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SENATO, 7 posti di Consigliere Parlamentare
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Da: x Fulsere 30/09/2009 21:37:25
giorni fa' hai accennato all'imminente uscita di un nuovo concorso per segretario comunale.
Confermi questa notizia?
Non dovrebbe essere un po' strano visti i precedenti bandi del 2007 e 2008?

Da: Fulsere 30/09/2009 21:49:07
Per X Fulsere:
se non sbaglio io ho detto solo che per ora è più probabile un nuovo concorso per segretario comunale che per la SSPA, la cui situazione giuridica è al momento incerta.
Scusami se mi sono espresso male ingenerando confusione.
Non ho idea di quando ci saranno nuovi concorsi, purtroppo.
Bacioni
Fulsere

Da: x Fulsere 30/09/2009 22:02:44
di niente figurati,grazie della risposta,comunque probabilmente avevo capito male io.
Ho posto la domanda dolo perchè ho letto tale informazione anche sul topic apposito dei segretari.
Sai com'è,sapere le cose prima non guasta mai.

Da: Ciccio 30/09/2009 22:09:19
Ciao a tutti!
Sono appena tornato da Roma, ho passato le preselezioni per il ministero dello sviluppo economico.
Inutile dire che se ci fosse davvero un altro concorso per segretario comunale ne sarei felicissimo, visto che è il mio sogno..
Ora devo buttarmi a capofitto su amm.vo, ma mi spaventa la seconda prova teorico pratica che consiste nella redazione di una atto amm.vo del ministero. Mi sa tanto di concorso fatto apposta per chi già ci lavora, considerando che non vi sono testi che raccolgono questo genere di atti, a differenza dei concorsi per gli enti locali.
Sono un po' nel pallone.. ho girato tutte le librerie forensi e giuridiche intorno al palazzaccio, ma non c'è davvero alcun testo che possa aiutarmi.
Che situazione..

Da: Fulsere 30/09/2009 23:20:09
Caro Ciccio,
non ti preoccupare per la prova pratica.
Gli interni sono favoriti là, ma tu sei favorito in quella teorica, quindi le cose si bilanciano.
Se la commissione è seria, avete più o meno le stesse possibilità, anzi, tu di più, perchè mediamente il disoccupato ha più tempo e voglia di studiare, ed infatti il numero di interni che ce la fa è sempre inferiore, se ci pensi.
Nel nostro concorso ce l'ha fatta uno solo, anche se provarono in una decina, e probabilmente solo perchè si era messo coraggiosamente un anno in aspettativa per farcela.
Chi ha cercato di lavorare e studiare di solito infatti non ce la fa.
Io facevo il professore, lavoravo 18 ore alla settimana e avevo tante vacanze.
Se col lavoro di adesso mi mettessi a fare concorsi avrei ancora meno speranze delle poche che avevo quando ero prof. ...
Studia e vai sereno !
Bacioni
Fulsere

Da: pinocho81 01/10/2009 12:08:02
PER FULSERE:

Scusami Fulsere, hai scritto "Se comprate subito appena esce il programma di Mininterno o di altri siti equivalenti".
Cioè si può acquistare immediatamente un software, anche in siti diversi da questo? Mi dai delucidazioni, please? Su quali sono i siti, cosa si acquista, etc. Mi interessa molto sapere in anticipo cosa dovrò fare il 30 ottobre.
Grazie mille in anticipo.
Ciao!

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Da: pinocho81 01/10/2009 12:10:56
Dimenticavo... qual è il link di aspiranti in cui sitrova il thread relativo a questo concorso?
Scusatemi, sono un po' impedita, non ho mai partecipato a questi forum.

ciao a tutti!

Da: reckless 01/10/2009 19:58:35
l'antispam non consente di darti il link.
vai sul sito,
poi nella sezione "l'esame di avvocato e altri pubblici concorsi",
da lì nella sottosezione "altro/varie",
e qui troverai la discussione dedicata.

e troverai me e fulsere a cazzeggiare amabilmente.

io aspetto ancora lollenzo che però non si è fatto vivo.

e domenica sono a roma, anche se non c'entra niente.

Da: Fulsere 01/10/2009 21:30:28
Per Pinocho81:
al momento software non ne possono esistere, non avendo pubblicato le domande ancora nessuno.
Dopo il 30 nel giro di pochi giorni troverai sia qua che su altri siti in vendita il software per 6 euro, che ti consiglio di comprare caldamente, dato che è il modo migliore per superare i test.
Circa Aspiranti uditori ti ha già risposto Reckless...
A proposito, Reck, io a Roma ci sarò sabato...
Perchè non anticipi ?
Bacioni
Fulsere

Da: reckless 01/10/2009 22:15:11
ho il biglietto e l'albergo per domenica.
perché non posticipi il ritorno?

Da: Fulsere 01/10/2009 22:32:48
O.T. (scusate...)
Per Reckless: perchè sono impegnato a Palermo domenica, sorry.
Bacioni
Fulsere

Da: pinocho81 02/10/2009 09:31:09
grazie ragazzi per le risposte.
Si, sono convinta anch'io del fatto che avere il software sia davvero un grande aiuto, speriamo che qualcuno lo faccia!
Ciao e buon we romano a reckless! (ps. ti auguro che non piova, qui il tempo è un po' incerto)

Da: Alba 02/10/2009 10:08:53
Reckless, nella capitale ora il tempo è orribile, consiglio ombrello, e qualcosa di autunnale come abbigliamento perchè sta rinfrescando! per Fulsere: guarda che sabato c'è la manifestazione, occhio che si blocca tutta la città anche con solo 2 gocce di pioggia, quindi per i tuoi spostamenti calcola questo imprevisto!
A tutti e 2: benvenuti!

Da: Fulsere 02/10/2009 16:47:55
Per Pinocho81:
carissima, questo sito è nato innanzitutto proprio per vendere i software per i quiz. Il suo fondatore ha sempre lavorato bene ed in pochissimo tempo, e vedrai che dopo due o tre giorni potrai acquistarlo qua a poco prezzo, di solito sui 6 euro.

O.T.
Per Alba: grazie della tua gentilezza e dei consigli sul mal tempo (che per altro a Palermo non è da meno, e qua tutto si paralizza anche senza pioggia, quindi figurati con la pioggia che c'è stata...).
So delle due manifestazioni, e farò attenzione !
Infatti per evitare problemi alle 15 sarò a Piazza del popolo, essendo manifestare appunto la mia intenzione e l'unica ragione del mio viaggio in capitale...
Bacioni pro art. 21
Fulsere

Da: non scherziamo!!! 02/10/2009 18:22:07
il software, una volta uscito l'archivio, è indispensabile....x cui a partire dal 30 ottobre tempestiamo di e-mail la redazione di mininterno affinchè organizzi il software!!!non credo che sia un problema i pochi posti a concorso visto che mininterno ha già fatto software x concorsi con numero esiguo di posti !

Da: x saturnino 03/10/2009 09:05:30
sinceramente, volendoti dare un consiglio del tutto personale (e spassionato, visto che molto difficilmente riuscirò a partecipare a questo concorso, visti, purtroppo, gli impegni), non mi pare che cominciare con un concorso come questo sia il miglior modo di entrare nel mondo dei concorsi. non ti fare deviare da chi ti dice che gente bravissima, al primo concorso e appena laureata, è diventata consigliere parlamentare ed ora occupa già posti di livello altissimo..!! lascia perdere, o non è vero, o se è vero sono casi piuttosto eccezionali. la verità è che, di regola, questo concorso non lo si vince. e non certo al primo colpo. e difficilmente anche dopo, se non hai le giuste raccomandazioni. pensi di doverti fidare di loro? fallo pure, ma io, la prima volta, proverei anzi con concorsi piu alla portata, e magari tentandone piu di uno. questo lo proverei, ma senza puntarci piu di tanto e cmq non in maniera esclusiva, perche NON GARANTISCE NULLA. D'altra parte, stiamo parlando di concorsi molto vicini al mondo politico (il consigliere dei politici...) e quando si parla di politica in italia si sa cosa c'è da aspettarsi. basta accendere i telegiornali e leggere i giornali.

Da: pinocho81 03/10/2009 09:39:51
grazie fulsere della risposta. Che dire... buona manifestazione! Sei fortunato, oggi il tempo è bellissimo qui a Roma.

Da: lollenzo 04/10/2009 08:37:47
x saturnino
si è molto discusso se per questo concorso serva o meno la raccomandazione; ci sono elementi che fanno pensare in un senso e altri che fanno pensare nell'altro. ma il punto non è rilevante.

la pratica di fare concorsi è appunto una pratica: è necessario fare più concorsi possibile per sperare in un buon risultato, sia per motivi puramente statistici ma anche e soprattutto per acquisire quella tecnica di studio e quella capacità di sostenere esami che è fondamentale per dare il 100% delle proprie possibilità. inoltre lo studio di molte materie può essere sempre capitalizzato e col tempo a forza di studiare, si diventa semplicemente più preparati.

E' ovvio che con questo approccio si mette in conto la bocciatura con filosofia, e anche per questo d'altra parte si va agli esami molto più sereni.

per questo motivo io suggerisco sempre di fare tutti i concorsi che sono compatibili grossomodo col percorso di carriera che si vorrebbe seguire.
preparare questo concorso, a prescindere dal risultato finale, sarà un'eccezionale opportunità di arricchimento professionale.

e se va male, bhe sarà per il prossimo!

Da: pastetta 04/10/2009 09:42:38
Non conocordo con i l consiglio di lollenzo: il costo dei concorsi oggi è di rilievo.

Questo ad esempio costa oltre una caterva di libri, la bellezza di 5 notti a Roma in albergo per 5 posti.

A livello probabilistico (rapporto numero dei partecipanti/posti messi a concorso) è più probabile vincere magistratura o notariato.

Ora, se si vuole provare un concorso forse si dovrebbe provare uno con meno giorni di prove e con un minimo di chance

Da: pinocho81 04/10/2009 10:54:02
io invece sono d'accordo con Lollenzo, ma ovviamente partendo sul presupposto che ci si possa permettere il lusso di farlo.

Vedete, il problema è proprio questo: non si tratta di questo o quel concorso, è il far concorsi in sé che è davvero dispendioso, sia in termini economici, sia in termini di "energie".

Sicuramente per magistratura e notariato sono messi a bando pù posti e vi è dunque maggiore possibilità di vincere, però nell'un caso o nell'altro si tratta comunque di comprare caterve di libri (non dimentichiamoci che in diritto un libro comprato nel 2008, nel 2009 è già vecchio) e di pernottare fuori per chi non vive nella città in cui si espletano le prove.
per non parlare poi del sacrificio di studio che viene richiesto, alle lunghe può diventare logorante.

Insomma, qui siamo tutti adulti e in grado di valutare la nostra situazione, non soltanto economica. Io penso che non esiste una posizione giusta o una sbagliata. La mia è identica a quella di lollenzo. Però penso che scoraggirasi non porti da nessuna parte. Tutto qua, e buono studio!

Da: pastetta 04/10/2009 12:25:16
pinocho81, è proprio questo il senso del forum: anche scambiare opinioni divergenti.

Pero' non è per scoraggiarsi: è valutare a priori

1) la propri apreparazione in relazione al concorso da fare e al livello richiesto dal concorso

2) se poi vale tempo , fatica e soldi anche in relazione al tipo di concorso ( ad es un posto nella ASL non spendo nemmeno i soldi dall raccomandata) e delle spese e delle possibilità di successo

Da: pinocho81 04/10/2009 16:42:42
infatti... ogni situazione è diversa.
Io non so che dirti... tu saprai se per te vale o meno la pena tentare. Io anche per una ASL in zona tenterei comunque: se uno sta preparando concorsi più duri sicuramente non ha nemmeno bisogno di comprare libri. Anche se, per esperienza indiretta, ti dico che proprio i concorsi locali (come quelli per le ASL) sono i più manovrabili.

Da: strega sabrina 04/10/2009 18:37:13
e poi tra i concorsi che sono pochi e il lavoro che scarseggia credo che convenga a tutti fare i concorsi...e se ravvisate irregolarità-----fate accesso agli atti e ricorso...con le class action è possibile dividere le spese e cercare difare funzionare l'itali

Da: pinocho81 04/10/2009 20:58:30
mah... a ricorsi e accessi io credo ben poco, perché la giurisprudenza tende a pararsi le mani con il tema della discrezionalità tecnica.
Però preferisco non pensarci, voglio pensare soltanto a studiare.
E poi è vero, i concorsi sono così pochi ... vanno fatti.

Da: Fulsere 04/10/2009 23:26:09
E se li si fa con l'idea che tanto è inutile perchè o gli altri sono sicuramente più bravi o sono tutti raccomandati in effetti è opportuno evitare direttamente.
Anzi, forse è più opportuno investire i soldi di 5 giorni a Roma (ma le suore costano 50 euro a notte, e io sono andato e tornato a Roma da Palermo con 100 euro...) in una bottega di frutta e verdura...
E' l'atteggiamento di base che è sbagliato.
Uno dei 13 vincitori del mio concorso, l'ho detto e lo ripeto perchè è vero, è un neo-laureato, figlio e parente di "nessuno" peggio di me, che è arrivato a presentare la domanda solo con la riapertura perchè la prima volta ancora non era laureato, e non aveva mai fatto in vita sua un solo concorso.
E appena assunto è stato messo forse nel posto di maggior responsabilità e visibilità di tutti noi neoconsiglieri, direttamente ai servizi d'aula, perchè era una persona molto in gamba, pur essendo nato nel 1983 e senza nessun "quarto di nobiltà" come parenti docenti universitari, o politici od altro.
Io sono quello che sono e so di no essere stato raccomandato da nessuno, e poichè non mi conosci ti ripeto che mio padre è un insegnante di italiano delle superiori in pensione da anni, e mio fratello nel 1999 ha vinto il concorso per uditore, ma è stato in provincia per anni a badare agli incidenti stradali, ed ora è a Palermo a decidere separazioni e divorzi...
Questo tanto per mostrare quanto potere di raccomandazione può avere...
La demenziale idiozia di questi ragionamenti demolitori è che si traggono conseguenze date per certe da fatti incerti.
Se sono vere non se ne ricava alcun vantaggio, se sono false si possono danneggiare tante persone.
Il fatto che ci siano state spesso raccomandazioni in altri concorsi non significa che ci saranno in questo, di cui ancora nemmeno si conosce la commissione.
E quand'anche la commissione fosse "male intenzionata" dovrebbe riuscire a spartirsi in oltre dieci solo 7 posti, cosa tutt'altro che facile.
Dovrebbe funzionare tutto liscio, dovrebbero "selezionare i raccomandati", far passare loro i test, eccetra eccetra.
Il tutto andando contro la propria dignità personale e, nel caso dei consiglieri, contro il proprio spirito di corpo ed il proprio orgoglio di appartenere ad una élite che si rovinerebbe se fosse infestata da incapaci raccomandati.
Cosa che in tutta evidenza almeno per ora non è.
Proprio perchè debbono consigliare i politici debbono essere persone assolutamente in gamba.
Cosa impossibile da ottenere con una selezione "pilotata".
I politici hanno già numerosi yesman, portaborse lautamente retribuiti.
Non hanno bisogno di altri incapaci attorno selezionati per fedeltà e/o parentela.
Hanno bisogno di persone intellettualmetne valide di cui potersi fidare se dicono una cosa od un'altra.
Non mi sembra un concetto difficile da comprendere.
Non è nel loro interesse avere personale raccomandato e dunque incapace a disposizione.
Ecco perchè anche loro vogliono il concorso pulito.
Non mi dà fastidio che qualcuno la pensi diversamente, ciascuno può pensare le idiozie che vuole.
Quel che mi dispiace è che ancora si cerchi di demoralizzare chi vuole studiare serenamente e tentare, anche solo per cimentarsi in una impresa difficile e vedere fin dove si arriva.
Io non ho motivo di spingere nessuno ad andare, perchè c'è mio cugino che va e che avrebbe anzi tutto l'interesse a che si presentassero solo 5 persone, 4 delle quali adeguatamente demoralizzate, per essere sicuro di vincere.
Eppure trovo giusto spingere ciascuno a dare il meglio di sè e sperare in modo lucido e ragionevole.
Non comprendo invece l'interesse di altri a diffondere teorie stupide perchè infondate e basate su errate generalizzazioni hce non tengono conto delle particolari circostanze.
Se voi non volete andare, perfetto, statevene a casa, e lasciate che a vincere siano altri più ottimisti di voi.
Applicando i vostri pesudoragionamenti tutti i concorsi andrebbero deserti...
Ma forse se smetteste di ripeterlo, potreste evitare di far eventualmente pensare a qualcuno che magari il vostro scopo non è quello nobilissimo di evitare ad altri di perdere tempo e soldi per concorsi inutili e truccati (ma, mi chiedo, ragionando così quale concorso non è truccato ?), bensì quello di ridurre il più possibile il numero di avversari temibili contro i quali non si ha voglia di competere lealmente.
Il nick pastetta potrebbe in effetti far credere che la ragione del proprio agire sia questa, riflettendoci...
Se non hai presentato la domanda, la cosa non ti interessa.
Chi vuole può sprecare il suo tempo ed i suoi soldi, no ?
Se hai presentato la domanda e non vuoi andare, di nuovo, non sei interessato. E allora perchè scrivi qua ?
Se invece andrai, non sei coerente con ciò che dici, e le tue parole, riducendo il numero degli avversari e/o peggiorando la qualità del loro studio togliendo loro serenità potrebbero far pensare a scopi non onesti.
Ci hai mai riflettuto ?
Bacioni
Fulsere

Da: Iyawò 04/10/2009 23:56:22
Bravo Fulsere!Come sempre hai colto nel segno!
Questo forum è nato per aiutare chi andrà al concorso a prepararsi al meglio, non solo scambiandosi consigli su testi e tecniche di studio, ma anche per creare uno "spirito di gruppo" (seppur virtuale) che possa incoraggiare ognuno di noi a dare il massimo.
Se i vari PASTETTA&CO non hanno presentato domanda o pensano di non andare a Roma possono pure scrivere in un altro forum oppure impiegare il loro tempo in modo più fruttuoso.
NOI che andremo a Roma sappiamo benissimo le spese e i sacrifici a cui andremo incontro, non deve essere certo la PASTETTA di turno a ricordarcelo.
(PS. io povero plebeo mi servo da anni dello stesso hotel, pulito e decente, da 40 euro a notte e volo da Catania a Roma con 85 euro)
Se invece, come evidenzia Fulsere, i vari disfattisti andranno a fare il concorso (come io penso) allora stanno solo giocando in maniera sporca ed infantile.
Ho tanti amici che hanno studiato per concorsi difficilissimi come diplomazia, SSPA o Magistratura, che sono stati bocciati ma che, nei mesi successivi, con la preparazione raggiunta sono risultati vincitori di più concorsi.
E poi, a voi non farebbe rabbia leggere nella graduatoria finale i nomi dei 7 fortunati vincitori e pensare: potevo essere uno di quelli ma non sono neppure andato?
Oppure, scoprire dopo che le tracce uscite erano su un argomento che conoscevate benissimo?
A me è successo! Molto meglio essere bocciati che avere il rimorso di non aver neppure tentato!
Raga pensate (pensiamo) a studiare e a mettercela tutta.
Ci vediamo tutti a Roma (Fulsere ovviamente verrà con noi e ci offrirà una bella granita nel bar siciliano ehehehe)
Ciaooooooooooo
O.T....solidarietà ai miei cari concittadini messinesi, vittime di una tradegia immane quanto assurda...!(Simone sei un'eroe, non ti dimenticheremo mai!)

Da: pinocho81 05/10/2009 11:00:06
bravi ragazzi, sono d'accordo con voi!

Da: pastetta 05/10/2009 14:18:47
1) i posti sono 5 e non 7 ( due per economisti)

2) non è pensabile fare un paragone tra l'Asr (che cmq era13 posti in Sicilia) e 5 posti a Roma, città da sempre agognata.

3) a mio avviso non è per neolaureati, ma per persone con diverse esperienze concorusali alle spalle e probabilmente che studiano magistratura ( sono contento del genio dell'83 buon per lui)

4) non voglio demotivare nessuno, ci mancherebbe, ognuno fa quello che vuole e spende i suoi soldi e tempo: ma io dico la mia idea in merito con libertà poi ognuno di fare

5) il mio è un nick generale per tutte le situazioni poco chiare non epr qusto in particoalre: e nei concorsi se ne sono fatte tante di pastette... se si vuole fare gli ingenui è altra cosa.

Da: Alba 05/10/2009 15:06:44
Aggiungo la mia in questi giorni che sono di attesa all'uscita dei quiz: io sono consapevole che è un azzardo, non si può negare che ci vorrebbe una gran consapevolezza di sè (per non dire presunzione) per pensare di aggiudicarsi uno dei 2 posti a concorso, tra tanta gente bravissima e preparata che ci sarà.
Io non mi sento affatto così sicura di me, ma tanto che ho da perdere?
Certo io sono di Roma, ammiro quelli che si sobbarcano viaggio e albergo per un esito così incerto, ma giustamente perchè non sognare?
Sono d'accordo che un neolaureato farà un'esperienza preziosa, ma è difficile sapersi gestire così bene sin da subito, serve ad imparare, ma quanto a vincere...non voglio scoraggiare nessuno e sono tutt'altro che pessimista, per natura, ma bisogna essere consapevoli che è dura, sennò ci si rimane troppo male! Io ho tentato il mio primo concorso alla camera quand'ero ancora all'università, non è solo una questione di preparazione, era per diplomati ed io avevo freschissimi studi di alto livello universitario, ma anche di saper dosare le forze! Io dopo il secondo giorno non ce la facevo più! Ore e ore a scrivere e correggere e mettere in bella, e se ti fa male la schiena a forza di stare seduti a vent'anni, figurarsi dopo! Però, non mi sono mai pentita, ho dato sempre la colpa a me stessa, al mio scarso impegno, nei concorsi c'è sempre chi vuole quel posto più di te e bisogna essere motivati al massimo, mi sembra troppo facile prendersela con il raccomandato di turno senza però aver mai voluto passare una domenica a studiare. Se io non lo faccio, sono consapevole che c'è chi lo farà, quindi se poi fa un tema migliore del mio si merita un buon voto più di me. All'orale poi sono tanti i fattori che pesano, ma qui forse ci può illuminare 'idoneo all'ultimo'

Da: Mark Lenders 05/10/2009 18:40:45
Ragazzi, posso permettermi di darvi un consiglio? Evitiamo il discorso sulle raccomandazioni... trovo si tratti di una discussione tutto sommato inutile. Tanto nessuno di noi può sapere se questo sarà un concorso "pulito" o meno.... personalmente propendo per la prima ipotesi (le motivazioni a favore della tesi "ottimistica" sono state già ottimamente esposte da Fulsere e da altri), ma non voglio addentrarmi oltremodo in questo discorso.
Cerchiamo, piuttosto, di occuparci di cose concrete (forum come questo servono appunto a scambiarsi informazioni utili, non a demoralizzarsi a vicenda!).
Ad esempio (e qui chiedo lumi da Fulsere, idoneo all'ultimo o da chiunque abbia sostenuto, in passato, concorsi come questo): quali sono i temi che sono usciti agli scritti?
(Ho cercato di trovare la risposta a questo mio interrogativo cercando qui su Mininterno e su altri siti simili, ma senza risultato. Può darsi però che il mancato successo dela mia ricerca sia dovuto alla mia scarsa pazienza al computer: lavoro quasi tutto il giorno al computer, e la sera non riesco proprio a concentrarmi sulla ricerca di tracce di concorsi precedenti!).
Faccio questa domanda perchè vorrei capire quale sia il livello di difficoltà della prova scritta. Mi sembra infatti chiaro che, per quanto riguarda la preselezione, tutto sta ad impararsi le domande che verranno pubblicate sulla Gazzetta Ufficiale del 30 ottobre. Non dico che sia una passeggiata, tutt'altro, ma penso si tratti di uno studio nozionistico e mnemonico, per il quale non occorre essere geni (bisogna piuttosto avere un bel po' di tempo per studiare, prima delle preselezioni... problema non da poco per chi, come me, si è scelto una professione come quella di avvocato, che spesso ti prende intere giornate). Mi interesserebbe invece sapere quali siano stati gli argomenti d'esame nelle precedenti prove scritte, per capire se questo sia un concorso impossibile o... "solo" difficilissimo!

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Da: x Fulsere	30/09/2009 21:37:25
giorni fa' hai accennato all'imminente uscita di un nuovo concorso per segretario comunale. Confermi questa notizia? Non dovrebbe essere un po' strano visti i precedenti bandi del 2007 e 2008?

Da: Fulsere	30/09/2009 21:49:07
Per X Fulsere: se non sbaglio io ho detto solo che per ora è più probabile un nuovo concorso per segretario comunale che per la SSPA, la cui situazione giuridica è al momento incerta. Scusami se mi sono espresso male ingenerando confusione. Non ho idea di quando ci saranno nuovi concorsi, purtroppo. Bacioni Fulsere

Da: x Fulsere	30/09/2009 22:02:44
di niente figurati,grazie della risposta,comunque probabilmente avevo capito male io. Ho posto la domanda dolo perchè ho letto tale informazione anche sul topic apposito dei segretari. Sai com'è,sapere le cose prima non guasta mai.

Da: Ciccio	30/09/2009 22:09:19
Ciao a tutti! Sono appena tornato da Roma, ho passato le preselezioni per il ministero dello sviluppo economico. Inutile dire che se ci fosse davvero un altro concorso per segretario comunale ne sarei felicissimo, visto che è il mio sogno.. Ora devo buttarmi a capofitto su amm.vo, ma mi spaventa la seconda prova teorico pratica che consiste nella redazione di una atto amm.vo del ministero. Mi sa tanto di concorso fatto apposta per chi già ci lavora, considerando che non vi sono testi che raccolgono questo genere di atti, a differenza dei concorsi per gli enti locali. Sono un po' nel pallone.. ho girato tutte le librerie forensi e giuridiche intorno al palazzaccio, ma non c'è davvero alcun testo che possa aiutarmi. Che situazione..

Da: Fulsere	30/09/2009 23:20:09
Caro Ciccio, non ti preoccupare per la prova pratica. Gli interni sono favoriti là, ma tu sei favorito in quella teorica, quindi le cose si bilanciano. Se la commissione è seria, avete più o meno le stesse possibilità, anzi, tu di più, perchè mediamente il disoccupato ha più tempo e voglia di studiare, ed infatti il numero di interni che ce la fa è sempre inferiore, se ci pensi. Nel nostro concorso ce l'ha fatta uno solo, anche se provarono in una decina, e probabilmente solo perchè si era messo coraggiosamente un anno in aspettativa per farcela. Chi ha cercato di lavorare e studiare di solito infatti non ce la fa. Io facevo il professore, lavoravo 18 ore alla settimana e avevo tante vacanze. Se col lavoro di adesso mi mettessi a fare concorsi avrei ancora meno speranze delle poche che avevo quando ero prof. ... Studia e vai sereno ! Bacioni Fulsere

Da: pinocho81	01/10/2009 12:08:02
PER FULSERE: Scusami Fulsere, hai scritto "Se comprate subito appena esce il programma di Mininterno o di altri siti equivalenti". Cioè si può acquistare immediatamente un software, anche in siti diversi da questo? Mi dai delucidazioni, please? Su quali sono i siti, cosa si acquista, etc. Mi interessa molto sapere in anticipo cosa dovrò fare il 30 ottobre. Grazie mille in anticipo. Ciao!

Da: pinocho81	01/10/2009 12:10:56
Dimenticavo... qual è il link di aspiranti in cui sitrova il thread relativo a questo concorso? Scusatemi, sono un po' impedita, non ho mai partecipato a questi forum. ciao a tutti!

Da: reckless	01/10/2009 19:58:35
l'antispam non consente di darti il link. vai sul sito, poi nella sezione "l'esame di avvocato e altri pubblici concorsi", da lì nella sottosezione "altro/varie", e qui troverai la discussione dedicata. e troverai me e fulsere a cazzeggiare amabilmente. io aspetto ancora lollenzo che però non si è fatto vivo. e domenica sono a roma, anche se non c'entra niente.

Da: Fulsere	01/10/2009 21:30:28
Per Pinocho81: al momento software non ne possono esistere, non avendo pubblicato le domande ancora nessuno. Dopo il 30 nel giro di pochi giorni troverai sia qua che su altri siti in vendita il software per 6 euro, che ti consiglio di comprare caldamente, dato che è il modo migliore per superare i test. Circa Aspiranti uditori ti ha già risposto Reckless... A proposito, Reck, io a Roma ci sarò sabato... Perchè non anticipi ? Bacioni Fulsere

Da: reckless	01/10/2009 22:15:11
ho il biglietto e l'albergo per domenica. perché non posticipi il ritorno?

Da: Fulsere	01/10/2009 22:32:48
O.T. (scusate...) Per Reckless: perchè sono impegnato a Palermo domenica, sorry. Bacioni Fulsere

Da: pinocho81	02/10/2009 09:31:09
grazie ragazzi per le risposte. Si, sono convinta anch'io del fatto che avere il software sia davvero un grande aiuto, speriamo che qualcuno lo faccia! Ciao e buon we romano a reckless! (ps. ti auguro che non piova, qui il tempo è un po' incerto)

Da: Alba	02/10/2009 10:08:53
Reckless, nella capitale ora il tempo è orribile, consiglio ombrello, e qualcosa di autunnale come abbigliamento perchè sta rinfrescando! per Fulsere: guarda che sabato c'è la manifestazione, occhio che si blocca tutta la città anche con solo 2 gocce di pioggia, quindi per i tuoi spostamenti calcola questo imprevisto! A tutti e 2: benvenuti!

Da: Fulsere	02/10/2009 16:47:55
Per Pinocho81: carissima, questo sito è nato innanzitutto proprio per vendere i software per i quiz. Il suo fondatore ha sempre lavorato bene ed in pochissimo tempo, e vedrai che dopo due o tre giorni potrai acquistarlo qua a poco prezzo, di solito sui 6 euro. O.T. Per Alba: grazie della tua gentilezza e dei consigli sul mal tempo (che per altro a Palermo non è da meno, e qua tutto si paralizza anche senza pioggia, quindi figurati con la pioggia che c'è stata...). So delle due manifestazioni, e farò attenzione ! Infatti per evitare problemi alle 15 sarò a Piazza del popolo, essendo manifestare appunto la mia intenzione e l'unica ragione del mio viaggio in capitale... Bacioni pro art. 21 Fulsere

Da: non scherziamo!!!	02/10/2009 18:22:07
il software, una volta uscito l'archivio, è indispensabile....x cui a partire dal 30 ottobre tempestiamo di e-mail la redazione di mininterno affinchè organizzi il software!!!non credo che sia un problema i pochi posti a concorso visto che mininterno ha già fatto software x concorsi con numero esiguo di posti !

Da: x saturnino	03/10/2009 09:05:30
sinceramente, volendoti dare un consiglio del tutto personale (e spassionato, visto che molto difficilmente riuscirò a partecipare a questo concorso, visti, purtroppo, gli impegni), non mi pare che cominciare con un concorso come questo sia il miglior modo di entrare nel mondo dei concorsi. non ti fare deviare da chi ti dice che gente bravissima, al primo concorso e appena laureata, è diventata consigliere parlamentare ed ora occupa già posti di livello altissimo..!! lascia perdere, o non è vero, o se è vero sono casi piuttosto eccezionali. la verità è che, di regola, questo concorso non lo si vince. e non certo al primo colpo. e difficilmente anche dopo, se non hai le giuste raccomandazioni. pensi di doverti fidare di loro? fallo pure, ma io, la prima volta, proverei anzi con concorsi piu alla portata, e magari tentandone piu di uno. questo lo proverei, ma senza puntarci piu di tanto e cmq non in maniera esclusiva, perche NON GARANTISCE NULLA. D'altra parte, stiamo parlando di concorsi molto vicini al mondo politico (il consigliere dei politici...) e quando si parla di politica in italia si sa cosa c'è da aspettarsi. basta accendere i telegiornali e leggere i giornali.

Da: pinocho81	03/10/2009 09:39:51
grazie fulsere della risposta. Che dire... buona manifestazione! Sei fortunato, oggi il tempo è bellissimo qui a Roma.

Da: lollenzo	04/10/2009 08:37:47
x saturnino si è molto discusso se per questo concorso serva o meno la raccomandazione; ci sono elementi che fanno pensare in un senso e altri che fanno pensare nell'altro. ma il punto non è rilevante. la pratica di fare concorsi è appunto una pratica: è necessario fare più concorsi possibile per sperare in un buon risultato, sia per motivi puramente statistici ma anche e soprattutto per acquisire quella tecnica di studio e quella capacità di sostenere esami che è fondamentale per dare il 100% delle proprie possibilità. inoltre lo studio di molte materie può essere sempre capitalizzato e col tempo a forza di studiare, si diventa semplicemente più preparati. E' ovvio che con questo approccio si mette in conto la bocciatura con filosofia, e anche per questo d'altra parte si va agli esami molto più sereni. per questo motivo io suggerisco sempre di fare tutti i concorsi che sono compatibili grossomodo col percorso di carriera che si vorrebbe seguire. preparare questo concorso, a prescindere dal risultato finale, sarà un'eccezionale opportunità di arricchimento professionale. e se va male, bhe sarà per il prossimo!

Da: pastetta	04/10/2009 09:42:38
Non conocordo con i l consiglio di lollenzo: il costo dei concorsi oggi è di rilievo. Questo ad esempio costa oltre una caterva di libri, la bellezza di 5 notti a Roma in albergo per 5 posti. A livello probabilistico (rapporto numero dei partecipanti/posti messi a concorso) è più probabile vincere magistratura o notariato. Ora, se si vuole provare un concorso forse si dovrebbe provare uno con meno giorni di prove e con un minimo di chance

Da: pinocho81	04/10/2009 10:54:02
io invece sono d'accordo con Lollenzo, ma ovviamente partendo sul presupposto che ci si possa permettere il lusso di farlo. Vedete, il problema è proprio questo: non si tratta di questo o quel concorso, è il far concorsi in sé che è davvero dispendioso, sia in termini economici, sia in termini di "energie". Sicuramente per magistratura e notariato sono messi a bando pù posti e vi è dunque maggiore possibilità di vincere, però nell'un caso o nell'altro si tratta comunque di comprare caterve di libri (non dimentichiamoci che in diritto un libro comprato nel 2008, nel 2009 è già vecchio) e di pernottare fuori per chi non vive nella città in cui si espletano le prove. per non parlare poi del sacrificio di studio che viene richiesto, alle lunghe può diventare logorante. Insomma, qui siamo tutti adulti e in grado di valutare la nostra situazione, non soltanto economica. Io penso che non esiste una posizione giusta o una sbagliata. La mia è identica a quella di lollenzo. Però penso che scoraggirasi non porti da nessuna parte. Tutto qua, e buono studio!

Da: pastetta	04/10/2009 12:25:16
pinocho81, è proprio questo il senso del forum: anche scambiare opinioni divergenti. Pero' non è per scoraggiarsi: è valutare a priori 1) la propri apreparazione in relazione al concorso da fare e al livello richiesto dal concorso 2) se poi vale tempo , fatica e soldi anche in relazione al tipo di concorso ( ad es un posto nella ASL non spendo nemmeno i soldi dall raccomandata) e delle spese e delle possibilità di successo

Da: pinocho81	04/10/2009 16:42:42
infatti... ogni situazione è diversa. Io non so che dirti... tu saprai se per te vale o meno la pena tentare. Io anche per una ASL in zona tenterei comunque: se uno sta preparando concorsi più duri sicuramente non ha nemmeno bisogno di comprare libri. Anche se, per esperienza indiretta, ti dico che proprio i concorsi locali (come quelli per le ASL) sono i più manovrabili.

Da: strega sabrina	04/10/2009 18:37:13
e poi tra i concorsi che sono pochi e il lavoro che scarseggia credo che convenga a tutti fare i concorsi...e se ravvisate irregolarità-----fate accesso agli atti e ricorso...con le class action è possibile dividere le spese e cercare difare funzionare l'itali

Da: pinocho81	04/10/2009 20:58:30
mah... a ricorsi e accessi io credo ben poco, perché la giurisprudenza tende a pararsi le mani con il tema della discrezionalità tecnica. Però preferisco non pensarci, voglio pensare soltanto a studiare. E poi è vero, i concorsi sono così pochi ... vanno fatti.

Da: Fulsere	04/10/2009 23:26:09
E se li si fa con l'idea che tanto è inutile perchè o gli altri sono sicuramente più bravi o sono tutti raccomandati in effetti è opportuno evitare direttamente. Anzi, forse è più opportuno investire i soldi di 5 giorni a Roma (ma le suore costano 50 euro a notte, e io sono andato e tornato a Roma da Palermo con 100 euro...) in una bottega di frutta e verdura... E' l'atteggiamento di base che è sbagliato. Uno dei 13 vincitori del mio concorso, l'ho detto e lo ripeto perchè è vero, è un neo-laureato, figlio e parente di "nessuno" peggio di me, che è arrivato a presentare la domanda solo con la riapertura perchè la prima volta ancora non era laureato, e non aveva mai fatto in vita sua un solo concorso. E appena assunto è stato messo forse nel posto di maggior responsabilità e visibilità di tutti noi neoconsiglieri, direttamente ai servizi d'aula, perchè era una persona molto in gamba, pur essendo nato nel 1983 e senza nessun "quarto di nobiltà" come parenti docenti universitari, o politici od altro. Io sono quello che sono e so di no essere stato raccomandato da nessuno, e poichè non mi conosci ti ripeto che mio padre è un insegnante di italiano delle superiori in pensione da anni, e mio fratello nel 1999 ha vinto il concorso per uditore, ma è stato in provincia per anni a badare agli incidenti stradali, ed ora è a Palermo a decidere separazioni e divorzi... Questo tanto per mostrare quanto potere di raccomandazione può avere... La demenziale idiozia di questi ragionamenti demolitori è che si traggono conseguenze date per certe da fatti incerti. Se sono vere non se ne ricava alcun vantaggio, se sono false si possono danneggiare tante persone. Il fatto che ci siano state spesso raccomandazioni in altri concorsi non significa che ci saranno in questo, di cui ancora nemmeno si conosce la commissione. E quand'anche la commissione fosse "male intenzionata" dovrebbe riuscire a spartirsi in oltre dieci solo 7 posti, cosa tutt'altro che facile. Dovrebbe funzionare tutto liscio, dovrebbero "selezionare i raccomandati", far passare loro i test, eccetra eccetra. Il tutto andando contro la propria dignità personale e, nel caso dei consiglieri, contro il proprio spirito di corpo ed il proprio orgoglio di appartenere ad una élite che si rovinerebbe se fosse infestata da incapaci raccomandati. Cosa che in tutta evidenza almeno per ora non è. Proprio perchè debbono consigliare i politici debbono essere persone assolutamente in gamba. Cosa impossibile da ottenere con una selezione "pilotata". I politici hanno già numerosi yesman, portaborse lautamente retribuiti. Non hanno bisogno di altri incapaci attorno selezionati per fedeltà e/o parentela. Hanno bisogno di persone intellettualmetne valide di cui potersi fidare se dicono una cosa od un'altra. Non mi sembra un concetto difficile da comprendere. Non è nel loro interesse avere personale raccomandato e dunque incapace a disposizione. Ecco perchè anche loro vogliono il concorso pulito. Non mi dà fastidio che qualcuno la pensi diversamente, ciascuno può pensare le idiozie che vuole. Quel che mi dispiace è che ancora si cerchi di demoralizzare chi vuole studiare serenamente e tentare, anche solo per cimentarsi in una impresa difficile e vedere fin dove si arriva. Io non ho motivo di spingere nessuno ad andare, perchè c'è mio cugino che va e che avrebbe anzi tutto l'interesse a che si presentassero solo 5 persone, 4 delle quali adeguatamente demoralizzate, per essere sicuro di vincere. Eppure trovo giusto spingere ciascuno a dare il meglio di sè e sperare in modo lucido e ragionevole. Non comprendo invece l'interesse di altri a diffondere teorie stupide perchè infondate e basate su errate generalizzazioni hce non tengono conto delle particolari circostanze. Se voi non volete andare, perfetto, statevene a casa, e lasciate che a vincere siano altri più ottimisti di voi. Applicando i vostri pesudoragionamenti tutti i concorsi andrebbero deserti... Ma forse se smetteste di ripeterlo, potreste evitare di far eventualmente pensare a qualcuno che magari il vostro scopo non è quello nobilissimo di evitare ad altri di perdere tempo e soldi per concorsi inutili e truccati (ma, mi chiedo, ragionando così quale concorso non è truccato ?), bensì quello di ridurre il più possibile il numero di avversari temibili contro i quali non si ha voglia di competere lealmente. Il nick pastetta potrebbe in effetti far credere che la ragione del proprio agire sia questa, riflettendoci... Se non hai presentato la domanda, la cosa non ti interessa. Chi vuole può sprecare il suo tempo ed i suoi soldi, no ? Se hai presentato la domanda e non vuoi andare, di nuovo, non sei interessato. E allora perchè scrivi qua ? Se invece andrai, non sei coerente con ciò che dici, e le tue parole, riducendo il numero degli avversari e/o peggiorando la qualità del loro studio togliendo loro serenità potrebbero far pensare a scopi non onesti. Ci hai mai riflettuto ? Bacioni Fulsere

Da: Iyawò	04/10/2009 23:56:22
Bravo Fulsere!Come sempre hai colto nel segno! Questo forum è nato per aiutare chi andrà al concorso a prepararsi al meglio, non solo scambiandosi consigli su testi e tecniche di studio, ma anche per creare uno "spirito di gruppo" (seppur virtuale) che possa incoraggiare ognuno di noi a dare il massimo. Se i vari PASTETTA&CO non hanno presentato domanda o pensano di non andare a Roma possono pure scrivere in un altro forum oppure impiegare il loro tempo in modo più fruttuoso. NOI che andremo a Roma sappiamo benissimo le spese e i sacrifici a cui andremo incontro, non deve essere certo la PASTETTA di turno a ricordarcelo. (PS. io povero plebeo mi servo da anni dello stesso hotel, pulito e decente, da 40 euro a notte e volo da Catania a Roma con 85 euro) Se invece, come evidenzia Fulsere, i vari disfattisti andranno a fare il concorso (come io penso) allora stanno solo giocando in maniera sporca ed infantile. Ho tanti amici che hanno studiato per concorsi difficilissimi come diplomazia, SSPA o Magistratura, che sono stati bocciati ma che, nei mesi successivi, con la preparazione raggiunta sono risultati vincitori di più concorsi. E poi, a voi non farebbe rabbia leggere nella graduatoria finale i nomi dei 7 fortunati vincitori e pensare: potevo essere uno di quelli ma non sono neppure andato? Oppure, scoprire dopo che le tracce uscite erano su un argomento che conoscevate benissimo? A me è successo! Molto meglio essere bocciati che avere il rimorso di non aver neppure tentato! Raga pensate (pensiamo) a studiare e a mettercela tutta. Ci vediamo tutti a Roma (Fulsere ovviamente verrà con noi e ci offrirà una bella granita nel bar siciliano ehehehe) Ciaooooooooooo O.T....solidarietà ai miei cari concittadini messinesi, vittime di una tradegia immane quanto assurda...!(Simone sei un'eroe, non ti dimenticheremo mai!)

Da: pinocho81	05/10/2009 11:00:06
bravi ragazzi, sono d'accordo con voi!

Da: pastetta	05/10/2009 14:18:47
1) i posti sono 5 e non 7 ( due per economisti) 2) non è pensabile fare un paragone tra l'Asr (che cmq era13 posti in Sicilia) e 5 posti a Roma, città da sempre agognata. 3) a mio avviso non è per neolaureati, ma per persone con diverse esperienze concorusali alle spalle e probabilmente che studiano magistratura ( sono contento del genio dell'83 buon per lui) 4) non voglio demotivare nessuno, ci mancherebbe, ognuno fa quello che vuole e spende i suoi soldi e tempo: ma io dico la mia idea in merito con libertà poi ognuno di fare 5) il mio è un nick generale per tutte le situazioni poco chiare non epr qusto in particoalre: e nei concorsi se ne sono fatte tante di pastette... se si vuole fare gli ingenui è altra cosa.

Da: Alba	05/10/2009 15:06:44
Aggiungo la mia in questi giorni che sono di attesa all'uscita dei quiz: io sono consapevole che è un azzardo, non si può negare che ci vorrebbe una gran consapevolezza di sè (per non dire presunzione) per pensare di aggiudicarsi uno dei 2 posti a concorso, tra tanta gente bravissima e preparata che ci sarà. Io non mi sento affatto così sicura di me, ma tanto che ho da perdere? Certo io sono di Roma, ammiro quelli che si sobbarcano viaggio e albergo per un esito così incerto, ma giustamente perchè non sognare? Sono d'accordo che un neolaureato farà un'esperienza preziosa, ma è difficile sapersi gestire così bene sin da subito, serve ad imparare, ma quanto a vincere...non voglio scoraggiare nessuno e sono tutt'altro che pessimista, per natura, ma bisogna essere consapevoli che è dura, sennò ci si rimane troppo male! Io ho tentato il mio primo concorso alla camera quand'ero ancora all'università, non è solo una questione di preparazione, era per diplomati ed io avevo freschissimi studi di alto livello universitario, ma anche di saper dosare le forze! Io dopo il secondo giorno non ce la facevo più! Ore e ore a scrivere e correggere e mettere in bella, e se ti fa male la schiena a forza di stare seduti a vent'anni, figurarsi dopo! Però, non mi sono mai pentita, ho dato sempre la colpa a me stessa, al mio scarso impegno, nei concorsi c'è sempre chi vuole quel posto più di te e bisogna essere motivati al massimo, mi sembra troppo facile prendersela con il raccomandato di turno senza però aver mai voluto passare una domenica a studiare. Se io non lo faccio, sono consapevole che c'è chi lo farà, quindi se poi fa un tema migliore del mio si merita un buon voto più di me. All'orale poi sono tanti i fattori che pesano, ma qui forse ci può illuminare 'idoneo all'ultimo'

Da: Mark Lenders	05/10/2009 18:40:45
Ragazzi, posso permettermi di darvi un consiglio? Evitiamo il discorso sulle raccomandazioni... trovo si tratti di una discussione tutto sommato inutile. Tanto nessuno di noi può sapere se questo sarà un concorso "pulito" o meno.... personalmente propendo per la prima ipotesi (le motivazioni a favore della tesi "ottimistica" sono state già ottimamente esposte da Fulsere e da altri), ma non voglio addentrarmi oltremodo in questo discorso. Cerchiamo, piuttosto, di occuparci di cose concrete (forum come questo servono appunto a scambiarsi informazioni utili, non a demoralizzarsi a vicenda!). Ad esempio (e qui chiedo lumi da Fulsere, idoneo all'ultimo o da chiunque abbia sostenuto, in passato, concorsi come questo): quali sono i temi che sono usciti agli scritti? (Ho cercato di trovare la risposta a questo mio interrogativo cercando qui su Mininterno e su altri siti simili, ma senza risultato. Può darsi però che il mancato successo dela mia ricerca sia dovuto alla mia scarsa pazienza al computer: lavoro quasi tutto il giorno al computer, e la sera non riesco proprio a concentrarmi sulla ricerca di tracce di concorsi precedenti!). Faccio questa domanda perchè vorrei capire quale sia il livello di difficoltà della prova scritta. Mi sembra infatti chiaro che, per quanto riguarda la preselezione, tutto sta ad impararsi le domande che verranno pubblicate sulla Gazzetta Ufficiale del 30 ottobre. Non dico che sia una passeggiata, tutt'altro, ma penso si tratti di uno studio nozionistico e mnemonico, per il quale non occorre essere geni (bisogna piuttosto avere un bel po' di tempo per studiare, prima delle preselezioni... problema non da poco per chi, come me, si è scelto una professione come quella di avvocato, che spesso ti prende intere giornate). Mi interesserebbe invece sapere quali siano stati gli argomenti d'esame nelle precedenti prove scritte, per capire se questo sia un concorso impossibile o... "solo" difficilissimo!