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Meglio un lavoro nel pubblico o nel privato?
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Da: co sti stipendi de merda 27/12/2023 20:43:20
1600 a fare l'impiegatuccio al norde di cui 800euro se ne vanno in affitto e bollette 400euro per mangiare e 300 euro per i trasporti. Che cazzo ce vai a fare? A fatte pia per culo?
Rispondi

Da: e co 1100.... 27/12/2023 21:01:42
della maggior parte dei contratti del privato che fai?
Rispondi

Da: co sti stipendi de merda 27/12/2023 21:19:53
Aridaje, un laureato assunto in un'azienda strutturata non prende 1100 euro.

1100 euro li prende il ragazzino sedicenne che fa il cameriere o il commesso part time.

La verità è che il pubblico lo stanno schifando sempre più persone.
Rispondi

Da: Comunque.... 28/12/2023 09:38:00
C'è privato e privato...
Azienda "strutturata" e azienda "strutturata"....

Esempio: un mio conoscente, 50enne, laureato in ingegneria, da 24 anni lavora in una prestigiosa azienda elettrotecnica italiana (non faccio il nome). Benché sia inquadrato come "quadro", non arriva a 50.000 euro /anno LORDI (il che significa 2.400 euro al mese netti circa), facendosi il c..o come un canestro tutti i giorni da quasi un quarto di secolo.
Rispondi

Da: X comunque 28/12/2023 09:44:00
Innanzitutto ci sono ingegneri e ingegneri, poi anche nelle aziende le figure meglio pagate non sono gli ingegneri ma quelli del business & finance e del legal
Rispondi

Da: ah ah ah,, 28/12/2023 09:45:36
ah ah ah il brivato
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Da: Gattamelata 28/12/2023 09:53:25
Ragazzi al di là delle esperienze riportate dai singoli a voi sfugge una cosa: c'è privato e privato così come c'è pubblico e pubblico.
Partiamo dal fatto che il mondo delle PMI (a meno che non si tratti di qualche gioiellino del made in italy che coccola davvero di dipendenti, sono pochissime queste realtà e non è che assumano tutti i giorni, dato un organico ristretto essendo pmi) è generalmente peggiore del pubblico generale, vuoi per questioni di sicurezza economica, vuoi per questioni relative ai "padroni" poco illuminati che le possiedono e comandano.

Bisogna tener presente una cosa: il pubblico è molto molto più democratico rispetto al lavoro privato, le persone meritevoli di occupazione non sono solo i super curriculati con laurea con lode, master, LLM, esperienze all'estero ecc, sono anche tutti gli altri che nel privato che conta sono poco spendibili mentre possono ben partecipare ai concorsi pubblici, anche locali, e mettersi comunque in condizioni di lavorare.

Voi non potete paragonare la Provincia con un alto impiego direzionale all'Eni o alla JP Morgan, perché tutti sappiamo qual è meglio tra le due cose, ovviamente. Ma non tutti hanno ciò che occorre per fare carriera in una multinazionale di prestigio, così come non tutti possono entrare in Banca d'Italia o diventare magistrati.

Quindi dire aprioristicamente meglio pubblico/meglio privato è qualcosa che non ha molto senso se non contestualizziamo.
Rispondi

Da: Gattamelata 28/12/2023 09:58:28
Poi anche questi paragoni "...è molto meglio fare carriera alla Luxottica piuttosto che fare il funzionario al ministero" grazie al cazzo, se non fosse per un dettaglio: chi ha i numeri per fare carriera in luxottica non pensa di certo a fare i concorsi per funzionario quindi non si pone proprio il problema di paragonare le due cose.
Oppure ancora: chi fa il funzionario in un ente pubblico non pensa a lasciare il posto per entrare in azienda: certamente, considerando però che se avesse avuto voglia, skills, e requisiti per fare la carriera manageriale non sarebbe mai entrato nella pubblica amministrazione.

Quindi mio parere ma questo thread sul meglio le mele o le pere non serve a un cazzo.
Rispondi

Da: co sti stipendi de merda 28/12/2023 10:27:08
Inoltre chi inizia a lavorare nel pubblico diventa un vero e proprio appestato. Se si entra nel pubblico poi il privato vi schiferà per sempre, vi considererà non figo ma sfigato.

Quindi giovani fate bene le vostre valutazioni prima di impantanarvi, e sappiate che nel pubblico non si cresce, si rimane impiegatucci a vita fino alla misera pensione.
Rispondi

Da: per sopra 28/12/2023 10:36:58
Già che si rimane impiegatucci è una conquista, considerato che nel privato un giorno ci sei l'altro sei fuori
Rispondi

Da: co sti stipendi de merda 28/12/2023 10:46:18
il mondo è grande, fare gli impiegatucci al comune o in un ministero con laurea e master in tasca è uno spreco, una sconfitta. Co questi stipendi poiâ��

Sotto i 3000 al mese minimo i vostri studi sono stati una perdita di tempo.

La PA tornerà ad assunere solo diplomati, cons giusto che sia. 1500 al mese per un masterizzato sono un'offesa. Girate l'europa, girate il mondo.
Rispondi

Da: ah ah ah,, 1 - 28/12/2023 10:52:29
il brivato dove a 50 anni magari ti trovi per strada
Rispondi

Da: co sti stipendi de merda 28/12/2023 10:57:06
Certo co sti stipendi de merda italiani nella forbice 1500/2000 se perdi il lavoro a 50 anni sei fregato. Invece nel privato che conta o all'estero vedi che se guadagni un multiplo di quello stipendio de merda, risparmi e a 50 anni ti puoi ritirare dal lavoro anzitempo.

Pensa che tristezza fare l'impiegatuccio pubblico italiano con salario da sussistenza fino a 70 anni.
Rispondi

Da: ah ah ah,, 28/12/2023 10:59:27
si tutti top manager nel brivato ah ah ah
Rispondi

Da: Gattamelata 28/12/2023 11:05:57
Infatti ho detto che non tutti possono diventare top manager.
E comunque nel privato "di qualità" si sta parecchio bene anche se non sei manager.

Poi magari cerca di alfabetizzarsi un po' di più dato che ripeti solo ah ah come un neanderthal
Rispondi

Da: co sti stipendi de merda 28/12/2023 11:06:38
Non tutti top manager, ma basta andare in aziende grandi o in altri paesi europei e lo stipendio vola col tempo.

Mio nipote 25 anni laureato in economia, primo impiego in una multinazionale a Rotterdam 3400 euro al mese con prospettive di crescita.

Se gli dico di fare o concuorso a 1500 per il ministero mi ride dietro.
Rispondi

Da: ah ah ah,, 28/12/2023 11:11:47
grazie al cazzo anche se fai il funzionario a Rotterdam guadagni anche di più ma che cazzo di discorso è?
Rispondi

Da: co sti stipendi de merda 28/12/2023 11:15:18
appunto so stipendi de merda in Italia. Viva il privato strutturato, viva la UE.
Rispondi

Da: ah ah ah,, 28/12/2023 11:16:00
e poi sempre questi 1500
inps e inal con accessori f1 (c'è fino a f7) 2300 circa
mef salute agenzia dogane entrate enac enpam aci etc.. lo stesso

nin regione le posizioni organizzative sono spstanziose

pcm siamo al top
per non parlare se entri camera senato csm presidenza della repubblica corte costuzionale

Rispondi

Da: co sti stipendi de merda 28/12/2023 11:18:41
Ah coso, vacce a lavorà tu all'inps. Per un ragazzo laureato in economia, erasmus e master come mio nipote non consiglierei mai uno de sti carrozzoni italiani co stipendi da fame e senza prospettive di crescita.
Rispondi

Da: Gattamelata 28/12/2023 11:21:25
Io ho un familiare che sta al MEF, laureato, funzionario e va in pensione tra 4 anni, ha pure svolto diversi incarichi su delega dato che lui sarebbe dovuto stare nella mai realizzata 4^ area e 2300 al mese non li ha mai visti.
E fino a 10 anni fa era in Inail con medesima mansione.

Poi PCM non siamo al top manco per idea perché comunque resta un enorme divario con le authorities e il posto pubblico dove si arriva ad essere pagati cifre abnormi è e rimane solo la Banca d'Italia.

Parli per luoghi comuni e dici sciocchezze. Ma continua pure a ridere
Rispondi

Da: ah ah ah,, 28/12/2023 11:22:23
appunto parli di una nicchia di persone non del brivato totut court
Rispondi

Da: co sti stipendi de merda 28/12/2023 11:24:04
ragazzi scappate da sto paese, vi stanno affamando!
Rispondi

Da: ah ah ah,, 28/12/2023 12:09:07
ecco i calcoli di un mef dati aran (manca l'anticipo dell'aumento dei nuovi contratti circa 1800 che è in busta paga quindi è anche più basso il calcolo)

https://www.aranagenzia.it/attachments/article/12775/Tabella%20ricognitiva%20indennit%C3%A0%20di%20amm_dich%20cong%2010%20CCNL%20FC%209-5-22.pdf
indennità di amministrazione 428 *12 = 5136

https://www.aranagenzia.it/attachments/article/12775/Frontespizio%20e%20CCNL%20Comparto%20Funzioni%20Centrali%202019-2021.pdf

visto che va in pensione tra 5 anni presumo sia almeno f5
II F 5 29.655,67 + 5136 = 34270 34270 +1800 tredicesima 36070 di ral senza gli 8 mila cut e cartolarizzazione

https://www.fpcgil.it/2023/12/01/mef-comunicato-tavolo-30-11-accordi-cut-e-cartolarizzazione/
poi di che ti parli delle indennità derivanti da cut e cartolarizzazione importi lordo sugli 8 mila

https://www.offidocs.com/public/?v=ext&pdfurl=http://www.unadis.it/wp-content/uploads/2018/12/Ipotesi-accordo-cartolarizzazione_anno_2017.pdf

ora stipendio netto con cut t e cart larizzazione 44070 (senza produttività straordinari etc..) ho fatto ipotesi di 2 figli a carico al 50% non co diritto ad assegno di inclusione se no veniva più alto
https://www.pmi.it/servizi/292472/calcolo-stipendio-netto.html

Stipendio netto
STIPENDIO NETTO COMPLESSIVO
30.153 euro
STIPENDIO NETTO MENSILE
2.319 euro
IRPEF NETTA ANNUA
9.867 euro
IRPEF LORDA
10.647 euro
BONUS IN BUSTA PAGA*
0 euro

Rispondi

Da: eccolo di nuovo 28/12/2023 12:11:16
Il claudione nazionale alla riscossa!
Rispondi

Da: ah ah ah,, 28/12/2023 12:17:27
e manca la produttività circa 3 mila lordi e l'anticipo del contratto 1800 oltre agli straordinari per cui quando dite mio parente mio cuggine postate un cazzo di dato o astenetevi dal dire puttanate grazie.

Rispondi

Da: wowwww 28/12/2023 12:19:19
sto venendo con tutta questa opulenza
Rispondi

Da: ah ah ah,, 28/12/2023 12:28:15
non venire ma non dire che mio cuggino ha detto che non è vero
Rispondi

Da: ministeriaI 28/12/2023 12:28:20
confermo
Rispondi

Da: Riassumendo... 28/12/2023 17:15:27
Sconsigliata assolutamente la PA a giovani con lauree "spendibili" sul mercato del privato, ma bisogna anche evitare di illudere i ragazzi che nel privato sia tutto rose e fiori e soprattutto che TUTTI accederanno a una carriera REALMENTE manageriale con stipendi REALMENTE competitivi rispetto al privato. Così come l'approdo alla dirigenza nella PA è riservato a una piccola cerchia di pochi eletti (spesso selezionati con criteri tutt'altro che meritocratici), anche nel privato "uno su mille ce la fa" a conseguire dopo un po' di anni uno stipendio che consenta di galleggiare un po' sopra la soglia di sppravvivenza.
Questo ovviamente vale per l'Italia, se uno è disposto ad andare all'estero ci vada senza indugio, altrove anche un impiegato riesce a mettere da parte qualcosa. Se uno deve partire dalla sicilia per andare a milano a lavorare al catasto tanto vale fare mezzora in più di aereo e andare a guadagnare qualcosa all'estero dove, tra l'altro, nel privato non esiste l'abitudine invalsa di trattenere i dipendenti in ufficio sistematicamente ben oltre l'orario di servizio contrattuale
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Da: co sti stipendi de merda	27/12/2023 20:43:20
1600 a fare l'impiegatuccio al norde di cui 800euro se ne vanno in affitto e bollette 400euro per mangiare e 300 euro per i trasporti. Che cazzo ce vai a fare? A fatte pia per culo?
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Da: e co 1100....	27/12/2023 21:01:42
della maggior parte dei contratti del privato che fai?
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Da: co sti stipendi de merda	27/12/2023 21:19:53
Aridaje, un laureato assunto in un'azienda strutturata non prende 1100 euro. 1100 euro li prende il ragazzino sedicenne che fa il cameriere o il commesso part time. La verità è che il pubblico lo stanno schifando sempre più persone.
Rispondi

Da: Comunque....	28/12/2023 09:38:00
C'è privato e privato... Azienda "strutturata" e azienda "strutturata".... Esempio: un mio conoscente, 50enne, laureato in ingegneria, da 24 anni lavora in una prestigiosa azienda elettrotecnica italiana (non faccio il nome). Benché sia inquadrato come "quadro", non arriva a 50.000 euro /anno LORDI (il che significa 2.400 euro al mese netti circa), facendosi il c..o come un canestro tutti i giorni da quasi un quarto di secolo.
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Da: X comunque	28/12/2023 09:44:00
Innanzitutto ci sono ingegneri e ingegneri, poi anche nelle aziende le figure meglio pagate non sono gli ingegneri ma quelli del business & finance e del legal
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Da: ah ah ah,,	28/12/2023 09:45:36
ah ah ah il brivato
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Da: Gattamelata	28/12/2023 09:53:25
Ragazzi al di là delle esperienze riportate dai singoli a voi sfugge una cosa: c'è privato e privato così come c'è pubblico e pubblico. Partiamo dal fatto che il mondo delle PMI (a meno che non si tratti di qualche gioiellino del made in italy che coccola davvero di dipendenti, sono pochissime queste realtà e non è che assumano tutti i giorni, dato un organico ristretto essendo pmi) è generalmente peggiore del pubblico generale, vuoi per questioni di sicurezza economica, vuoi per questioni relative ai "padroni" poco illuminati che le possiedono e comandano. Bisogna tener presente una cosa: il pubblico è molto molto più democratico rispetto al lavoro privato, le persone meritevoli di occupazione non sono solo i super curriculati con laurea con lode, master, LLM, esperienze all'estero ecc, sono anche tutti gli altri che nel privato che conta sono poco spendibili mentre possono ben partecipare ai concorsi pubblici, anche locali, e mettersi comunque in condizioni di lavorare. Voi non potete paragonare la Provincia con un alto impiego direzionale all'Eni o alla JP Morgan, perché tutti sappiamo qual è meglio tra le due cose, ovviamente. Ma non tutti hanno ciò che occorre per fare carriera in una multinazionale di prestigio, così come non tutti possono entrare in Banca d'Italia o diventare magistrati. Quindi dire aprioristicamente meglio pubblico/meglio privato è qualcosa che non ha molto senso se non contestualizziamo.
Rispondi

Da: Gattamelata	28/12/2023 09:58:28
Poi anche questi paragoni "...è molto meglio fare carriera alla Luxottica piuttosto che fare il funzionario al ministero" grazie al cazzo, se non fosse per un dettaglio: chi ha i numeri per fare carriera in luxottica non pensa di certo a fare i concorsi per funzionario quindi non si pone proprio il problema di paragonare le due cose. Oppure ancora: chi fa il funzionario in un ente pubblico non pensa a lasciare il posto per entrare in azienda: certamente, considerando però che se avesse avuto voglia, skills, e requisiti per fare la carriera manageriale non sarebbe mai entrato nella pubblica amministrazione. Quindi mio parere ma questo thread sul meglio le mele o le pere non serve a un cazzo.
Rispondi

Da: co sti stipendi de merda	28/12/2023 10:27:08
Inoltre chi inizia a lavorare nel pubblico diventa un vero e proprio appestato. Se si entra nel pubblico poi il privato vi schiferà per sempre, vi considererà non figo ma sfigato. Quindi giovani fate bene le vostre valutazioni prima di impantanarvi, e sappiate che nel pubblico non si cresce, si rimane impiegatucci a vita fino alla misera pensione.
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Da: per sopra	28/12/2023 10:36:58
Già che si rimane impiegatucci è una conquista, considerato che nel privato un giorno ci sei l'altro sei fuori
Rispondi

Da: co sti stipendi de merda	28/12/2023 10:46:18
il mondo è grande, fare gli impiegatucci al comune o in un ministero con laurea e master in tasca è uno spreco, una sconfitta. Co questi stipendi poiâ�� Sotto i 3000 al mese minimo i vostri studi sono stati una perdita di tempo. La PA tornerà ad assunere solo diplomati, cons giusto che sia. 1500 al mese per un masterizzato sono un'offesa. Girate l'europa, girate il mondo.
Rispondi

Da: ah ah ah,,	1 - 28/12/2023 10:52:29
il brivato dove a 50 anni magari ti trovi per strada
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Da: co sti stipendi de merda	28/12/2023 10:57:06
Certo co sti stipendi de merda italiani nella forbice 1500/2000 se perdi il lavoro a 50 anni sei fregato. Invece nel privato che conta o all'estero vedi che se guadagni un multiplo di quello stipendio de merda, risparmi e a 50 anni ti puoi ritirare dal lavoro anzitempo. Pensa che tristezza fare l'impiegatuccio pubblico italiano con salario da sussistenza fino a 70 anni.
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Da: ah ah ah,,	28/12/2023 10:59:27
si tutti top manager nel brivato ah ah ah
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Da: Gattamelata	28/12/2023 11:05:57
Infatti ho detto che non tutti possono diventare top manager. E comunque nel privato "di qualità" si sta parecchio bene anche se non sei manager. Poi magari cerca di alfabetizzarsi un po' di più dato che ripeti solo ah ah come un neanderthal
Rispondi

Da: co sti stipendi de merda	28/12/2023 11:06:38
Non tutti top manager, ma basta andare in aziende grandi o in altri paesi europei e lo stipendio vola col tempo. Mio nipote 25 anni laureato in economia, primo impiego in una multinazionale a Rotterdam 3400 euro al mese con prospettive di crescita. Se gli dico di fare o concuorso a 1500 per il ministero mi ride dietro.
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Da: ah ah ah,,	28/12/2023 11:11:47
grazie al cazzo anche se fai il funzionario a Rotterdam guadagni anche di più ma che cazzo di discorso è?
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Da: co sti stipendi de merda	28/12/2023 11:15:18
appunto so stipendi de merda in Italia. Viva il privato strutturato, viva la UE.
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Da: ah ah ah,,	28/12/2023 11:16:00
e poi sempre questi 1500 inps e inal con accessori f1 (c'è fino a f7) 2300 circa mef salute agenzia dogane entrate enac enpam aci etc.. lo stesso nin regione le posizioni organizzative sono spstanziose pcm siamo al top per non parlare se entri camera senato csm presidenza della repubblica corte costuzionale
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Da: co sti stipendi de merda	28/12/2023 11:18:41
Ah coso, vacce a lavorà tu all'inps. Per un ragazzo laureato in economia, erasmus e master come mio nipote non consiglierei mai uno de sti carrozzoni italiani co stipendi da fame e senza prospettive di crescita.
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Da: Gattamelata	28/12/2023 11:21:25
Io ho un familiare che sta al MEF, laureato, funzionario e va in pensione tra 4 anni, ha pure svolto diversi incarichi su delega dato che lui sarebbe dovuto stare nella mai realizzata 4^ area e 2300 al mese non li ha mai visti. E fino a 10 anni fa era in Inail con medesima mansione. Poi PCM non siamo al top manco per idea perché comunque resta un enorme divario con le authorities e il posto pubblico dove si arriva ad essere pagati cifre abnormi è e rimane solo la Banca d'Italia. Parli per luoghi comuni e dici sciocchezze. Ma continua pure a ridere
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Da: ah ah ah,,	28/12/2023 11:22:23
appunto parli di una nicchia di persone non del brivato totut court
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Da: co sti stipendi de merda	28/12/2023 11:24:04
ragazzi scappate da sto paese, vi stanno affamando!
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Da: ah ah ah,,	28/12/2023 12:09:07
ecco i calcoli di un mef dati aran (manca l'anticipo dell'aumento dei nuovi contratti circa 1800 che è in busta paga quindi è anche più basso il calcolo) https://www.aranagenzia.it/attachments/article/12775/Tabella%20ricognitiva%20indennit%C3%A0%20di%20amm_dich%20cong%2010%20CCNL%20FC%209-5-22.pdf indennità di amministrazione 428 12 = 5136 https://www.aranagenzia.it/attachments/article/12775/Frontespizio%20e%20CCNL%20Comparto%20Funzioni%20Centrali%202019-2021.pdf visto che va in pensione tra 5 anni presumo sia almeno f5 II F 5 29.655,67 + 5136 = 34270 34270 +1800 tredicesima 36070 di ral senza gli 8 mila cut e cartolarizzazione https://www.fpcgil.it/2023/12/01/mef-comunicato-tavolo-30-11-accordi-cut-e-cartolarizzazione/ poi di che ti parli delle indennità derivanti da cut e cartolarizzazione importi lordo sugli 8 mila https://www.offidocs.com/public/?v=ext&pdfurl=http://www.unadis.it/wp-content/uploads/2018/12/Ipotesi-accordo-cartolarizzazione_anno_2017.pdf ora stipendio netto con cut t e cart larizzazione 44070 (senza produttività straordinari etc..) ho fatto ipotesi di 2 figli a carico al 50% non co diritto ad assegno di inclusione se no veniva più alto https://www.pmi.it/servizi/292472/calcolo-stipendio-netto.html Stipendio netto STIPENDIO NETTO COMPLESSIVO 30.153 euro STIPENDIO NETTO MENSILE 2.319 euro IRPEF NETTA ANNUA 9.867 euro IRPEF LORDA 10.647 euro BONUS IN BUSTA PAGA 0 euro
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Da: eccolo di nuovo	28/12/2023 12:11:16
Il claudione nazionale alla riscossa!
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Da: ah ah ah,,	28/12/2023 12:17:27
e manca la produttività circa 3 mila lordi e l'anticipo del contratto 1800 oltre agli straordinari per cui quando dite mio parente mio cuggine postate un cazzo di dato o astenetevi dal dire puttanate grazie.
Rispondi

Da: wowwww	28/12/2023 12:19:19
sto venendo con tutta questa opulenza
Rispondi

Da: ah ah ah,,	28/12/2023 12:28:15
non venire ma non dire che mio cuggino ha detto che non è vero
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Da: Riassumendo...	28/12/2023 17:15:27
Sconsigliata assolutamente la PA a giovani con lauree "spendibili" sul mercato del privato, ma bisogna anche evitare di illudere i ragazzi che nel privato sia tutto rose e fiori e soprattutto che TUTTI accederanno a una carriera REALMENTE manageriale con stipendi REALMENTE competitivi rispetto al privato. Così come l'approdo alla dirigenza nella PA è riservato a una piccola cerchia di pochi eletti (spesso selezionati con criteri tutt'altro che meritocratici), anche nel privato "uno su mille ce la fa" a conseguire dopo un po' di anni uno stipendio che consenta di galleggiare un po' sopra la soglia di sppravvivenza. Questo ovviamente vale per l'Italia, se uno è disposto ad andare all'estero ci vada senza indugio, altrove anche un impiegato riesce a mettere da parte qualcosa. Se uno deve partire dalla sicilia per andare a milano a lavorare al catasto tanto vale fare mezzora in più di aereo e andare a guadagnare qualcosa all'estero dove, tra l'altro, nel privato non esiste l'abitudine invalsa di trattenere i dipendenti in ufficio sistematicamente ben oltre l'orario di servizio contrattuale
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