Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017 - NUOVA discussione
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Da: DOVE SONO FINITI 03/09/2020 16:39:25
Xxxxxx e Aspettando il Cds...

Che fossero alla fine dei troll che si sono dileguati?.........................

Da: Ragazzi�"�" 03/09/2020 16:50:31
Potrebbe essere la stessa persona troll??�±�±

Da: no 03/09/2020 17:25:08
stanno facendo il gioco del silenzio. Di solito vanno in tandem con le azioni programmate

Da: Congiuntivo 03/09/2020 17:25:15
Dovranno lavorare......

Da: X @troppocomodo 03/09/2020 17:34:04
me puzza stà storiella sarà er solito m'broglio

Da: Gaia Serrao 03/09/2020 17:46:18
Allora hanno ragione che siete tutti troll

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Da: stanno 03/09/2020 17:53:40
agendo.....

Da: 2543 03/09/2020 18:01:03
Bene; 50 precisi, precisi.
Numero facile da ricordare.
Così facendo, non si può certo dire che il lavoro non sia stato fatto da una qualche persona giusta al posto giusto.
Comunque nel tempo si sta riscattando chi è ben informato; se tutto confermato, quasi quasi risulterebbe il nick giusto in questo forum giusto

Da: @sopra 03/09/2020 18:45:33
Cioè, se dovessero scorrere, si arriva alla Ministra?

Da: mi sa che 04/09/2020 08:51:57
hanno chiuso la stanza

Da: opperbacco 04/09/2020 09:09:41
il forum è andato in vacanza?

Da: Gaia Serrao 04/09/2020 09:22:17
Mi sa che i troll si annoiano

Da: Ben Informato 04/09/2020 10:00:25
Più che altro direi che i giochi sono fatti, i nuovi dirigenti sono stati assunti, hanno preso servizio, poche rinunce e ora si va con le reggenze.
La situazione, a meno di clamorosi e improbabili stravolgimenti da parte del CDS, è oramai definita.

Da: Per Ben Informato 04/09/2020 10:16:46
Cosa intendi quando dici che "a meno di clamorosi stravolgimenti la situazione è ben definita?"
Che la sentenza di annullamento del Tar del 2 luglio 2019 verrà sovvertita o riconfermata?

Da: Ben Informato 04/09/2020 10:34:44
Non ho la sfera magica, ma un sentimento generale e i miei due cents sulla questione.
Il sentimento generale è che alla conferma dell'annullamento non ci crede nessuno, i miei due cents sono che non escludo aprioristicamente un annullamento, ma che non è affatto detto che questo annullamento, per un complesso intrecciarsi di diritto amministrativo e del lavoro, comprometta la posizione lavorativa di chi è stato inserito.
Ripeto, è l'opinione di un semplice impiegatuccio di provincia.

Da: Gaia Serrao 04/09/2020 11:05:12
L'annullamento è un sogno dei ricorrenti, che fa solo sorridere. Se anche, per un assurdo giuridico, avvenisse questo, è già pronto un decreto per sanare tutti. Ovviamente, perché la graduatoria di un concorso pubblico è unica

Da: Gaia Serrao 04/09/2020 11:06:19
E che sia pronto il decreto ve lo possono confermare tutti i sindacati

Da: Assunzioni 2020 04/09/2020 11:11:32
Le rinunce non sembra siano poi così poche. Il Ministero dovrebbe scorrere. Questi sono solo gossip. Attendiamo qualche notizia ufficiale

Da: Xxxxxxxxxx 04/09/2020 11:11:50
X.......x Ben Informato. .....è giusto :"l'opinione di un semplice impiegatuccio di provincia" senza alcuna conoscenza giuridico amministrativa.
Mi spiace x lei......ma tale è.

Da: Xxxxxxxxxx 04/09/2020 11:16:34
........x Ben Informato. ......forse si salva perché poi scrive:" non escludo aprioristicamente un Annullamento " peraltro le ricordo già avvenuto dal TAR e tutto ora in vigore.
Buona giornata

Da: Gaia Serrao 04/09/2020 11:17:59
Veramente non mi risulta essere in vigore alcun annullamento, essendo stato sospeso dal CdS, in attesa del merito. Ma forse ricordo io male.

Da: Ben Informato 04/09/2020 11:38:43
Se avranno ragione i grandi giuristi del forum e il 16 ottobre ci sarà una restituzione ai ruoli di 2400 e rotti dirigenti scolastici, quali ruoli poi non è dato di sapere, un maxi piano di reggenze per 1/3 degli istituti, con situazione drammatica in molte regioni, e un terremoto di queste proporzioni, allora farò ammenda e dirò che avrò sbagliato.
Secondo me i nuovi assunti sono comunque dentro, sono stati immessi, quelli dell'anno scorso hanno superato l'anno di prova e ritengo uno scenario fantascientifico una loro restituzione ai ruoli. Vedrete che anche in caso di annullamento ci sarà una sanatoria generalizzata.
Io ho per lo meno l'umiltà di dire che tra le mie competenze non c'è quella di esperto di diritto amministrativo e del lavoro, pur avendone conoscenze generali che mi fanno propendere per la non infondatezza delle cose che ammetto.
Poi, non ho la presunzione di avere le verità in tasca, se invece si creerà uno scenario di azzeramento totale, farò ammenda e dirò di non aver capito un cazzo... (passatemi il linguaggio colorito).

Da: a ben informato 04/09/2020 11:51:40
ma il cds non dovrà emettere una sentenza che vada ad equilibrare gli interessi di tutte le parti danneggiate? Lei affida al buon senso ed alla logica le previsioni sulla sentenza nel senso che non potranno annullarsi le assunzioni fatte dei neods a.s. 19/20 e 20/21, ma allora per lo stesso buon senso e la stessa logica quale dovrebbe essere la soluzione prospettata ai ricorrenti che pure hanno le loro ragioni?

Da: Ben Informato 04/09/2020 11:51:45
Andiamo anche a logica: un ente statale afferente il potere giudiziario che sconfessa totalmente l'azione di un soggetto afferente l'esecutivo creerebbe un conflitto di poteri enormi.
Parlo in maniera molto semplice: un utente ha, facendo un ragionamento logico e consequenziale, detto che i DS assunti sapevano dell'annullamento del TAR e della precarietà contrattuale, quindi non si prefigura il contratto in buona fede e potrebbero essere "azzerati".
C'è però a mio avviso un discorso di dolo: questa evenienza non era prevista nei loro contratti che sono stati di fatto contratti di lavoro subordinato a tempo indeterminato fatti in virtù di una sospensiva del CDS.
Ora il MIUR, nell'ipotesi di conferma dell'annullamento, avrebbe fatto due grossi errori:
1) gestito male il concorso al punto di averne decretato un annullamento;
2) assunto delle persone che non poteva assumere (ma aveva avuto la sospensiva) senza fare riferimento, la cosa sarebbe stata illegale, alla transitorietà della nomina.
Da un punto di vista del diritto del lavoro qualsiasi licenziamento di dirigenti neoimmessi (vabbè, restituzione ai ruoli, ci capiamo...) sarebbe oggetto di impugnazione con probabile sentenza di reintegro e di risarcimento e di fronte a dei contratti scritti dire "dai, in fondo sapevate che il tar aveva già annullato" secondo me non regge...

Da: Ben Informato 04/09/2020 11:53:23
Prevedo una soluzione salomonica che prevede la sanatoria per i ricorrenti che hanno le loro buone ragioni, discutendo i singoli casi.

Da: Xxxxxxxxxx 04/09/2020 11:54:35
X .....x Gaia Serraio. .......Si informi e legga bene la sospensiva del CdS.....solo gli EFFETTI dell'Annullamento sono stati sospesi, per motivi di interesse pubblico, non l'Annullamento che è tutto ora valido.
Se il CdS avesse ravvisato, a suo tempo, evidenti errori e o anomalie, di valutazione da parte del TAR Lazio o , nelle prove esibite dai ricorrenti, avrebbe concesso la sospensiva sull'Annullamento e invece.......solo sugli EFFETTI.
Mediti e legga bene le sentenze e le sospensive prima di esprimersi, per non dare notizie false e tendenziose oltretutto.

Da: Gaia Serrao 04/09/2020 11:54:39
La sanatoria (in caso infausto di conferma Tar) o ci sarà per tutti i vincitori o per nessuno. Questo è ovvio. Non si pone neppure questo problema

Da: Gaia Serrao 04/09/2020 11:56:41
No, leggi tu meglio la sentenza del CdS. Si concede sospensiva nell'interesse pubblico e in attesa di valutare la effettiva portata invalidante del vizio riscontrato dal giudice di primo grado.
Non fermare la lettura della frase dove ti conviene

Da: Ben Informato 04/09/2020 11:56:55
Comunque, cari colleghi, in questo forum siamo ovviamente a ipotesi da "Bar dello Sport", alla fine sarà il CDS giustamente a decidere e mi auguro lo faccia tenendo conto dei diritti legittimi di tutti i soggetti in questione.

Da: Gaia Serrao 04/09/2020 11:58:02
https://dirigentiscuola.org/concorso-dirigenti-scolastici-accolta-la-sospensiva/

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, ..., 915, 916, 917, 918, 919, 920 - Successiva >>

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Da: DOVE SONO FINITI	03/09/2020 16:39:25
Xxxxxx e Aspettando il Cds... Che fossero alla fine dei troll che si sono dileguati?.........................

Da: Ragazzi�"�"	03/09/2020 16:50:31
Potrebbe essere la stessa persona troll??�±�±

Da: no	03/09/2020 17:25:08
stanno facendo il gioco del silenzio. Di solito vanno in tandem con le azioni programmate

Da: Congiuntivo	03/09/2020 17:25:15
Dovranno lavorare......

Da: X @troppocomodo	03/09/2020 17:34:04
me puzza stà storiella sarà er solito m'broglio

Da: Gaia Serrao	03/09/2020 17:46:18
Allora hanno ragione che siete tutti troll

Da: 2543	03/09/2020 18:01:03
Bene; 50 precisi, precisi. Numero facile da ricordare. Così facendo, non si può certo dire che il lavoro non sia stato fatto da una qualche persona giusta al posto giusto. Comunque nel tempo si sta riscattando chi è ben informato; se tutto confermato, quasi quasi risulterebbe il nick giusto in questo forum giusto

Da: @sopra	03/09/2020 18:45:33
Cioè, se dovessero scorrere, si arriva alla Ministra?

Da: opperbacco	04/09/2020 09:09:41
il forum è andato in vacanza?

Da: Gaia Serrao	04/09/2020 09:22:17
Mi sa che i troll si annoiano

Da: Ben Informato	04/09/2020 10:00:25
Più che altro direi che i giochi sono fatti, i nuovi dirigenti sono stati assunti, hanno preso servizio, poche rinunce e ora si va con le reggenze. La situazione, a meno di clamorosi e improbabili stravolgimenti da parte del CDS, è oramai definita.

Da: Per Ben Informato	04/09/2020 10:16:46
Cosa intendi quando dici che "a meno di clamorosi stravolgimenti la situazione è ben definita?" Che la sentenza di annullamento del Tar del 2 luglio 2019 verrà sovvertita o riconfermata?

Da: Ben Informato	04/09/2020 10:34:44
Non ho la sfera magica, ma un sentimento generale e i miei due cents sulla questione. Il sentimento generale è che alla conferma dell'annullamento non ci crede nessuno, i miei due cents sono che non escludo aprioristicamente un annullamento, ma che non è affatto detto che questo annullamento, per un complesso intrecciarsi di diritto amministrativo e del lavoro, comprometta la posizione lavorativa di chi è stato inserito. Ripeto, è l'opinione di un semplice impiegatuccio di provincia.

Da: Gaia Serrao	04/09/2020 11:05:12
L'annullamento è un sogno dei ricorrenti, che fa solo sorridere. Se anche, per un assurdo giuridico, avvenisse questo, è già pronto un decreto per sanare tutti. Ovviamente, perché la graduatoria di un concorso pubblico è unica

Da: Gaia Serrao	04/09/2020 11:06:19
E che sia pronto il decreto ve lo possono confermare tutti i sindacati

Da: Assunzioni 2020	04/09/2020 11:11:32
Le rinunce non sembra siano poi così poche. Il Ministero dovrebbe scorrere. Questi sono solo gossip. Attendiamo qualche notizia ufficiale

Da: Xxxxxxxxxx	04/09/2020 11:11:50
X.......x Ben Informato. .....è giusto :"l'opinione di un semplice impiegatuccio di provincia" senza alcuna conoscenza giuridico amministrativa. Mi spiace x lei......ma tale è.

Da: Xxxxxxxxxx	04/09/2020 11:16:34
........x Ben Informato. ......forse si salva perché poi scrive:" non escludo aprioristicamente un Annullamento " peraltro le ricordo già avvenuto dal TAR e tutto ora in vigore. Buona giornata

Da: Gaia Serrao	04/09/2020 11:17:59
Veramente non mi risulta essere in vigore alcun annullamento, essendo stato sospeso dal CdS, in attesa del merito. Ma forse ricordo io male.

Da: Ben Informato	04/09/2020 11:38:43
Se avranno ragione i grandi giuristi del forum e il 16 ottobre ci sarà una restituzione ai ruoli di 2400 e rotti dirigenti scolastici, quali ruoli poi non è dato di sapere, un maxi piano di reggenze per 1/3 degli istituti, con situazione drammatica in molte regioni, e un terremoto di queste proporzioni, allora farò ammenda e dirò che avrò sbagliato. Secondo me i nuovi assunti sono comunque dentro, sono stati immessi, quelli dell'anno scorso hanno superato l'anno di prova e ritengo uno scenario fantascientifico una loro restituzione ai ruoli. Vedrete che anche in caso di annullamento ci sarà una sanatoria generalizzata. Io ho per lo meno l'umiltà di dire che tra le mie competenze non c'è quella di esperto di diritto amministrativo e del lavoro, pur avendone conoscenze generali che mi fanno propendere per la non infondatezza delle cose che ammetto. Poi, non ho la presunzione di avere le verità in tasca, se invece si creerà uno scenario di azzeramento totale, farò ammenda e dirò di non aver capito un cazzo... (passatemi il linguaggio colorito).

Da: a ben informato	04/09/2020 11:51:40
ma il cds non dovrà emettere una sentenza che vada ad equilibrare gli interessi di tutte le parti danneggiate? Lei affida al buon senso ed alla logica le previsioni sulla sentenza nel senso che non potranno annullarsi le assunzioni fatte dei neods a.s. 19/20 e 20/21, ma allora per lo stesso buon senso e la stessa logica quale dovrebbe essere la soluzione prospettata ai ricorrenti che pure hanno le loro ragioni?

Da: Ben Informato	04/09/2020 11:51:45
Andiamo anche a logica: un ente statale afferente il potere giudiziario che sconfessa totalmente l'azione di un soggetto afferente l'esecutivo creerebbe un conflitto di poteri enormi. Parlo in maniera molto semplice: un utente ha, facendo un ragionamento logico e consequenziale, detto che i DS assunti sapevano dell'annullamento del TAR e della precarietà contrattuale, quindi non si prefigura il contratto in buona fede e potrebbero essere "azzerati". C'è però a mio avviso un discorso di dolo: questa evenienza non era prevista nei loro contratti che sono stati di fatto contratti di lavoro subordinato a tempo indeterminato fatti in virtù di una sospensiva del CDS. Ora il MIUR, nell'ipotesi di conferma dell'annullamento, avrebbe fatto due grossi errori: 1) gestito male il concorso al punto di averne decretato un annullamento; 2) assunto delle persone che non poteva assumere (ma aveva avuto la sospensiva) senza fare riferimento, la cosa sarebbe stata illegale, alla transitorietà della nomina. Da un punto di vista del diritto del lavoro qualsiasi licenziamento di dirigenti neoimmessi (vabbè, restituzione ai ruoli, ci capiamo...) sarebbe oggetto di impugnazione con probabile sentenza di reintegro e di risarcimento e di fronte a dei contratti scritti dire "dai, in fondo sapevate che il tar aveva già annullato" secondo me non regge...

Da: Ben Informato	04/09/2020 11:53:23
Prevedo una soluzione salomonica che prevede la sanatoria per i ricorrenti che hanno le loro buone ragioni, discutendo i singoli casi.

Da: Xxxxxxxxxx	04/09/2020 11:54:35
X .....x Gaia Serraio. .......Si informi e legga bene la sospensiva del CdS.....solo gli EFFETTI dell'Annullamento sono stati sospesi, per motivi di interesse pubblico, non l'Annullamento che è tutto ora valido. Se il CdS avesse ravvisato, a suo tempo, evidenti errori e o anomalie, di valutazione da parte del TAR Lazio o , nelle prove esibite dai ricorrenti, avrebbe concesso la sospensiva sull'Annullamento e invece.......solo sugli EFFETTI. Mediti e legga bene le sentenze e le sospensive prima di esprimersi, per non dare notizie false e tendenziose oltretutto.

Da: Gaia Serrao	04/09/2020 11:54:39
La sanatoria (in caso infausto di conferma Tar) o ci sarà per tutti i vincitori o per nessuno. Questo è ovvio. Non si pone neppure questo problema

Da: Gaia Serrao	04/09/2020 11:56:41
No, leggi tu meglio la sentenza del CdS. Si concede sospensiva nell'interesse pubblico e in attesa di valutare la effettiva portata invalidante del vizio riscontrato dal giudice di primo grado. Non fermare la lettura della frase dove ti conviene

Da: Ben Informato	04/09/2020 11:56:55
Comunque, cari colleghi, in questo forum siamo ovviamente a ipotesi da "Bar dello Sport", alla fine sarà il CDS giustamente a decidere e mi auguro lo faccia tenendo conto dei diritti legittimi di tutti i soggetti in questione.

Da: Gaia Serrao	04/09/2020 11:58:02
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