Mininterno.net FORUM - Meglio un lavoro nel pubblico o nel privato?

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Meglio un lavoro nel pubblico o nel privato?
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Da: stra quoto sopra 28/12/2023 18:46:41
Rotterdam costa come Milano, tanto vale andare con l'aereo direttamente lì, dove gli stipendi entry level per tutti i laureati è dai 3000 netti in su.
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Da: Per i giovani 1 - 29/12/2023 20:58:03
Per farvi capire l' ambiente della PA:
Grazie ai sindacati hanno introdotto un meccanismo per cui per uno scatto stipendiale (differenziale) che si può ottenere dopo 3 anni senza scatti, concorrono tutti contro tutti con punteggi per il 40% determinati dalla anzianità di servizio.
Questo determina che ogni anno vi troverete gente che solo perché anziana vi starà davanti e prenderà gli aumenti, mentre voi starete al palo fino a che molti di questi non se ne vanno in pensione.
Prima una volta raggiunta la fascia massima es f5 non si poteva più concorrere, inoltre si concorreva per fasce f1 con f1 in cui l'anzianità grossomodo non era così sproporzionata come tra un f5 ed un f1.
Riforma avvallata dalla PA che accoglie ed incentiva i giovani e dai sindacalisti anziani e navigati che beneficiano in prima persona di questi scatti.
Giovani evitate la PA se potete.
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Da: Viaggio senza Vento 1 - 31/12/2023 14:56:22
"Ma son pronto
Das ist freiheit
Per volare senza vento"

Dal 1994 nel privato, poi, da due anni nella PA tramite concorso, dove l'80% vivacchia tra lunghi caffè, coltellate alle spalle, mentre un 20%, di cui faccio parte lavora (a gratis) anche di domenica, i Dirigenti anche li la percentuale è la stessa tra paraculati incapaci (basta fare essere amici e cagnetti in Regione) e dirigenti competenti ma completamente sclerati dal grilletto del provvedimento disciplinare facile e...tutto per 1500euro , in sostanza un inferno.
Ai giovani: andate nell'esercito o nell'Arma se credete nel valore di servire la Patria, altrimenti evitate la PA come la peste! Io nella trappola ci son caduto, ma per la mia generazione X, non è facile uscirne senza il rischio di non sopravvivere economicamente. Giovani, evitate la PA come la peste, a meno che dopo il concorso non abbiate un eccellente paraculo. Das ist freiheit
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Da: slash17 1 - 16/01/2024 18:45:32
Ciao ragazzi
io sono mentalmente "arrivato" dopo quasi 12 anni in una multinazionale di consulenza informatica, dove sono manager
RAL, benefit e welfare attuali (non li scrivo proprio altrimenti mi dite che sono pazzo) ho ben chiaro che sono un'utopia nel pubblico, ciò nonostante sto seriamente pensando di lasciare questo mondo a favore di una posizione nel pubblico, da informatico o insegnante, a cui andrei ad affiancare altri lavoretti per arrotondare un po'

mi sono iscritto per un concorso in regione calabria, profilo "Funzionario informatico- Analista Programmatore da inquadrare nei ruoli della Giunta della Regione Calabria nell'Area Funzionari e della Elevata Qualificazione"

data la mia ignoranza in materia, non riesco però a capire quale sarebbe il mio lordo...
dal CCNL Comparto Funzioni Locali vedo che la base tabellare sarebbe 25.146 euro su 13 mensilità, ma non capisco se ci sono poi altre voci che aumentano il lordo tipo indennità, PO, EQ etc ed eventualmente da cosa dipendono

mi potete aiutare a capire meglio con cosa mi dovrò confrontare?

vi chiedo inoltre se a livello di welfcare c'è qualcosa: ad esempio buoni pasto, assicurazione sanitaria?

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Da: Van Clark 17/01/2024 05:13:56
Ciao slash, ti consiglio di scrivere nel forum "come vincere un concorso locale" che è molto attivo
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Da: per.... 1 - 17/01/2024 08:06:00
gli enti locali sono quelli con il trattamento fondamentale più basso di tutta la pa
in particolare i comuni. Per quanto riguarda le regioni la produttività (o performance) che viene pagata annualmente è un pochino più alta di quella dei comuni. A differenza degli altri comparti dove oltre al tabellare c'è l'indennità di amministrazione che aumenta lo stipendio negli enti locali questa voce non c'è.

Comunque di interessante sono gli incarichi di elevata qualificazione che sono retribuiti abbastanza bene ma non sono automatici nel senso che c'è una specie di selezione e bisogna avere dei requisiti specifici
www.aranagenzia.it/attachments/article/13219/CCNL%20Comparto%20Funzioni%20Locali%202019-2021%20-%2016.11.2022.pdf
articoli 16 e 18 questo è quanto
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Da: Slahh 19/01/2024 20:50:27
Quindi sono i 25k e basta, a meno di incarichi di eq che chissà con quale criterio vengono assegnati...
Per quanto riguarda invece lo Smart working come funziona in regione?
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Da: slash17 19/01/2024 21:05:07
Mi ero 'illuso' leggendo qua https://www.anquap.it/categorie03.asp?id=7968
Dove parla di 32k:
La retribuzione tabellare dell'Area dei Funzionari e dell'Elevata Qualificazione viene stabilita (vedi l'importo derivante dall'addizione della Tabella "A" e della Tabella "G") in euro 32.812,35 su base annua lordo dipendente
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Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +85 21/01/2024 13:46:10
Che senso ha chiedere se è meglio il posto pubblico o privato? In un concorso da 10 posti nel pubblico riempiono un intero palazzetto dello sport di candidati, nel privato no.
Chi lavora nel privato passa al pubblico, l'inverso non accade quasi mai (tranne per medici e ingegneri)
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +85 1 - 21/01/2024 15:39:07
Scegliete la vita; scegliete il liceo classico "perché mi dà la giusta apertura mentale e dopo faccio ingegneria"; scegliete un'università scientifica; scegliete i colloqui di lavoro collettivi del cazzo con la nave che approda su un'isola deserta dove tutti cercano di recitare la parte del maschio alpha leader che tiene le redini del gruppo ma sa assorbire i buoni consigli altrui; scegliete la fibra e il 5G anche se vi basterebbero 10 mbit al secondo; scegliete i social network e lasciate che riempiano il vostro tempo scrivendo cazzate che a nessuno interessano; scegliete di passare le giornate sui libri sperando di laurearvi e "trovare un buon lavoro" mentre gli altri si divertono con amici e ragazze e voi vi illudete di una futura rivalsa sociale rispetto a loro che non arriverà mai; scegliete di dire che state bene da soli quando la verità è che nessuna ragazza vi caga; scegliete la smart TV per vedere serie TV spazzatura in streaming e che dopo 2 anni diventerà obsoleta e inutilizzabile, scegliete lo smartphone da 1000 euro "perché così mi dura" sapendo già che vi durerà esattamente quanto quello da 200 euro; scegliete a 40 anni una donna postwallata alpha widow separata inacidita con figli altrui, che mentre voi studiavate se l'è spassata con il mondo, al contrario vostro che non battevate chiodo, e ora cerca un fesso che mantenga dei figli che non sa di chi siano; scegliete di lavorare a Milano lontani da casa, famiglia e affetti, per una società "lìder" dell'informatica di quelle che se esci alle 18 ti dicono "oggi metà giornata?"; scegliete la gita fuori porta con i figli non vostri con sveglia alle 6 il sabato mattina quando avreste voluto ronfare fino alle 10 e poi farvi una sana trombata; scegliete il collega di scrivania acido; scegliete la segretaria bionda che ha gli aumenti perché ha una relazione col capo; scegliete le riunioni urgenti alle 17.59 di venerdì; scegliete i progetti con scadenza ieri; scegliete le email dei colleghi con il capo per conoscenza nascosta che in maniera piu' o meno esplicita fanno presente che loro sono fermi col lavoro in attesa della vostra parte di lavoro e quindi il rallentamento è colpa vostra; scegliete i 4 caffé al giorno, scegliete le gocce per dormire dopo che siete tornati dal lavoro stressati alle 23; scegliete di mangiare merda in pausa pranzo in qualche fast food; scegliete di invidiare chi fa un lavoro ripetitivo perché quando ha finito non ha pensieri; scegliete il frigo da 2000 euro "perché ha l'erogatore di cubetti di ghiaccio" (e 'sticazzi), l'aspirapolvere centralizzato, la lavatrice con asciugatura quando avreste il sole gratis, l'auto elettrica "perché così risparmio" quando invece costa più che andare a gasolio, le ricariche sono una menata e una volta esauste le batterie butterete via l'auto; scegliete i pannelli solari che consumano più energia per essere costruiti di quella che possono produrre durante tutto il ciclo di vita; scegliete il VOIP perché è figo e pensate che fa risparmiare ma quando vi serve non funziona; scegliete linux perché "open source è bello" e quindi scegliete di passare piu' tempo a cercare di farlo funzionare che a usarlo per produrre; scegliete di essere vegani perché è chic e poi prendere integratori per sopperire alle carenze alimentari; scegliete di aggiornare sempre il firmware di tutto; scegliete una settimanina di ferie estiva striminzita a ferragosto, perché nel privato di più non vi danno, passata perlopiu' a fare code o a sudare su una spiaggia affollatissima e la sera a rispondere a email di lavoro lavorando gratis in ferie; scegliete il food delivery perché non siete più capaci di cucinarvi qualcosa di piu' difficile degli spaghetti al burro; alla fine scegliete di essere licenziati a 50 anni perché non piu' produttivi e sostituiti con carne fresca e ritrovarvi a vendere contratti gas o fare delivery a domicilio; scegliete il politicamente corretto, scegliete di non essere persone binarie, scegliete l'LGBT; scegliete di andare a messa a Natale perché va di moda, scegliete la cena di classe dopo 20 anni sperando che gli altri siano piu' falliti, grassi e pelati di voi, millantando ai vostri ex classmates ruoli manageriali quando siete banali sfigati schiavi d qualche azienda; scegliete cibo biologico ammuffito sugli scaffali o equo e solidale proveniente da 1000 km di distanza quando il contadino della vostra provincia muore di fame; scegliete inutili cineserie elettroniche fatte con plastica fusa insieme a rifiuti tossici che da qualche parte dovranno pur infilare.
Ma perché dovrei scegliere una vita così? Io ho scelto di non scegliere quella vita, ho scelto qualcos'altro. Le ragioni? Non ci sono ragioni. Non ci sono bisogno di ragioni quando hai un posto statale. (da leggere sullo stile di Transpotting)
Rispondi

Da: PREEVATOH 21/01/2024 16:06:10
La risposta alla domanda del titolo e' semplice: dati alla mano, risulta che il dipendente pubblico guadagna mediamente più del dipendente PREEVATOH ed ha indice di protezione del rapporto di lavoro nettamente superiore.
Rispondi

Da: Viaggio senza Vento 1 - 25/01/2024 18:39:12
Sandr0kan, leggendo la tua lunga filippica...mi sembrava per certi aspetti la mia vita, stress, orari assurdi a casa (eh siiii, nella PA è meglio, anzi non si possono fare straordinari), domeniche al computer etc. Le gocce non le prendo per dormire, ma ne avrei bisogno, il vengan, non me lo posso permettere, il cell da 2000euro non me lo posso permettere, il frigo che "sputa" cubetti di ghiaccio non me lo posso permettere, L'asciugatrice, l'aspirapolvere centralizza dotata di AI non me lo posso permettere e tante altre altre cose...perchè lavoro nel...PUBBLICO!!! Ma tutto sommato del frigo "caga" cubetti, come di altre cose non so che farmene! Quello che vorrei, e non avere un responsabile (sempre pubblico) che scrive mail a orari assurdi e che rompe i co@li@ni di continuo e con la pistola del procedimento discipl sempre carica ed avere più tempo a casa. Ma tu in che tipo di ente lavori e a che comparto appartieni? Perchè se salta fuori una mobilità.... ;)
Rispondi

Da: Viaggio senza Vento 25/01/2024 19:09:26
Sandr0kan, aggiungo, non è stalking nei tuoi confronti, che nell'ufficio in cui lavoro con il responsabile che ho, in un triennio, se la sono data a gambe tramite mobilità e una tramite altro concorso (!), 4 persone su 5 dell'ufficio (è rimasto solo il responsabile)...non male come turn over...e io sto aspettando la prima mobilità che si presenti unita ad una gran botta di c@l@. in barba al PIAO o alla ex previsione dei fabbisogni. Quindi non tutto il Pubblico è tranquillo, anzi dove mi trovo il tenore è simile ad un piccolo "laboratorietto" di confezioni padronale stile anni 90-2000 della regione del Leone alato, con la differenza che oggi, ti rompono soventemente gli zebedei anche fuori dall'orario di lavoro con mail. whattsaap e tutti gli strumenti ICT di merda!
Rispondi

Da: X Sopra 25/01/2024 19:11:10
Che forum di disagiati.
Era più comodo il reddito di citt no?
Rispondi

Da: Viaggio senza Vento 27/01/2024 21:11:19
X Sopra, si certo meglio il reddito di cittadinanza...così non posso permettermi il telefonino e nessuno mi rompe le scatole dalle 7 del mattino alle 10 di sera! PS se non ti piace questo forum di disagiati, non leggere e non scriveci, semplice no?
Rispondi

Da: maldinmop 28/01/2024 09:54:15
sandrokan top incel
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Da: marameo321 28/01/2024 09:59:01
praticamente il 90% delle cose scritte sono stronzate sesquipedali
pensa invece chi fa un lavoro che gli interessa e trova significativo, prende il doppio di stipendio, sta vicino casa e non deve dire al primo appuntamento che fa l'impiegato al comune ma invece fa qualcosa di appassionante e/o utile alla società
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Da: marameo321 28/01/2024 10:04:04
poi vabbè le leggende metropolitane sulle auto elettriche "da buttare una volta esauste le batterie", "costano di più", "una menata ricaricare" --> basta vedere lo storico delle tesla model 3 o Y in europa e usa, ci sono macchine con 400.000 km, se ti fai poi la macchina senza garage con colonnina sei un idiota e no, non costa di più se hai un contratto di energia elettrica decente ma MOLTO meno :D

poi partiamo con termini redpill, tecnologie "inutili" fibra e 5g, il voip, cibo da 1000 km di distanza contro "il contadino di provincia" (sì sicuramente nelle ampissime campagne italiane possiasmo sfamare 60 mln di persone)... il manuale dei complottisti su telegram, di che gruppo fai parte? greg garage? alex jones direttamente?

ahahahah mamma mia

Rispondi

Da: X Sopra 28/01/2024 10:19:43
Infatti come ho già detto è un forum di disagiati
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Da: xsu 28/01/2024 11:31:56
attenti a quei due scrivono sempre le stesse cazzate
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Da: Viaggio senza Vento 28/01/2024 14:11:34
X Sopra, come già ti avevo scritto, se non ti piace questo forum di disagiati...puoi fare a meno di perdere tempo per scriverci o leggere i post.
Rispondi

Da: Plt 1 - 08/02/2024 13:43:14
Grande Sandrokan, da fan di Trainspotting ho apprezzato molto.

Che dire, io da dipendente Funzioni Centrali sto una bellezza: faccio il lavoro per il quale ho studiato (ingegnere), vivo in una cittadina del sud (casa mia di proprietà), e mi sento molto più utile alla società di alcuni miei amici poveracci che tirano fino alle 21 nell'ufficietto tecnico a disegnare bulloni al CAD per qualche componente di un qualche marchingegno ordinato dall'Indocina di cui non fotte una sega a nessuno.

Sicuramente non consiglierei un concorso negli Enti Locali potendo scegliere, questo sì.
Rispondi

Da: PinkBoss 1 - 15/04/2024 01:27:54
Quanti luoghi comuni...! Lavoro nella p.a. da qualche mese dopo anni nel privato come consulente. Non tornerei indietro neanche per prendere la ricorsa! Ma chi l'ha detto che nel privato si guadagna di più? Può essere vero soltanto per i manager di grandi aziende e società quotate in borsa, in confronto agli stipendi di alti funzionari e dirigenti della p.a., ma ciò non è assolutamente vero per i profili medio-bassi. Ho preso per anni lo stesso stipendio di una bidella (forse anche qualcosina di meno), pur possedendo una laurea e pur svolgendo un lavoro altamente qualificato come consulente esterno per una grande realtà bancaria (settore ICT). Non ho mai avuto nemmeno i buoni pasto. Solo dopo essere entrata nella p.a. ho visto cosa significa percepire uno stipendio dignitoso. Ricordatevi che per quanto riguarda il settore privato la realtà italiana non è fatta di grandi società quotate in borsa che offrono posizioni da sogno con benefit e stipendi da capogiro, ma di realtà medio-piccole che ti danno una miseria per farti lavorare 10 ore al giorno. Oppure c'è l'inferno della consulenza. Vogliamo parlare delle prospettive di carriera? Se parliamo di aziende medio-piccole (l'80% del totale delle imprese in Italia) la carriera per definizione non esiste, possiamo parlare al massimo di lavoro nero, schiavismo e sfruttamento ai limiti della legalità. Se parliamo di aziende serie medio-grandi (cioè una frazione piccolissima delle imprese presenti in Italia), la carriera la fai solo se sei un vero squalo e sai leccare bene il deretano di qualcuno che conta. Ovvio che ci sono dei contesti (non tutti!) in cui qualche capacità devi pur averla, ma se non hai certe caratteristiche caratteriali resti sempre l'ultima ruota del carro. Se sei una persona mite, timida e riservata fai solo una brutta fine. Nella p.a., pur essendo molto diffuso il fenomeno delle raccomandazioni e dei lecchini in generale, tramite concorsi puoi avere sempre la possibilità di fare progressioni, senza contare tutti gli scatti automatici. Nel privato tutto questo non esiste, è tutto a discrezione dei capi. Io nel passaggio ci ho guadagnato sia economicamente che come livello.
My 2 cents.
Rispondi

Da: @@Pink 1 - 15/04/2024 08:37:53
Scusa Pink ma non mi tornano 2 conti
1) è piuttosto singolare che un'esperta in un settore molto "core" come quello dell'ICT non sia riuscita a raggiungere un percorso di carriera gratificante nel panorama aziendale italiano, che pure a spregio di quello che dici è costellato da realtà anche molto grandi di primissimo valore e che, dalla finanza alla farmaceutica al settore dell'energy, hanno tutte il continuo bisogno di esperti in un settore ormai centrale come quello dell'ICT.
3) Il fatto di essere "squali" o "leccaculi" come paradigma fondamentale del lavoratore d'azienda che vuol far carriera è una vera e propria offesa nei confronti dei tanti talenti, giovani e meno giovani, che si sono creati un percorso professionale con le loro forze e che hanno pure concorso a far entrare moltissime aziende italiane dentro categorie di merito come il TopEmployer o il Life4Work e quindi tali dati smentiscono categoricamente il tuo pensiero, che mi permetto di segnalare appare assai distorto dalla realtà dei fatti e desunto dal luogocomunismo provinciale.
4) "senza contare tutti gli scatti automatici" Allora mettiamo subito le cose in chiaro, e qui ci viene in soccorso la normativa italiana sul pubblico impiego, nella PA NON ESISTONO scatti progressivi automatici di carriera, ma solo delle fasce, peraltro ridotte all'osso dopo la riforma Renzi e neppure più automatiche, inserite all'interno del comparto di appartenenza; la posizione raggiunta tramite concorso pubblico, e.g. funzionario, resta tale e quale fino alla pensione, a meno che non si provveda a partecipare ai concorsi per dirigenti (che nella maggior parte dei casi spettano a giuristi ed economisti, da quel che si legge cosa che tu non sei), col risultato che al netto di una vittoria per un concorso dirigenziale, nella PA tanto quella centrale quanto quella locale, si permane vita natural durante nel ruolo impiegatizio.

Mi spiace ma temo che il tuo incipit "Quanti luoghi comuni..." non possa che riferirsi a tutti quelli con cui hai infarcito il tuo post.
Rispondi

Da: La soluzione c''é.... 15/04/2024 16:17:19
... E si chiama DOPPIO LAVORO

Entrate in qualsiasi modo in una P.A. intrufolatevi in un ufficio in cui ci sia poco stress e poco contatto con il pubblico, fatevi vedere abbastanza fancazzisti fin dall'inizio, così capiranno che non potranno pretendere più di tanto da voi, e a differenza del privato dove ti cacciano via nella P.A. sono costretti a sopportarvi. Contemporaneamente cercate un ambito professionale dove poter esprimere al meglio il vostro talento, cercate possibilmente di farvi retribuire in nero e/o tramite qualche prestanome e vivete felici alla faccia di tutto e tutti.
Rispondi

Da: PinkBoss 1 1 - 15/04/2024 17:45:43
Posto che non avrei nessun interesse ad inventare storie, stai tralasciando un dettaglio fondamentale: più dell'80% delle imprese italiane è costituito da PMI, i TopPlayer stanno al desolante panorama lavorativo italiano come la particella di sodio nell'acqua Lete.
Secondo, ho scritto chiaramente che mentre gli stipendi dei manager o comunque delle figure apicali di importanti aziende italiane sono sicuramente più alti dei corrispettivi nella p.a., questo non accade per le figure poste ai gradini più bassi, che invece vengono pagate di più nella p.a.
È un dato di fatto.
La tua analisi non tiene affatto conto di quella che è la realtà, altro che TopPlayers!
Terzo, sì in Italia il panorama ICT è sempre più dominato dalle società di consulenza (body rental...orrore!) che si comportano alla stregua delle agenzie interinali con la differenza che ti offrono l'indeterminato e il cliente figo, ma con lo stipendio di una bidella. Bisognerebbe conoscere bene il settore prima di parlare. Io in 6 anni come consulente di scatto non ne ho visto manco 1. Quello che percepisco attualmente nessun privato me l'avrebbe mai dato, e al momento dell'assunzione nessuno mi ha chiesto la RAL o la busta paga del datore precedente per continuare a pagarmi una miseria. Tanto mi basta!
Avanzamenti di carriera sono più facili qui dove mi trovo. Automatismi? L'anzianità di servizio nella p.a. ti viene riconosciuta, nel privato non importa a nessuno. Decidono loro quanto sei "anziano" e non è raro che dopo 5 anni ti trattino ancora da junior.
Potrei anche raccontarti di diverse mie coetanee, più brave di me e con ruoli di tutto rispetto in rinomate società di revisione che per la disperazione si sono rimesse sui libri per tentare addirittura il TFA, ma è un'altra storia ancora e nel loro caso non c'entrano nemmeno i soldi...vuoi vedere che c'entra il carico di lavoro e stress, insostenibili a lungo andare? Sai che non restiamo giovani per sempre? Io di lavorare fino alle 19 e uscire con il buio mi sono rotta le palle. Mai più. Ho dato.
In ultimo potrei anche raccontarti di quante persone in gamba ho visto scappare dal posto "figo" per colpa di qualche str..zo/a! In certi ambienti per sopravvivere le competenze tecniche non bastano.
Ah! Prima lavoravo 10 ore al giorno in media, adesso 7:12, 36h precise a settimana con stipendio sensibilmente più alto. Alle 16 sto già a casa. E non devo più dare metà del mio stipendio a una babysitter.
Detto questo, a me di diventare top manager non frega un tubo, fateli voi i top manager.
Rispondi

Da: X sopra 1 1 - 15/04/2024 18:05:22
sicché tu saresti la classica persona che alle 16 si fa cadere la penna dalle mani perché si lavora quel tanto che basta a garantirsi la paga mensile, no?
bene la realtà vera che non ammette nessuno è che, a differenza dei concorsi pubblici, nel privato c'è la meritocrazia sistematica e non quella pragmatica del concorso (si spera) anonimo dove chi supera il test tutti dentro.
nel privato vali? allora carriera e avanti.
nel pubblico sei un lavativo? fa niente hai vinto un concorso e nessuno ti toccherà.
Fortunatamente pare che questa mentalità anni '70 stia cambiando, vedasi pagine precedenti del forum.
Rispondi

Da: PinkBoss 1 1 - 15/04/2024 18:27:26
Faccio quello che devo fare e poi vado a casa. Lavorare mi piace, altrimenti non mi facevo il culo a studiare e lavorare contemporaneamente per passare un concorso e raggiungere una posizione migliore. Non mi piace fare la schiava per 10 ore al giorno, hai problemi con questo? Mi dispiace tanto per te. Si studia e si cerca di migliorare sempre, funziona così. Chi è il
cretino che scientemente sceglie un lavoro dove ti trattano da schiavo e ti pagano pure poco? Lavori per la gloria tu? Io no.
Buona serata.
Rispondi

Da: Aupp 15/04/2024 18:31:56
Pubblico x sempre
Rispondi

Da: Giancarla Blanca 15/04/2024 18:47:05
Mia cara PinkBoss,
ci si fa il culo per superare concorsi come Magistratura, Prefettura, Banca d'Italia, Consiglio di Stato, Diplomazia. Di certo non occorre tutto questo sudore per un concorsetto da impiegato al ministero o in altro ente, le conosciamo tutte ahinoi le prove dei vari concorsi.
E le selezioni dove bisogna veramente farsi il culo per superarle sono ben altre come quelle che ho citato all'inizio.

Abbassate le penne e non fate come Agamennone che credeva che fosse difficile condurre la nave fuori dal porto, senza aver mai visto quanto fosse difficile governarla in mare aperto.
Rispondi

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Da: stra quoto sopra	28/12/2023 18:46:41
Rotterdam costa come Milano, tanto vale andare con l'aereo direttamente lì, dove gli stipendi entry level per tutti i laureati è dai 3000 netti in su.
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Da: Per i giovani	1 - 29/12/2023 20:58:03
Per farvi capire l' ambiente della PA: Grazie ai sindacati hanno introdotto un meccanismo per cui per uno scatto stipendiale (differenziale) che si può ottenere dopo 3 anni senza scatti, concorrono tutti contro tutti con punteggi per il 40% determinati dalla anzianità di servizio. Questo determina che ogni anno vi troverete gente che solo perché anziana vi starà davanti e prenderà gli aumenti, mentre voi starete al palo fino a che molti di questi non se ne vanno in pensione. Prima una volta raggiunta la fascia massima es f5 non si poteva più concorrere, inoltre si concorreva per fasce f1 con f1 in cui l'anzianità grossomodo non era così sproporzionata come tra un f5 ed un f1. Riforma avvallata dalla PA che accoglie ed incentiva i giovani e dai sindacalisti anziani e navigati che beneficiano in prima persona di questi scatti. Giovani evitate la PA se potete.
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Da: Viaggio senza Vento	1 - 31/12/2023 14:56:22
"Ma son pronto Das ist freiheit Per volare senza vento" Dal 1994 nel privato, poi, da due anni nella PA tramite concorso, dove l'80% vivacchia tra lunghi caffè, coltellate alle spalle, mentre un 20%, di cui faccio parte lavora (a gratis) anche di domenica, i Dirigenti anche li la percentuale è la stessa tra paraculati incapaci (basta fare essere amici e cagnetti in Regione) e dirigenti competenti ma completamente sclerati dal grilletto del provvedimento disciplinare facile e...tutto per 1500euro , in sostanza un inferno. Ai giovani: andate nell'esercito o nell'Arma se credete nel valore di servire la Patria, altrimenti evitate la PA come la peste! Io nella trappola ci son caduto, ma per la mia generazione X, non è facile uscirne senza il rischio di non sopravvivere economicamente. Giovani, evitate la PA come la peste, a meno che dopo il concorso non abbiate un eccellente paraculo. Das ist freiheit
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Da: slash17	1 - 16/01/2024 18:45:32
Ciao ragazzi io sono mentalmente "arrivato" dopo quasi 12 anni in una multinazionale di consulenza informatica, dove sono manager RAL, benefit e welfare attuali (non li scrivo proprio altrimenti mi dite che sono pazzo) ho ben chiaro che sono un'utopia nel pubblico, ciò nonostante sto seriamente pensando di lasciare questo mondo a favore di una posizione nel pubblico, da informatico o insegnante, a cui andrei ad affiancare altri lavoretti per arrotondare un po' mi sono iscritto per un concorso in regione calabria, profilo "Funzionario informatico- Analista Programmatore da inquadrare nei ruoli della Giunta della Regione Calabria nell'Area Funzionari e della Elevata Qualificazione" data la mia ignoranza in materia, non riesco però a capire quale sarebbe il mio lordo... dal CCNL Comparto Funzioni Locali vedo che la base tabellare sarebbe 25.146 euro su 13 mensilità, ma non capisco se ci sono poi altre voci che aumentano il lordo tipo indennità, PO, EQ etc ed eventualmente da cosa dipendono mi potete aiutare a capire meglio con cosa mi dovrò confrontare? vi chiedo inoltre se a livello di welfcare c'è qualcosa: ad esempio buoni pasto, assicurazione sanitaria?
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Da: Van Clark	17/01/2024 05:13:56
Ciao slash, ti consiglio di scrivere nel forum "come vincere un concorso locale" che è molto attivo
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Da: per....	1 - 17/01/2024 08:06:00
gli enti locali sono quelli con il trattamento fondamentale più basso di tutta la pa in particolare i comuni. Per quanto riguarda le regioni la produttività (o performance) che viene pagata annualmente è un pochino più alta di quella dei comuni. A differenza degli altri comparti dove oltre al tabellare c'è l'indennità di amministrazione che aumenta lo stipendio negli enti locali questa voce non c'è. Comunque di interessante sono gli incarichi di elevata qualificazione che sono retribuiti abbastanza bene ma non sono automatici nel senso che c'è una specie di selezione e bisogna avere dei requisiti specifici www.aranagenzia.it/attachments/article/13219/CCNL%20Comparto%20Funzioni%20Locali%202019-2021%20-%2016.11.2022.pdf articoli 16 e 18 questo è quanto
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Da: Slahh	19/01/2024 20:50:27
Quindi sono i 25k e basta, a meno di incarichi di eq che chissà con quale criterio vengono assegnati... Per quanto riguarda invece lo Smart working come funziona in regione?
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Da: slash17	19/01/2024 21:05:07
Mi ero 'illuso' leggendo qua https://www.anquap.it/categorie03.asp?id=7968 Dove parla di 32k: La retribuzione tabellare dell'Area dei Funzionari e dell'Elevata Qualificazione viene stabilita (vedi l'importo derivante dall'addizione della Tabella "A" e della Tabella "G") in euro 32.812,35 su base annua lordo dipendente
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +85	21/01/2024 13:46:10
Che senso ha chiedere se è meglio il posto pubblico o privato? In un concorso da 10 posti nel pubblico riempiono un intero palazzetto dello sport di candidati, nel privato no. Chi lavora nel privato passa al pubblico, l'inverso non accade quasi mai (tranne per medici e ingegneri)
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +85	1 - 21/01/2024 15:39:07
Scegliete la vita; scegliete il liceo classico "perché mi dà la giusta apertura mentale e dopo faccio ingegneria"; scegliete un'università scientifica; scegliete i colloqui di lavoro collettivi del cazzo con la nave che approda su un'isola deserta dove tutti cercano di recitare la parte del maschio alpha leader che tiene le redini del gruppo ma sa assorbire i buoni consigli altrui; scegliete la fibra e il 5G anche se vi basterebbero 10 mbit al secondo; scegliete i social network e lasciate che riempiano il vostro tempo scrivendo cazzate che a nessuno interessano; scegliete di passare le giornate sui libri sperando di laurearvi e "trovare un buon lavoro" mentre gli altri si divertono con amici e ragazze e voi vi illudete di una futura rivalsa sociale rispetto a loro che non arriverà mai; scegliete di dire che state bene da soli quando la verità è che nessuna ragazza vi caga; scegliete la smart TV per vedere serie TV spazzatura in streaming e che dopo 2 anni diventerà obsoleta e inutilizzabile, scegliete lo smartphone da 1000 euro "perché così mi dura" sapendo già che vi durerà esattamente quanto quello da 200 euro; scegliete a 40 anni una donna postwallata alpha widow separata inacidita con figli altrui, che mentre voi studiavate se l'è spassata con il mondo, al contrario vostro che non battevate chiodo, e ora cerca un fesso che mantenga dei figli che non sa di chi siano; scegliete di lavorare a Milano lontani da casa, famiglia e affetti, per una società "lìder" dell'informatica di quelle che se esci alle 18 ti dicono "oggi metà giornata?"; scegliete la gita fuori porta con i figli non vostri con sveglia alle 6 il sabato mattina quando avreste voluto ronfare fino alle 10 e poi farvi una sana trombata; scegliete il collega di scrivania acido; scegliete la segretaria bionda che ha gli aumenti perché ha una relazione col capo; scegliete le riunioni urgenti alle 17.59 di venerdì; scegliete i progetti con scadenza ieri; scegliete le email dei colleghi con il capo per conoscenza nascosta che in maniera piu' o meno esplicita fanno presente che loro sono fermi col lavoro in attesa della vostra parte di lavoro e quindi il rallentamento è colpa vostra; scegliete i 4 caffé al giorno, scegliete le gocce per dormire dopo che siete tornati dal lavoro stressati alle 23; scegliete di mangiare merda in pausa pranzo in qualche fast food; scegliete di invidiare chi fa un lavoro ripetitivo perché quando ha finito non ha pensieri; scegliete il frigo da 2000 euro "perché ha l'erogatore di cubetti di ghiaccio" (e 'sticazzi), l'aspirapolvere centralizzato, la lavatrice con asciugatura quando avreste il sole gratis, l'auto elettrica "perché così risparmio" quando invece costa più che andare a gasolio, le ricariche sono una menata e una volta esauste le batterie butterete via l'auto; scegliete i pannelli solari che consumano più energia per essere costruiti di quella che possono produrre durante tutto il ciclo di vita; scegliete il VOIP perché è figo e pensate che fa risparmiare ma quando vi serve non funziona; scegliete linux perché "open source è bello" e quindi scegliete di passare piu' tempo a cercare di farlo funzionare che a usarlo per produrre; scegliete di essere vegani perché è chic e poi prendere integratori per sopperire alle carenze alimentari; scegliete di aggiornare sempre il firmware di tutto; scegliete una settimanina di ferie estiva striminzita a ferragosto, perché nel privato di più non vi danno, passata perlopiu' a fare code o a sudare su una spiaggia affollatissima e la sera a rispondere a email di lavoro lavorando gratis in ferie; scegliete il food delivery perché non siete più capaci di cucinarvi qualcosa di piu' difficile degli spaghetti al burro; alla fine scegliete di essere licenziati a 50 anni perché non piu' produttivi e sostituiti con carne fresca e ritrovarvi a vendere contratti gas o fare delivery a domicilio; scegliete il politicamente corretto, scegliete di non essere persone binarie, scegliete l'LGBT; scegliete di andare a messa a Natale perché va di moda, scegliete la cena di classe dopo 20 anni sperando che gli altri siano piu' falliti, grassi e pelati di voi, millantando ai vostri ex classmates ruoli manageriali quando siete banali sfigati schiavi d qualche azienda; scegliete cibo biologico ammuffito sugli scaffali o equo e solidale proveniente da 1000 km di distanza quando il contadino della vostra provincia muore di fame; scegliete inutili cineserie elettroniche fatte con plastica fusa insieme a rifiuti tossici che da qualche parte dovranno pur infilare. Ma perché dovrei scegliere una vita così? Io ho scelto di non scegliere quella vita, ho scelto qualcos'altro. Le ragioni? Non ci sono ragioni. Non ci sono bisogno di ragioni quando hai un posto statale. (da leggere sullo stile di Transpotting)
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Da: PREEVATOH	21/01/2024 16:06:10
La risposta alla domanda del titolo e' semplice: dati alla mano, risulta che il dipendente pubblico guadagna mediamente più del dipendente PREEVATOH ed ha indice di protezione del rapporto di lavoro nettamente superiore.
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Da: Viaggio senza Vento	1 - 25/01/2024 18:39:12
Sandr0kan, leggendo la tua lunga filippica...mi sembrava per certi aspetti la mia vita, stress, orari assurdi a casa (eh siiii, nella PA è meglio, anzi non si possono fare straordinari), domeniche al computer etc. Le gocce non le prendo per dormire, ma ne avrei bisogno, il vengan, non me lo posso permettere, il cell da 2000euro non me lo posso permettere, il frigo che "sputa" cubetti di ghiaccio non me lo posso permettere, L'asciugatrice, l'aspirapolvere centralizza dotata di AI non me lo posso permettere e tante altre altre cose...perchè lavoro nel...PUBBLICO!!! Ma tutto sommato del frigo "caga" cubetti, come di altre cose non so che farmene! Quello che vorrei, e non avere un responsabile (sempre pubblico) che scrive mail a orari assurdi e che rompe i co@li@ni di continuo e con la pistola del procedimento discipl sempre carica ed avere più tempo a casa. Ma tu in che tipo di ente lavori e a che comparto appartieni? Perchè se salta fuori una mobilità.... ;)
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Da: Viaggio senza Vento	25/01/2024 19:09:26
Sandr0kan, aggiungo, non è stalking nei tuoi confronti, che nell'ufficio in cui lavoro con il responsabile che ho, in un triennio, se la sono data a gambe tramite mobilità e una tramite altro concorso (!), 4 persone su 5 dell'ufficio (è rimasto solo il responsabile)...non male come turn over...e io sto aspettando la prima mobilità che si presenti unita ad una gran botta di c@l@. in barba al PIAO o alla ex previsione dei fabbisogni. Quindi non tutto il Pubblico è tranquillo, anzi dove mi trovo il tenore è simile ad un piccolo "laboratorietto" di confezioni padronale stile anni 90-2000 della regione del Leone alato, con la differenza che oggi, ti rompono soventemente gli zebedei anche fuori dall'orario di lavoro con mail. whattsaap e tutti gli strumenti ICT di merda!
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Da: X Sopra	25/01/2024 19:11:10
Che forum di disagiati. Era più comodo il reddito di citt no?
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Da: Viaggio senza Vento	27/01/2024 21:11:19
X Sopra, si certo meglio il reddito di cittadinanza...così non posso permettermi il telefonino e nessuno mi rompe le scatole dalle 7 del mattino alle 10 di sera! PS se non ti piace questo forum di disagiati, non leggere e non scriveci, semplice no?
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Da: maldinmop	28/01/2024 09:54:15
sandrokan top incel
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Da: marameo321	28/01/2024 09:59:01
praticamente il 90% delle cose scritte sono stronzate sesquipedali pensa invece chi fa un lavoro che gli interessa e trova significativo, prende il doppio di stipendio, sta vicino casa e non deve dire al primo appuntamento che fa l'impiegato al comune ma invece fa qualcosa di appassionante e/o utile alla società
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Da: marameo321	28/01/2024 10:04:04
poi vabbè le leggende metropolitane sulle auto elettriche "da buttare una volta esauste le batterie", "costano di più", "una menata ricaricare" --> basta vedere lo storico delle tesla model 3 o Y in europa e usa, ci sono macchine con 400.000 km, se ti fai poi la macchina senza garage con colonnina sei un idiota e no, non costa di più se hai un contratto di energia elettrica decente ma MOLTO meno :D poi partiamo con termini redpill, tecnologie "inutili" fibra e 5g, il voip, cibo da 1000 km di distanza contro "il contadino di provincia" (sì sicuramente nelle ampissime campagne italiane possiasmo sfamare 60 mln di persone)... il manuale dei complottisti su telegram, di che gruppo fai parte? greg garage? alex jones direttamente? ahahahah mamma mia
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Da: X Sopra	28/01/2024 10:19:43
Infatti come ho già detto è un forum di disagiati
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Da: xsu	28/01/2024 11:31:56
attenti a quei due scrivono sempre le stesse cazzate
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Da: Viaggio senza Vento	28/01/2024 14:11:34
X Sopra, come già ti avevo scritto, se non ti piace questo forum di disagiati...puoi fare a meno di perdere tempo per scriverci o leggere i post.
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Da: Plt	1 - 08/02/2024 13:43:14
Grande Sandrokan, da fan di Trainspotting ho apprezzato molto. Che dire, io da dipendente Funzioni Centrali sto una bellezza: faccio il lavoro per il quale ho studiato (ingegnere), vivo in una cittadina del sud (casa mia di proprietà), e mi sento molto più utile alla società di alcuni miei amici poveracci che tirano fino alle 21 nell'ufficietto tecnico a disegnare bulloni al CAD per qualche componente di un qualche marchingegno ordinato dall'Indocina di cui non fotte una sega a nessuno. Sicuramente non consiglierei un concorso negli Enti Locali potendo scegliere, questo sì.
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Da: PinkBoss	1 - 15/04/2024 01:27:54
Quanti luoghi comuni...! Lavoro nella p.a. da qualche mese dopo anni nel privato come consulente. Non tornerei indietro neanche per prendere la ricorsa! Ma chi l'ha detto che nel privato si guadagna di più? Può essere vero soltanto per i manager di grandi aziende e società quotate in borsa, in confronto agli stipendi di alti funzionari e dirigenti della p.a., ma ciò non è assolutamente vero per i profili medio-bassi. Ho preso per anni lo stesso stipendio di una bidella (forse anche qualcosina di meno), pur possedendo una laurea e pur svolgendo un lavoro altamente qualificato come consulente esterno per una grande realtà bancaria (settore ICT). Non ho mai avuto nemmeno i buoni pasto. Solo dopo essere entrata nella p.a. ho visto cosa significa percepire uno stipendio dignitoso. Ricordatevi che per quanto riguarda il settore privato la realtà italiana non è fatta di grandi società quotate in borsa che offrono posizioni da sogno con benefit e stipendi da capogiro, ma di realtà medio-piccole che ti danno una miseria per farti lavorare 10 ore al giorno. Oppure c'è l'inferno della consulenza. Vogliamo parlare delle prospettive di carriera? Se parliamo di aziende medio-piccole (l'80% del totale delle imprese in Italia) la carriera per definizione non esiste, possiamo parlare al massimo di lavoro nero, schiavismo e sfruttamento ai limiti della legalità. Se parliamo di aziende serie medio-grandi (cioè una frazione piccolissima delle imprese presenti in Italia), la carriera la fai solo se sei un vero squalo e sai leccare bene il deretano di qualcuno che conta. Ovvio che ci sono dei contesti (non tutti!) in cui qualche capacità devi pur averla, ma se non hai certe caratteristiche caratteriali resti sempre l'ultima ruota del carro. Se sei una persona mite, timida e riservata fai solo una brutta fine. Nella p.a., pur essendo molto diffuso il fenomeno delle raccomandazioni e dei lecchini in generale, tramite concorsi puoi avere sempre la possibilità di fare progressioni, senza contare tutti gli scatti automatici. Nel privato tutto questo non esiste, è tutto a discrezione dei capi. Io nel passaggio ci ho guadagnato sia economicamente che come livello. My 2 cents.
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Da: @@Pink	1 - 15/04/2024 08:37:53
Scusa Pink ma non mi tornano 2 conti 1) è piuttosto singolare che un'esperta in un settore molto "core" come quello dell'ICT non sia riuscita a raggiungere un percorso di carriera gratificante nel panorama aziendale italiano, che pure a spregio di quello che dici è costellato da realtà anche molto grandi di primissimo valore e che, dalla finanza alla farmaceutica al settore dell'energy, hanno tutte il continuo bisogno di esperti in un settore ormai centrale come quello dell'ICT. 3) Il fatto di essere "squali" o "leccaculi" come paradigma fondamentale del lavoratore d'azienda che vuol far carriera è una vera e propria offesa nei confronti dei tanti talenti, giovani e meno giovani, che si sono creati un percorso professionale con le loro forze e che hanno pure concorso a far entrare moltissime aziende italiane dentro categorie di merito come il TopEmployer o il Life4Work e quindi tali dati smentiscono categoricamente il tuo pensiero, che mi permetto di segnalare appare assai distorto dalla realtà dei fatti e desunto dal luogocomunismo provinciale. 4) "senza contare tutti gli scatti automatici" Allora mettiamo subito le cose in chiaro, e qui ci viene in soccorso la normativa italiana sul pubblico impiego, nella PA NON ESISTONO scatti progressivi automatici di carriera, ma solo delle fasce, peraltro ridotte all'osso dopo la riforma Renzi e neppure più automatiche, inserite all'interno del comparto di appartenenza; la posizione raggiunta tramite concorso pubblico, e.g. funzionario, resta tale e quale fino alla pensione, a meno che non si provveda a partecipare ai concorsi per dirigenti (che nella maggior parte dei casi spettano a giuristi ed economisti, da quel che si legge cosa che tu non sei), col risultato che al netto di una vittoria per un concorso dirigenziale, nella PA tanto quella centrale quanto quella locale, si permane vita natural durante nel ruolo impiegatizio. Mi spiace ma temo che il tuo incipit "Quanti luoghi comuni..." non possa che riferirsi a tutti quelli con cui hai infarcito il tuo post.
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Da: La soluzione c''é....	15/04/2024 16:17:19
... E si chiama DOPPIO LAVORO Entrate in qualsiasi modo in una P.A. intrufolatevi in un ufficio in cui ci sia poco stress e poco contatto con il pubblico, fatevi vedere abbastanza fancazzisti fin dall'inizio, così capiranno che non potranno pretendere più di tanto da voi, e a differenza del privato dove ti cacciano via nella P.A. sono costretti a sopportarvi. Contemporaneamente cercate un ambito professionale dove poter esprimere al meglio il vostro talento, cercate possibilmente di farvi retribuire in nero e/o tramite qualche prestanome e vivete felici alla faccia di tutto e tutti.
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Da: PinkBoss	1 1 - 15/04/2024 17:45:43
Posto che non avrei nessun interesse ad inventare storie, stai tralasciando un dettaglio fondamentale: più dell'80% delle imprese italiane è costituito da PMI, i TopPlayer stanno al desolante panorama lavorativo italiano come la particella di sodio nell'acqua Lete. Secondo, ho scritto chiaramente che mentre gli stipendi dei manager o comunque delle figure apicali di importanti aziende italiane sono sicuramente più alti dei corrispettivi nella p.a., questo non accade per le figure poste ai gradini più bassi, che invece vengono pagate di più nella p.a. È un dato di fatto. La tua analisi non tiene affatto conto di quella che è la realtà, altro che TopPlayers! Terzo, sì in Italia il panorama ICT è sempre più dominato dalle società di consulenza (body rental...orrore!) che si comportano alla stregua delle agenzie interinali con la differenza che ti offrono l'indeterminato e il cliente figo, ma con lo stipendio di una bidella. Bisognerebbe conoscere bene il settore prima di parlare. Io in 6 anni come consulente di scatto non ne ho visto manco 1. Quello che percepisco attualmente nessun privato me l'avrebbe mai dato, e al momento dell'assunzione nessuno mi ha chiesto la RAL o la busta paga del datore precedente per continuare a pagarmi una miseria. Tanto mi basta! Avanzamenti di carriera sono più facili qui dove mi trovo. Automatismi? L'anzianità di servizio nella p.a. ti viene riconosciuta, nel privato non importa a nessuno. Decidono loro quanto sei "anziano" e non è raro che dopo 5 anni ti trattino ancora da junior. Potrei anche raccontarti di diverse mie coetanee, più brave di me e con ruoli di tutto rispetto in rinomate società di revisione che per la disperazione si sono rimesse sui libri per tentare addirittura il TFA, ma è un'altra storia ancora e nel loro caso non c'entrano nemmeno i soldi...vuoi vedere che c'entra il carico di lavoro e stress, insostenibili a lungo andare? Sai che non restiamo giovani per sempre? Io di lavorare fino alle 19 e uscire con il buio mi sono rotta le palle. Mai più. Ho dato. In ultimo potrei anche raccontarti di quante persone in gamba ho visto scappare dal posto "figo" per colpa di qualche str..zo/a! In certi ambienti per sopravvivere le competenze tecniche non bastano. Ah! Prima lavoravo 10 ore al giorno in media, adesso 7:12, 36h precise a settimana con stipendio sensibilmente più alto. Alle 16 sto già a casa. E non devo più dare metà del mio stipendio a una babysitter. Detto questo, a me di diventare top manager non frega un tubo, fateli voi i top manager.
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Da: X sopra	1 1 - 15/04/2024 18:05:22
sicché tu saresti la classica persona che alle 16 si fa cadere la penna dalle mani perché si lavora quel tanto che basta a garantirsi la paga mensile, no? bene la realtà vera che non ammette nessuno è che, a differenza dei concorsi pubblici, nel privato c'è la meritocrazia sistematica e non quella pragmatica del concorso (si spera) anonimo dove chi supera il test tutti dentro. nel privato vali? allora carriera e avanti. nel pubblico sei un lavativo? fa niente hai vinto un concorso e nessuno ti toccherà. Fortunatamente pare che questa mentalità anni '70 stia cambiando, vedasi pagine precedenti del forum.
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Da: PinkBoss	1 1 - 15/04/2024 18:27:26
Faccio quello che devo fare e poi vado a casa. Lavorare mi piace, altrimenti non mi facevo il culo a studiare e lavorare contemporaneamente per passare un concorso e raggiungere una posizione migliore. Non mi piace fare la schiava per 10 ore al giorno, hai problemi con questo? Mi dispiace tanto per te. Si studia e si cerca di migliorare sempre, funziona così. Chi è il cretino che scientemente sceglie un lavoro dove ti trattano da schiavo e ti pagano pure poco? Lavori per la gloria tu? Io no. Buona serata.
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Da: Aupp	15/04/2024 18:31:56
Pubblico x sempre
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Da: Giancarla Blanca	15/04/2024 18:47:05
Mia cara PinkBoss, ci si fa il culo per superare concorsi come Magistratura, Prefettura, Banca d'Italia, Consiglio di Stato, Diplomazia. Di certo non occorre tutto questo sudore per un concorsetto da impiegato al ministero o in altro ente, le conosciamo tutte ahinoi le prove dei vari concorsi. E le selezioni dove bisogna veramente farsi il culo per superarle sono ben altre come quelle che ho citato all'inizio. Abbassate le penne e non fate come Agamennone che credeva che fosse difficile condurre la nave fuori dal porto, senza aver mai visto quanto fosse difficile governarla in mare aperto.
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