essere un problema !
Vado a Milano e quindi non ci si sente fino a venerdì, buono studio e
Bacioni
Fulsere

Da: ma13/10/2009 15:28:49
grazie rugiada

Da: lollenzo13/10/2009 15:44:53
rispondo a e certo.

hai qualche informazione che noi non abbiamo che ti fa sostenere che gli scritti saranno 2 mesi dopo?

si era parlato di tempi stretti, ma in via del tutto presuntiva.

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Da: pinocho8113/10/2009 19:01:02
Grazie a Rugiada per la telefonata.

Da: Mark Lenders13/10/2009 23:37:47
"Storia"... chiedevi lumi su possibili saggi di storiografia per "integrare" il manuale che stai studiando?
Personalmente, a me piacque molto un saggio di Scipione Guarracino, "Il Novecento e le sue storie". Lo dovetti leggere una diecina di anni fa, perchè mi venne "caldamente consigliato" dal mio professore di storia e filosofia in vista dell'esame di maturità. Non era male, e se avessi il tempo necessario lo rileggerei volentieri... ma tempo extra purtroppo non ne ho, quindi lascio a voi questo preziosissimo consiglio... :-)
Nello scorrere i recenti posts, mi è rimasta impressa la frase di "Nuovo arrivato" circa i "pipponi dottrinari-giurisprudenziali" contenuti nei manuali di diritto. Sai, anche io, quand'ero studente in giurisprudenza, la pensavo esattamente come te; poi, col passare del tempo, mi son reso conto che molte discussioni sui "massimi sistemi", che a prima vista appaiono inutili, hanno, in realtà, notevoli ricadute pratiche. (Faccio un esempio pratico: dottrina e giurisprudenza amministrativa dibattono circa la natura della DIA: c'è che dice che essa sia un provvedimento amministrativo di accoglimento, mentre c'è chi risponde che sia un atto di un privato: a seconda della soluzione adottata, cambiano i rimedi giurisdizionali a disposizione). Certo, a volte può anche capitare che i giuristi si accapiglino sul nulla, ma a mio avviso è piuttosto raro: le dispute sul sesso degli angeli non interessano a molti, è molto più frequente che, dietro alle varie tesi contrapposte che trovi sui manuali, vi siano importanti implicazioni pratiche.
Leggevo prima (se non vado errato da Fulsere) circa la possibilità di "saltare" alcune parti di diritto processuale amministrativo: in particolar modo, si diceva che si potevano evitare le ultime trecento pagine del Garofoli. Visto però che non riesco a trovare l'indice di tale manuale su Internet... di quali argomenti si tratta? Quali sono, insomma, gli aspetti e gli istituti di diritto processuale amministrativo che potrei evitare di (ri)studiare? Per me sarebbe molto importante tagliare almeno parte del versante processuale della materia, visto che all'università avevo un manuale ("Giustizia amministrativa" dello Scoca) semplicemente osceno... e vorrei evitare di ripercorrerlo tutto!
Mi associo, infine, alle domande circa la commissione esaminatrice: è importante sapere chi si ha di fronte... si sa qualcosa al riguardo?

 

Da: /-_- /-_- /-_- /-_- /-_- /-_- /-_- /-_- /-14/10/2009 08:25:54
saltare la parte processuale'??? non sono d'accordo nel bando è scpecificato "DIRITTO AMMINISTRATIVO SOSTANZIALE E PROCESSUALE"

Da: pinocho8114/10/2009 09:49:14
ma io no ncredo proprio ce Fulsere consigliasse di saltare il diritto processuale amministrativo. Se ho ben ricordo nel suo post lui consigliava a chi non ha tempo di far bene tutto, dopo aver studiato tutto dal SImone major, di approfondire sul garofoli alcuni argomenti, e tralasciando - DAL GAROFOLI - la parte processuale.

Ossia: studiare anche il processo ma non dal Garofolise non si ha tempo. Credo fosse questo il senso del suo consiglio.

Mark Lenders, ti riassumo gli argomenti di cui parli con l'indicedi Garofoli alla mano:

Ricorsi amministrativi (ricorso gerarchico, ric. in opposizione, ric. straordinario)

Giurisdizione (interessi legittimi e diritti soggettivi, criterio di riparto, giurisdizione esclusiva, la traslatio judicii)

Il processo (principi generale, motivi aggiunti, ricorso incidentale, opposizione di terzo, tutela cautelare, ottemperanza).

Da: pinocho8114/10/2009 09:50:20
ps. scusate la valanga di errori di battitura, non ho riletto il messaggio.

Da: lollenzo14/10/2009 10:30:38
la pubblicazione dell'archivio dei test, in genere è rapida?

Da: x lollenzo14/10/2009 10:43:03
dipende, in alcuni concorsi avviene nello stesso giorno della pubblicazione in GU (di norma c'è un link del sito web dell'ente che bandisce il concorso da cui scaricare l'archivio), però, x esempio nel concorso notarile, in alcuni casi la pubblicazione on line avviene dopo qualche giorno

Da: pinocho8114/10/2009 10:59:54
quindi, purtroppo, è molto rapida...

Da: lollenzo14/10/2009 17:45:39
nn purtroppo, meglio! no?

una volta che esce la data del test, meglio averli il prima possibile! se escono una settimana prima, allora buona notte!

ahahha ma che bello lo sapete che mi hanno intervistato a porta a porta ieri sera? :P

Da: io14/10/2009 17:49:19
cosiglieri parlamentari al senato... complimenti. non voglio niente, solo scrivere in un forum così vip. saluto e ossequio.

Da: Mark Lenders14/10/2009 22:36:11
In merito al post di /-_- /-_- /-_- /-_- /-_- /-_- /-_- /-_- / :-), volevo solo precisare che non mi è neanche lontanamente passato per la testa di saltare a piè pari l'intero diritto processuale amministrativo; chiedevo soltanto se vi erano alcuni argomenti che si poteva evitare di studiare...
A tale riguardo.. scusa Pinocho81, ma gli argomenti che hai indicato sono quelli che, a tuo avviso, vanno evitati? Oppure son quelli che van studiati? Personalmente propenderei per la seconda ipotesi, data la loro importanza...
Comunque, più vado avanti (a dire il vero, piuttosto a rilento) con lo studio, più mi convinco che alla prova scritta usciranno argomenti sì generali, ma al tempo stesso oggetto di innovazioni legislative o sentenze del Consiglio di Stato, che magari pongano fine a dubbi interpretativi o divergenze giurisprudenziali. Un po' come succede - fatte le debite proporzioni - con lo scritto dell'esame di avvocato o del concorso in magistratura... E per capire quali siano le sentenze davvero innovative, bisogna essere addentro alla materia...  

Da: Mark Lenders14/10/2009 22:42:13
Scusate, leggo solo adesso con la dovuta attenzione il post di Fulsere della pagina scorsa; quindi, Pinocho81, considera la mia domanda come non fatta.
Lollenzo... non ho visto Porta a Porta ieri sera (in realtà non lo vedo quasi mai)... ma se ci dai qualche indicazione su quando, dove e perchè ti hanno intervistato...  magari, cercando la puntata su U Tube o sul sito della Rai, riusciamo a darti un volto!!!

Da: pinocho8115/10/2009 09:01:08
si lollenzo, di cosa si parlava a porta a porta?

Per MArk l., scusami c'è stato un misunderstanding, io ti ho indicato tutti gli argomenti del processo.

Da: rob15/10/2009 09:45:17
la prova di inglese per voi in che consisterà?

Da: rugiada15/10/2009 10:07:09
in un riassunto da un testo.....non è difficile.....quello duro, secondo il mio parere, è diritto comunitario e storia...
cmq...se quancuno riesce a reperire i titoli dei precenti temi...mi farebbe un gran favore...

Da: tic15/10/2009 10:45:00
infatti, secondo me è importante anche leggere uno dei temari x magistratura, sono fatti bene , ovviamente ciò presuppone una conoscenza della materia, altrimenti la lettura diventa incomprensibile,
x comunitario, io sto studiando oltre il manuale, un testo di "storia dell'integrazione europea" molto interessante a cavallo tra storia contemporanea e diritto, secondo me può esser utile....x costituzionale, oltre il manuale, sto anche leggendo il commentario alla costituzione.....ma mi viene un dubbio secondo voi conviene studiare anche un test ad hoc per dirittto parlamentare???????

Da: pinocho8115/10/2009 12:06:39
Il diritto parlamentare è oggetto di prova orale, non dello scritto.

Personalmente, non avendo tempo, non ci penso nemmeno a studiare parlamentare in questa sede. Mi ripeto che quello che c'è nei libri di diritto costituzionale mi può (e mi deve) bastare.

Da: rugiada15/10/2009 12:14:06
il simone di costituzionale è fatto bene...da tutti i concetti generali e schematici...

Da: Notizie15/10/2009 12:39:41
su un eventuale slittamento?

Da: tic15/10/2009 12:40:45
grazie mi avete tolto un dubbio, anche io non ci sarei riuscita visto il poco tempo

Da: BB15/10/2009 12:46:36
un saluto a tutti voi. Ci sono anche io a preparare questo concorso e vi leggo volentieri. Oggi sto facendo costituzionale!
prima del 30 vorrei almeno darmi una rinfrescata di tutto (proprio studiare a questo livello non ci riesco) poi mi butterò sui quiz...e solo se andrà bene inizierà lo studio matto e disperatissimo, spero in compagnia di tutti voi!

BB

Da: Mark Lenders15/10/2009 14:05:03
Rugiada, tracce di temi usciti in precedenti concorsi sono state pubblicate, qualche pagina indietro, da Fulsere.

Da: Iyawò15/10/2009 18:16:13
Cari tutte/i,
il giorno della pubblicazione si avvicina inesorabilmente e con tutta la buona volontà so già di non arrivare in tempo rispettare il mio cronoprogramma. Studiare contemporaneamente 4 materie è veramente complicato. Amministrativo è in assoluto la mia bestia nera. Neppure finisco di leggere un argomento e subito scopro che negli ultimi mesi (se non giorni...vedi class actions) la disciplina è stata notevolmente innovata. Senza parlare delle continue sentenze del Consiglio di Stato et similia.
E' vero, per i quiz questo ragionamento lascia il tempo che trova, ma negli scritti costituirà un valore aggiunto essere aggiornati il più possibile.
Dato un tema di ordine generale, emergerà quel candidato che sarà in grado di dimostrare non solo una solida conoscena dottrinale ma soprattutto una conoscenza profonda dei recenti sviluppi normativi e giurisprudenziali.
Limitandosi a studiare da un manuale (insieme ad altre 3 materie) è quasi impossibile, così come tenersi costantemente aggiornati senza entrare nel panico più totale.
Con questo mio ragionamento non voglio affatto deprimervi ma forse, più che altro, sono alla ricerca di un conforto da parte di chi, magari, sta incontrando le mie stesse difficoltà.
Buono studio a tutti.
PS. Lollenzo, sei su youtube???ehehehe Anche il Tg2 mi ha intervistato qualche giorno fa per la sciagura di messina ma hanno pensato bene di censurarmi!!! La mia era la migliore intervista degli ultimi 150 anni!ahahaha

Da: lollenzo15/10/2009 18:45:56
mi sono pavonato dell'intervista a porta a porta, perchè ancora non la avevo vista! adesso mi vergogno solo ahahahah

la puntata è quella con brunetta, che nn ho visto per intero, ma che mi è parsa interessante. E' possibile rivederla sul sito della rai. verso la fine hanno fatto delle interviste alla gente pa, e nonostante avessi tentato di scartare l'intervistatrice sono finito nelle sue grinfie, ma nn ho  risposto alle sue domande!
eheheheh sono furbo! ;-)
nn vi dico chi sono, ma forse si riesce lo stesso a capire :)

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