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Concorso MAGISTRATURA
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Da: Nina123 2 - 01/07/2020 11:18:11
Scusate ma se non sbaglio ci sono addirittura sentenze che dicono che la valutazione fatta così come è ora è legittima. Una petizione non serve a nulla, non lo faranno mai. Ma poi cosa vi pensate che succeda durante le correzioni? Volete stare lì a sentire di cosa discutono mentre leggono i temi? E se non vi piace quello che sentite alzate la mano e contestate? Non capisco davvero il senso. Come non capisco la necessità di volere una motivazione per forza sulle correzioni "per migliorare". Mica è un compito in classe che vi devono dire cosa avete sbagliato. È un concorso di secondo livello, si spera ci arriviate da soli. Fate accesso agli atti e se non vi convince quello che c'è fate ricorso. Un ragazzo lo ha fatto e gli hanno corretto nuovamente i temi e lo ha passato. Io capisco il turbamento per non essere passati, ma se son passati meno idonei dei posti messi a concorso evidentemente non c'è nessun complotto, semplicemente la Commissione si aspettava ben altro livello (anche se a me sembra assurdo che comunque non siano riusciti a trovare tra tremila temi sufficienti idonei eh). Per chi parla di consiglieri a cui si danno suggerimenti sulle tracce: è un discorso ridicolo. Quasi tutti fanno i corsi e le dispense girano tantissimo. Nessun consigliere ha suggerimenti, semplicemente analizzano la commissione e spiegano gli argomenti probabili in base a questo e molto spesso ci azzeccano. Quest'anno invece praticamente nessuno ha azzeccato civile e penale quindi cade proprio il discorso.

Da: CIUCCIO91 1 - 01/07/2020 11:38:25
Assolutamente d'accordo con Nina 123. Utilizziamo meglio lo spazio di questo forum per favore.

Da: abcstudio 01/07/2020 11:48:58
Scusate potete postare l'elenco degli ammessi?

Da: Liolà 01/07/2020 12:02:19
Bello svegliarsi di primo mattino e leggere messaggi come l'ultimo di Emi27, mette di buon umore.

Da: B@obab 1 - 01/07/2020 12:05:01
Questo è il thread del concorso 2020 che deve ancora svolgersi pertanto non c'è ne elenco ne ammessi.

Emi ho parlato di INCONFERENZA non di incoerenza. Il paragone poi con i concorsi per le carriere accademiche non c'entra proprio nulla, allora perché non proponiamo l'inserimento di una prova fisica subacquea giacché alle selezioni per la Nasa è prevista?

Anche io concordo con Nina, pienamente.

Da: Mi permetto di dissentire 1 1 - 01/07/2020 12:13:38
@Nina
Condivido del tutto il tuo discorso. Per quanto riguarda il giudizio però un conto è la legittimità della valutazione sintetica mediante il punteggio numerico, discorso diverso è proporre a livello di riforma la previsione di una valutazione un po' più "esplicita", su questo non ci vedo nulla di male.

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Da: Jeanne jamais 1 2 - 01/07/2020 12:42:10
C'è un equivoco alla base delle vostre richieste di quiz e di trasparenza nei giudizi.
Il diritto non è una scienza matematica, è una materia umanistica. Questa è una differenza centrale e ineludibile.
Una sezione della cassazione interpreta una norma in un modo e una sezione in un altro.
Così è per i temi: il tema non è un'espressione algebrica, può piacere o non piacere, per il contenuto, per la forma, per un minimo di originalità. . .
Possiamo anche appesantire il procedimento e costringere i commissari a motivare la bocciatura facendo durare le correzioni 15 mesi anziché 9, ma sempre di un giudizio naturaliter discrezionale alla fine si tratta.
E proprio perché il diritto è una materia umanistica mal si concilia con un quiz, che serve a campi del sapere totalmente diversi. Certo può essere comodo scremare con un quiz, ma francamente mi pare un metodo non degno di un concorso che richiede un così alto livello di preparazione.

Da: Veramente 2 - 01/07/2020 13:37:09
Il diritto è una scienza

Da: Dopo questo 1 - 01/07/2020 13:47:44
"Maria, io esco" cit.

Da: Carrozza 2 - 01/07/2020 14:05:27
Chi invoca i quiz non ha capito un tubo della magistratura, ragazzi poi dovete considerare anche un altra cosa e non di poco conto, i concorsi quest anno saltano, tranne scuola e forse cancellieri.

Da: JetBlast 1 - 01/07/2020 14:07:31
Meno male che ci sei tu a farcela capire la magistratura.

Da: Nina123 01/07/2020 14:09:25
Mi rendo conto che sarebbe apprezzabile un minimo di giudizio sintetico alle inidoneità, ma a fronte degli svantaggi (possibilità di ricorsi, allungamento dei tempi di correzione) non colgo il vantaggio. Ripeto, si tratta di concorso pubblico, nessuno è tenuto a darci dei consigli per "migliorare". Non ce l'ha prescritto il medico di partecipare. L'accesso agli atti già di per sé è utile. Si valutano i temi idonei e si fanno magari leggere i propri a persone competente che sapranno indicarci gli errori commessi. Poi ogni concorso è a sé, con membri diversi in Commissione. Un'indicazione su ciò che abbiamo sbagliato lascia davvero il tempo che trova, a meno che non si voglia utilizzarlo per fare ricorso (che come detto comunque si può fare anche adesso).
Per quanto riguarda preselettiva e sbarramento con voto di laurea, mi fanno sorridere i presupposti per cui molti li vorrebbero. Semplicemente per eliminare il più possibile la concorrenza, non considerando che se i temi non sono idonei, non lo sono nemmeno se si consegna in 500 (come dimostra il fatto che spesso il numero di idonei è inferiore ai posti disponibili a prescindere dal numero dei consegnanti). Le richieste in questo senso partono proprio da errate convinzioni. Se si è bravi prima o poi questo concorso, spesso, si passa. Se non si è bravi pure se si consegna in 2 non si passa, a prescindere dal voto di laurea o da qualsiasi altro parametro.

Da: Burello18 01/07/2020 14:11:54
Buon pomeriggio a tutti ... a proposito delle tre idoneità' .. se un candidato e' al terzo tentativo e passa gli scritti ma non supera gli orali , può riprovare gli scritti ? In teoria il bando darebbe riposta positiva . Secondo voi ? Una delle tanto domande che mi riempiono la mente su questo concorso che solo ora comprendo quanto sia complicato . Grazie mille se mi risponderete

Da: Se ben ricordo 01/07/2020 14:30:52
solo se il bando del 4* tentativo è stato pubblicato prima dell'esito negativo dell'orale

Da: Burello18 01/07/2020 15:01:16
Grazie mille ! Di solito il bando nuovo viene sempre pubblicato prima dell' esito dell' orale ... mi sembra di capire ... ..serve anche fortuna e strategia in questo concorso .

Da: Rispondo 01/07/2020 15:27:14
Xdurello18, si può ripartecipare in caso di 4a consegna, solo se i risultati del precedente sono usciti dopo il bando del concorso successivo. Non sapevo si accedesse subito all orale, quetta mi giunge nuova. Però hai posto un ottima domanda

Da: Rispondo 01/07/2020 15:29:37
Scusate avevo letto male la domanda e risposto altrettanto a cavolo😜, ho letto pure male il nome🤣

Da: Burello18 01/07/2020 15:33:30
@rispondo .. ti ringrazio !!! Considerato che bocciano anche all' orale ... che superare gli scritti e' arduo .. penso a tutte le eventualità Perché comunque le tre possibilità rimangono poche secondo me...

Da: Burello18 01/07/2020 15:35:58
@rispondo .. non capisco , quindi la risposta corretta qual'e'?

Da: Rispondo 01/07/2020 15:55:25
Se vieni bocciato all orale puoi partecipare al prossimo solo se i risultati degli scritti escono successivamente al bando. Di regola uno in attesa dei risultati si segna sempre al concorso successivo

Da: Rispondo 01/07/2020 15:56:29
Farai gli scritti per la 4a volta prima di fare gli orali del 3o concorso, spero di esser stato chiaro

Da: Burello18 01/07/2020 15:59:16
Ok , grazie mille!! Speriamo che il destino sia nostro alleato e di diventare tutti magistrati!

Da: Gatto43 01/07/2020 17:28:50
Burello 18: qual è si scrive senza apostrofo!!!

Da: Burello18 01/07/2020 18:55:45
@gatto43 Lo so !!! Sto rispondendo con L' iPhone e di fretta alle volte si commettono involontariamente degli errori a causa della scrittura digitale . Io ho conseguito la maturità classica oltretutto !!!!!!!!

Da: Rispondo 01/07/2020 21:15:43
Di nulla, apprezzo il tuo entusiasmo e ti auguro di coronare il tuo sogno!!

Da: Burello18 01/07/2020 22:03:13
@Rispondo ....anche a te ,se desideri vincerlo

Da: Rispondo 02/07/2020 09:17:49
Grazie, per questo giro non mi sono iscritto, forse ci tornerò in futuro, dopo un po' di tempo il concorso ti fiacca.

Da: An21 02/07/2020 16:49:05
in assenza di vaccino ritenete plausibile la convocazione di tutti i candidati a Roma per novembre?

Da: Palau 02/07/2020 17:01:24
Si

Da: Rarity06 02/07/2020 19:50:14
Per An21 : sinceramente io credo di no.
Attendiamo gli sviluppi estivi per trarre altre conclusioni.
Purtroppo si accavalleranno tanti concorsi...

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Da: Nina123	2 - 01/07/2020 11:18:11
Scusate ma se non sbaglio ci sono addirittura sentenze che dicono che la valutazione fatta così come è ora è legittima. Una petizione non serve a nulla, non lo faranno mai. Ma poi cosa vi pensate che succeda durante le correzioni? Volete stare lì a sentire di cosa discutono mentre leggono i temi? E se non vi piace quello che sentite alzate la mano e contestate? Non capisco davvero il senso. Come non capisco la necessità di volere una motivazione per forza sulle correzioni "per migliorare". Mica è un compito in classe che vi devono dire cosa avete sbagliato. È un concorso di secondo livello, si spera ci arriviate da soli. Fate accesso agli atti e se non vi convince quello che c'è fate ricorso. Un ragazzo lo ha fatto e gli hanno corretto nuovamente i temi e lo ha passato. Io capisco il turbamento per non essere passati, ma se son passati meno idonei dei posti messi a concorso evidentemente non c'è nessun complotto, semplicemente la Commissione si aspettava ben altro livello (anche se a me sembra assurdo che comunque non siano riusciti a trovare tra tremila temi sufficienti idonei eh). Per chi parla di consiglieri a cui si danno suggerimenti sulle tracce: è un discorso ridicolo. Quasi tutti fanno i corsi e le dispense girano tantissimo. Nessun consigliere ha suggerimenti, semplicemente analizzano la commissione e spiegano gli argomenti probabili in base a questo e molto spesso ci azzeccano. Quest'anno invece praticamente nessuno ha azzeccato civile e penale quindi cade proprio il discorso.

Da: CIUCCIO91	1 - 01/07/2020 11:38:25
Assolutamente d'accordo con Nina 123. Utilizziamo meglio lo spazio di questo forum per favore.

Da: abcstudio	01/07/2020 11:48:58
Scusate potete postare l'elenco degli ammessi?

Da: Liolà	01/07/2020 12:02:19
Bello svegliarsi di primo mattino e leggere messaggi come l'ultimo di Emi27, mette di buon umore.

Da: B@obab	1 - 01/07/2020 12:05:01
Questo è il thread del concorso 2020 che deve ancora svolgersi pertanto non c'è ne elenco ne ammessi. Emi ho parlato di INCONFERENZA non di incoerenza. Il paragone poi con i concorsi per le carriere accademiche non c'entra proprio nulla, allora perché non proponiamo l'inserimento di una prova fisica subacquea giacché alle selezioni per la Nasa è prevista? Anche io concordo con Nina, pienamente.

Da: Mi permetto di dissentire	1 1 - 01/07/2020 12:13:38
@Nina Condivido del tutto il tuo discorso. Per quanto riguarda il giudizio però un conto è la legittimità della valutazione sintetica mediante il punteggio numerico, discorso diverso è proporre a livello di riforma la previsione di una valutazione un po' più "esplicita", su questo non ci vedo nulla di male.

Da: Jeanne jamais	1 2 - 01/07/2020 12:42:10
C'è un equivoco alla base delle vostre richieste di quiz e di trasparenza nei giudizi. Il diritto non è una scienza matematica, è una materia umanistica. Questa è una differenza centrale e ineludibile. Una sezione della cassazione interpreta una norma in un modo e una sezione in un altro. Così è per i temi: il tema non è un'espressione algebrica, può piacere o non piacere, per il contenuto, per la forma, per un minimo di originalità. . . Possiamo anche appesantire il procedimento e costringere i commissari a motivare la bocciatura facendo durare le correzioni 15 mesi anziché 9, ma sempre di un giudizio naturaliter discrezionale alla fine si tratta. E proprio perché il diritto è una materia umanistica mal si concilia con un quiz, che serve a campi del sapere totalmente diversi. Certo può essere comodo scremare con un quiz, ma francamente mi pare un metodo non degno di un concorso che richiede un così alto livello di preparazione.

Da: Veramente	2 - 01/07/2020 13:37:09
Il diritto è una scienza

Da: Dopo questo	1 - 01/07/2020 13:47:44
"Maria, io esco" cit.

Da: Carrozza	2 - 01/07/2020 14:05:27
Chi invoca i quiz non ha capito un tubo della magistratura, ragazzi poi dovete considerare anche un altra cosa e non di poco conto, i concorsi quest anno saltano, tranne scuola e forse cancellieri.

Da: JetBlast	1 - 01/07/2020 14:07:31
Meno male che ci sei tu a farcela capire la magistratura.

Da: Nina123	01/07/2020 14:09:25
Mi rendo conto che sarebbe apprezzabile un minimo di giudizio sintetico alle inidoneità, ma a fronte degli svantaggi (possibilità di ricorsi, allungamento dei tempi di correzione) non colgo il vantaggio. Ripeto, si tratta di concorso pubblico, nessuno è tenuto a darci dei consigli per "migliorare". Non ce l'ha prescritto il medico di partecipare. L'accesso agli atti già di per sé è utile. Si valutano i temi idonei e si fanno magari leggere i propri a persone competente che sapranno indicarci gli errori commessi. Poi ogni concorso è a sé, con membri diversi in Commissione. Un'indicazione su ciò che abbiamo sbagliato lascia davvero il tempo che trova, a meno che non si voglia utilizzarlo per fare ricorso (che come detto comunque si può fare anche adesso). Per quanto riguarda preselettiva e sbarramento con voto di laurea, mi fanno sorridere i presupposti per cui molti li vorrebbero. Semplicemente per eliminare il più possibile la concorrenza, non considerando che se i temi non sono idonei, non lo sono nemmeno se si consegna in 500 (come dimostra il fatto che spesso il numero di idonei è inferiore ai posti disponibili a prescindere dal numero dei consegnanti). Le richieste in questo senso partono proprio da errate convinzioni. Se si è bravi prima o poi questo concorso, spesso, si passa. Se non si è bravi pure se si consegna in 2 non si passa, a prescindere dal voto di laurea o da qualsiasi altro parametro.

Da: Burello18	01/07/2020 14:11:54
Buon pomeriggio a tutti ... a proposito delle tre idoneità' .. se un candidato e' al terzo tentativo e passa gli scritti ma non supera gli orali , può riprovare gli scritti ? In teoria il bando darebbe riposta positiva . Secondo voi ? Una delle tanto domande che mi riempiono la mente su questo concorso che solo ora comprendo quanto sia complicato . Grazie mille se mi risponderete

Da: Se ben ricordo	01/07/2020 14:30:52
solo se il bando del 4* tentativo è stato pubblicato prima dell'esito negativo dell'orale

Da: Burello18	01/07/2020 15:01:16
Grazie mille ! Di solito il bando nuovo viene sempre pubblicato prima dell' esito dell' orale ... mi sembra di capire ... ..serve anche fortuna e strategia in questo concorso .

Da: Rispondo	01/07/2020 15:27:14
Xdurello18, si può ripartecipare in caso di 4a consegna, solo se i risultati del precedente sono usciti dopo il bando del concorso successivo. Non sapevo si accedesse subito all orale, quetta mi giunge nuova. Però hai posto un ottima domanda

Da: Rispondo	01/07/2020 15:29:37
Scusate avevo letto male la domanda e risposto altrettanto a cavolo😜, ho letto pure male il nome🤣

Da: Burello18	01/07/2020 15:33:30
@rispondo .. ti ringrazio !!! Considerato che bocciano anche all' orale ... che superare gli scritti e' arduo .. penso a tutte le eventualità Perché comunque le tre possibilità rimangono poche secondo me...

Da: Burello18	01/07/2020 15:35:58
@rispondo .. non capisco , quindi la risposta corretta qual'e'?

Da: Rispondo	01/07/2020 15:55:25
Se vieni bocciato all orale puoi partecipare al prossimo solo se i risultati degli scritti escono successivamente al bando. Di regola uno in attesa dei risultati si segna sempre al concorso successivo

Da: Rispondo	01/07/2020 15:56:29
Farai gli scritti per la 4a volta prima di fare gli orali del 3o concorso, spero di esser stato chiaro

Da: Burello18	01/07/2020 15:59:16
Ok , grazie mille!! Speriamo che il destino sia nostro alleato e di diventare tutti magistrati!

Da: Gatto43	01/07/2020 17:28:50
Burello 18: qual è si scrive senza apostrofo!!!

Da: Burello18	01/07/2020 18:55:45
@gatto43 Lo so !!! Sto rispondendo con L' iPhone e di fretta alle volte si commettono involontariamente degli errori a causa della scrittura digitale . Io ho conseguito la maturità classica oltretutto !!!!!!!!

Da: Rispondo	01/07/2020 21:15:43
Di nulla, apprezzo il tuo entusiasmo e ti auguro di coronare il tuo sogno!!

Da: Burello18	01/07/2020 22:03:13
@Rispondo ....anche a te ,se desideri vincerlo

Da: Rispondo	02/07/2020 09:17:49
Grazie, per questo giro non mi sono iscritto, forse ci tornerò in futuro, dopo un po' di tempo il concorso ti fiacca.

Da: An21	02/07/2020 16:49:05
in assenza di vaccino ritenete plausibile la convocazione di tutti i candidati a Roma per novembre?

Da: Rarity06	02/07/2020 19:50:14
Per An21 : sinceramente io credo di no. Attendiamo gli sviluppi estivi per trarre altre conclusioni. Purtroppo si accavalleranno tanti concorsi...