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Concorso MAGISTRATURA
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Da: Fenicous 21/05/2022 18:59:48
@fragiuris. Esatto.
Secondo me ce ne sono alcuni con cui addirittura perdi tempo. L'unica cosa positiva di tutti i corsi è che ti danno l'opportunità di cadenzare la preparazione, cioè alla fine il pregio principale non ha nulla a che fare con i contenuti in sé :D

Da: PrinceW 5 - 21/05/2022 18:59:52
Quoto questo ultimo commento di Fra Martino.
Anche io ho seguito da anni i corsi JFY, conoscevo anche tramite il corso le tracce, ho riportato quello che era stato detto a lezione nei temi. Ad esempio per Civile : cosiddetta fuga dal 2059 e utilizzo del 2043, evoluzione e interpretazione cost orientata di "Legge", tre voci (biologico, esistenziale, morale) meramente descrittive dell'unico danno non patrimoniale, volontà di evitare le duplicazioni risarcitorie (con accenno a quanto accade in altro ambito con la compensatio lucri cum damno come altro sistema che denota che dal danno non può derivare guadagno ma solo ricollocazione sulla stessa "curva di indiffenza"), calcolabilità del danno biologico attraverso il sistema a punto variabile (con riferimento anche al danno iatrogeno differenziale che manifesta precisamente come operano le tabelle e il sistema a punti), come varia a seconda dell'età e del pregiudizio crescente in maniera più che proporzionale, tabelle di Milano come fonte paralegislativa per garantire equità, comunque spazio per la personalizzazione, differenza tra sent di San Martino 2008 (onnicomprensività del punto percentuale) e 2019, nuovo approccio che vuole il danno morale fuori dal punto e da valutare tramite equità pura, conferma nel codice delle assicurazioni soprattutto per le macropermanenti, conseguenze di fatto che sono derivate da tale approccio e cioè il tribunale di Milano modifica le tabelle per consentire comunque la valutazione del danno biologico svincolato dal danno morale, ulteriore indirizzo giurisprudenziale che ritiene massima di esperienza la vecchia parte di tabella che calcola il danno morale che rientra così "dalla finestra" (non ho scritto "rientra dalla finestra" nel tema :) ). In più ho aggiunto alla fine come argomenti connessi alla traccia: il danno tanatologico, il suo funzionamento e i presupposti della minima sopravvivenza per considerarlo esistente e soprattutto la particolare forma di personalizzazione del danno biologico terminale che è considerata una inabilità temporanea da risarcire in maniera maggiore perché procede verso la morte e non verso la guarigione; danno da perdita di chance non patrimoniale, brevemente le teorie e soprattutto il fatto, strettamente collegato alla traccia, che la chance non patrimoniale è liquidata con ricorso alla equità pura piuttosto che ad una percentuale del bene della vita finale (come avviene per quella patrimoniale), segno di una tendenza verso la riscoperta dell' equità pura piuttosto che di meccanismi tabellari o di equità guidata.
Il tutto condensato in 5 pagine e poco più.
Non idoneo.
Penale era ugualmente fatto bene e argomentato, per non tediarvi non ve lo racconto, o se volete anche sì. Non idoneo anche lì.
Sono un avvocato, insegno all'università, facevo e vincevo i certamen di greco e latino da ragazzo e ho più di una dozzina di articoli pubblicati in riviste giuridiche nazionali, per dire che probabilmente gli errori di grammatica di cui parla il caro Poniz non li ho fatti e a capo so andare.
Farò l'accesso agli atti, poi deciderò il da farsi perché veramente questa è una farsa.

Da: Fenicous 1 - 21/05/2022 19:02:36
Mi riferivoa commento di fragiuris delle 18.50
Riguardo alla fortuna penso che giochi la sua componente, per esempio all'ultimo concorso pensate chi ha fatto una tesi sul danno biologico o sulla responsabilità degli enti. Però su 3/4 tentativi la ruota dovrebbe girare per ognuno

Da: Penalista 2 - 21/05/2022 19:03:01
Io nemmeno farò L accesso agli atti ! Lo ritengo nocivo per la mia salute e intelligenza . Se avessi fatto errori, sarei stata più felice . Così mi pare una presa in giro . I miei temi riprendevano le impostazioni del corso e intanto non è bastato . Non credo che gli altri idonei siano stati originali

Da: fra_giuris 21/05/2022 19:03:07
@fenicous quindi dovrei preferire corsi dove sono fatte il maggior numero possibile di simulazione oltre che alle lezioni su tutti i programmi delle materie?

Da: Fenicous 21/05/2022 19:08:46
Fra_giuris io non sono un mot o un insegnante quindi non mi sento di caldeggiare nulla
Ti posso dire come la penso: conviene allenarsi a scrivere solo se non si è abituati e bisogna coltivare sempre l'attitudine alla rielaborazione dei contenuti. Quanto al corso, é utile un ogni caso per cadenzare lo studio, basta non pendere dalle loro labbra.
Se vuoi accedere direttamente ai loro contenuti basta acquistare i loro libri.

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Da: fra_giuris 21/05/2022 19:14:39
grazie dei cosnigli!!

Da: Tutti scoraggiati 1 1 - 21/05/2022 19:15:40
Ragazzi, visto che qui mi pare di capire che ci sono persone competenti che hanno pure azzeccato pienamente le tracce, non si può valutare l'opzione ricorso almeno per farsi "ridare" la consegna?

Da: Fenicous 21/05/2022 19:20:17
Beh, dovresti avere un interesse a ricorrere e con due inidoneità la vedo dura. Magari qualche amministrativista saprà valutare meglio questa opzione.

Da: Mannik 1 - 21/05/2022 19:44:17
@Prince Il tuo tema mi sembra molto centrato. Anch'io ho seguito più o meno quello schema....non so.......grande delusione.
La vita spesso è anche fortuna!

Da: Fra Martino
Reputazione utente: +60 1 - 21/05/2022 19:50:22
Il grande problema dei "nostri" temi (e per nostri mi riferisco a chi ha seguito Giova negli anni e non è passato) risiede nell'aver condensato in 5 facciate dei contenuti che ne richiedevano almeno 8. Volendo e dovendo fare autocritica, è lì che sento di aver toppato: non ho "spiegato" bene alcuni passaggi, tanta era la foga di confezionare un elaborato completo.

Da: paralleli 21/05/2022 19:51:30
@Fenicous
Perché dici che con due NI la vedi dura ricorrere al Tar?

Da: Penalista 3 1 - 21/05/2022 20:22:14
Fra Martino non colpevolizzarti ! C'è gente idonea che nemmeno ha fatto cenno a talune cose . Per me , te e bellis e tutti scoraggiati ( sulla base dei confronti risalenti a mesi fa) è stata una questione di poca fortuna . Non voglio apparire poco umile , ma dopo anni di studio occorre avere consapevolezze . E sono convinta le critiche dei commissari siano semplici. Giustificazioni a correzioni così severe ; critiche inoltre che ci sono sempre state e che sempre ci saranno

Da: Bellis 1 - 21/05/2022 20:25:38
Lo penso anche io onestamente. Diciamo poca fortuna, va'!

Da: Bellis 21/05/2022 20:26:05
Lo penso anche io onestamente. Diciamo poca fortuna, va'!

Da: Penalista 2 1 - 21/05/2022 20:40:21
È la triste verità ! Altro che â�� questo mi fa rabbia e non mi consente di metabolizzare. Cercando di essere ragionevoli , mi ripeto che le consegne sono tre â�� possiamo ancora concorrere . Ovviamente, dopo questa esperienza , a luglio ci andrò con un altro spiritoâ�� come quando si entra in un tabacchino per comprare un gratta e vinci !

Da: Menelao 2 1 - 21/05/2022 21:28:16
La rabbia e la delusione sono ancora tante. Forse la mancata fortuna ha inciso molto, forse anche tutta una serie di coincidenze.. Sta di fatto che io ho "beccato" 2 NI, nonostante non sia proprio di "primo pelo" nell'ambito giuridico, sia docente universitario da anni, ed abbia scritto 18 libri, di cui anche in ambito diritto. Proveró ancora a luglio, ma è l'ultima chance che dó a me stesso, vista l'etá non proprio verde.
Un abbraccio di conforto a tutti.

Da: Sarki 2 - 21/05/2022 21:40:50
Ho seguito per due anni un corso ma durante gli anni del tirocinio ex art.73. Nella preparazione specifica di questo concorso ho seguito il metodo: un testo base per materia più riviste di approfondimento. Aggiungo se può esservi utile che io leggo e ripeto.

Da: Daniraf 8 2 - 21/05/2022 21:48:46
Io farò ricorso al Tar e spero lo facciano in tanti per fargli capire che non possono fare quello che vogliono senza nessuna logica

Da: Cancellino7 1 - 21/05/2022 22:22:31
A dire il vero a leggere i commenti dei giornalisti pare
che i commissari non abbiano calcato la mano nel valutare gli scritti.
Comunque io per dirne
Una ho anche curato particolarmente la scrittura eppure non è servito niente, quante volte ho sentito dire che una bella grafia aiuta, macchéâ��â��.

Da: Funzionario19871 5 3 - 21/05/2022 22:53:54
Paradossale come si stia tutti qui a parlare dell'aver avuto più o meno fortuna in un concorso che dovrebbe premiare solo ed esclusivamente il merito (cosa che puntualmente mai accade).
Test a risposta multipla ben strutturati eliminerebbero in radice queste assurdità.

Da: BaccoTabaccoeVenere 22/05/2022 09:39:45
Perdonami, in che senso leggi e ripeti?

Da: fra_giuris 22/05/2022 09:51:03
che corso hai seguito Sarki, se posso chiedere?

Da: Tutti scoraggiati 6 1 - 22/05/2022 18:22:05
Io non ho parole.
Dichiarazioni di Poniz riportato sul Fatto Quotidiano: "I bocciati non sono tutti asini. C'erano tanti candidati bravi o bravissimi, con alcune punte di eccellenza". Però, ammette, "alcune centinaia di temi erano francamente imbarazzanti."

Ora, io voglio dire, ma piuttosto che lasciare i 90 posti vacanti, perchè hai bocciato "candidati bravi o bravissimi"?
Ma che senso hanno queste affermazioni?

Da: paralleli 1 - 22/05/2022 19:04:32
Ah adesso dice che erano tanti i bravi e bravissimi....prima erano tutti piatti e privi di argomentazioni....ma guarda un po'!!!!
D'accordo con te: che demenza e quanti posti sprecati...

Da: Fra Martino
Reputazione utente: +60 2 - 22/05/2022 19:09:53
Scommettiamo che a breve verrà innalzata l'età di quiescenza dei magistrati?

Da: Fra Martino
Reputazione utente: +60 1 - 22/05/2022 19:15:53
" Per l'ex presidente del sindacato delle toghe, in ogni caso, il peccato originale di questo concorso sta nelle sue modalità ridotte, mentre "altre selezioni, come quella per la carriera prefettizia o quella per i referendari del Tar, sono state svolte in piano Covid con le stesse regole di prima. L'Anm aveva avvertito la ministra sull'irrazionalità di questa scelta, ma non è stata ascoltata". "

Come volevasi dimostrare. A luglio 2022 faremo il bis.

Da: paralleli 1 - 22/05/2022 19:26:07
Si temo che per l ANM sarà sempre un concorso "degradato". Sarà come nel precedente bando da 500 che si e no ne sono passati la metà....saremo tutti poveri asini sgrammaticati e poveri di argomentazioni giuridiche anche sto giro!

Da: Fra Martino
Reputazione utente: +60 22/05/2022 19:42:46
Esatto, hanno già fatto capire l'antifona.

Da: Penalista 22/05/2022 20:13:33
Ragazzi senza parole â�� a questo punto forse occorrerebbe prendere in considerazione il ricorso â��

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Da: Fenicous	21/05/2022 18:59:48
@fragiuris. Esatto. Secondo me ce ne sono alcuni con cui addirittura perdi tempo. L'unica cosa positiva di tutti i corsi è che ti danno l'opportunità di cadenzare la preparazione, cioè alla fine il pregio principale non ha nulla a che fare con i contenuti in sé :D

Da: PrinceW	5 - 21/05/2022 18:59:52
Quoto questo ultimo commento di Fra Martino. Anche io ho seguito da anni i corsi JFY, conoscevo anche tramite il corso le tracce, ho riportato quello che era stato detto a lezione nei temi. Ad esempio per Civile : cosiddetta fuga dal 2059 e utilizzo del 2043, evoluzione e interpretazione cost orientata di "Legge", tre voci (biologico, esistenziale, morale) meramente descrittive dell'unico danno non patrimoniale, volontà di evitare le duplicazioni risarcitorie (con accenno a quanto accade in altro ambito con la compensatio lucri cum damno come altro sistema che denota che dal danno non può derivare guadagno ma solo ricollocazione sulla stessa "curva di indiffenza"), calcolabilità del danno biologico attraverso il sistema a punto variabile (con riferimento anche al danno iatrogeno differenziale che manifesta precisamente come operano le tabelle e il sistema a punti), come varia a seconda dell'età e del pregiudizio crescente in maniera più che proporzionale, tabelle di Milano come fonte paralegislativa per garantire equità, comunque spazio per la personalizzazione, differenza tra sent di San Martino 2008 (onnicomprensività del punto percentuale) e 2019, nuovo approccio che vuole il danno morale fuori dal punto e da valutare tramite equità pura, conferma nel codice delle assicurazioni soprattutto per le macropermanenti, conseguenze di fatto che sono derivate da tale approccio e cioè il tribunale di Milano modifica le tabelle per consentire comunque la valutazione del danno biologico svincolato dal danno morale, ulteriore indirizzo giurisprudenziale che ritiene massima di esperienza la vecchia parte di tabella che calcola il danno morale che rientra così "dalla finestra" (non ho scritto "rientra dalla finestra" nel tema :) ). In più ho aggiunto alla fine come argomenti connessi alla traccia: il danno tanatologico, il suo funzionamento e i presupposti della minima sopravvivenza per considerarlo esistente e soprattutto la particolare forma di personalizzazione del danno biologico terminale che è considerata una inabilità temporanea da risarcire in maniera maggiore perché procede verso la morte e non verso la guarigione; danno da perdita di chance non patrimoniale, brevemente le teorie e soprattutto il fatto, strettamente collegato alla traccia, che la chance non patrimoniale è liquidata con ricorso alla equità pura piuttosto che ad una percentuale del bene della vita finale (come avviene per quella patrimoniale), segno di una tendenza verso la riscoperta dell' equità pura piuttosto che di meccanismi tabellari o di equità guidata. Il tutto condensato in 5 pagine e poco più. Non idoneo. Penale era ugualmente fatto bene e argomentato, per non tediarvi non ve lo racconto, o se volete anche sì. Non idoneo anche lì. Sono un avvocato, insegno all'università, facevo e vincevo i certamen di greco e latino da ragazzo e ho più di una dozzina di articoli pubblicati in riviste giuridiche nazionali, per dire che probabilmente gli errori di grammatica di cui parla il caro Poniz non li ho fatti e a capo so andare. Farò l'accesso agli atti, poi deciderò il da farsi perché veramente questa è una farsa.

Da: Fenicous	1 - 21/05/2022 19:02:36
Mi riferivoa commento di fragiuris delle 18.50 Riguardo alla fortuna penso che giochi la sua componente, per esempio all'ultimo concorso pensate chi ha fatto una tesi sul danno biologico o sulla responsabilità degli enti. Però su 3/4 tentativi la ruota dovrebbe girare per ognuno

Da: Penalista	2 - 21/05/2022 19:03:01
Io nemmeno farò L accesso agli atti ! Lo ritengo nocivo per la mia salute e intelligenza . Se avessi fatto errori, sarei stata più felice . Così mi pare una presa in giro . I miei temi riprendevano le impostazioni del corso e intanto non è bastato . Non credo che gli altri idonei siano stati originali

Da: fra_giuris	21/05/2022 19:03:07
@fenicous quindi dovrei preferire corsi dove sono fatte il maggior numero possibile di simulazione oltre che alle lezioni su tutti i programmi delle materie?

Da: Fenicous	21/05/2022 19:08:46
Fra_giuris io non sono un mot o un insegnante quindi non mi sento di caldeggiare nulla Ti posso dire come la penso: conviene allenarsi a scrivere solo se non si è abituati e bisogna coltivare sempre l'attitudine alla rielaborazione dei contenuti. Quanto al corso, é utile un ogni caso per cadenzare lo studio, basta non pendere dalle loro labbra. Se vuoi accedere direttamente ai loro contenuti basta acquistare i loro libri.

Da: Tutti scoraggiati	1 1 - 21/05/2022 19:15:40
Ragazzi, visto che qui mi pare di capire che ci sono persone competenti che hanno pure azzeccato pienamente le tracce, non si può valutare l'opzione ricorso almeno per farsi "ridare" la consegna?

Da: Fenicous	21/05/2022 19:20:17
Beh, dovresti avere un interesse a ricorrere e con due inidoneità la vedo dura. Magari qualche amministrativista saprà valutare meglio questa opzione.

Da: Mannik	1 - 21/05/2022 19:44:17
@Prince Il tuo tema mi sembra molto centrato. Anch'io ho seguito più o meno quello schema....non so.......grande delusione. La vita spesso è anche fortuna!

Da: Fra Martino Reputazione utente: +60	1 - 21/05/2022 19:50:22
Il grande problema dei "nostri" temi (e per nostri mi riferisco a chi ha seguito Giova negli anni e non è passato) risiede nell'aver condensato in 5 facciate dei contenuti che ne richiedevano almeno 8. Volendo e dovendo fare autocritica, è lì che sento di aver toppato: non ho "spiegato" bene alcuni passaggi, tanta era la foga di confezionare un elaborato completo.

Da: paralleli	21/05/2022 19:51:30
@Fenicous Perché dici che con due NI la vedi dura ricorrere al Tar?

Da: Penalista	3 1 - 21/05/2022 20:22:14
Fra Martino non colpevolizzarti ! C'è gente idonea che nemmeno ha fatto cenno a talune cose . Per me , te e bellis e tutti scoraggiati ( sulla base dei confronti risalenti a mesi fa) è stata una questione di poca fortuna . Non voglio apparire poco umile , ma dopo anni di studio occorre avere consapevolezze . E sono convinta le critiche dei commissari siano semplici. Giustificazioni a correzioni così severe ; critiche inoltre che ci sono sempre state e che sempre ci saranno

Da: Bellis	1 - 21/05/2022 20:25:38
Lo penso anche io onestamente. Diciamo poca fortuna, va'!

Da: Bellis	21/05/2022 20:26:05
Lo penso anche io onestamente. Diciamo poca fortuna, va'!

Da: Penalista	2 1 - 21/05/2022 20:40:21
È la triste verità ! Altro che â�� questo mi fa rabbia e non mi consente di metabolizzare. Cercando di essere ragionevoli , mi ripeto che le consegne sono tre â�� possiamo ancora concorrere . Ovviamente, dopo questa esperienza , a luglio ci andrò con un altro spiritoâ�� come quando si entra in un tabacchino per comprare un gratta e vinci !

Da: Menelao	2 1 - 21/05/2022 21:28:16
La rabbia e la delusione sono ancora tante. Forse la mancata fortuna ha inciso molto, forse anche tutta una serie di coincidenze.. Sta di fatto che io ho "beccato" 2 NI, nonostante non sia proprio di "primo pelo" nell'ambito giuridico, sia docente universitario da anni, ed abbia scritto 18 libri, di cui anche in ambito diritto. Proveró ancora a luglio, ma è l'ultima chance che dó a me stesso, vista l'etá non proprio verde. Un abbraccio di conforto a tutti.

Da: Sarki	2 - 21/05/2022 21:40:50
Ho seguito per due anni un corso ma durante gli anni del tirocinio ex art.73. Nella preparazione specifica di questo concorso ho seguito il metodo: un testo base per materia più riviste di approfondimento. Aggiungo se può esservi utile che io leggo e ripeto.

Da: Daniraf	8 2 - 21/05/2022 21:48:46
Io farò ricorso al Tar e spero lo facciano in tanti per fargli capire che non possono fare quello che vogliono senza nessuna logica

Da: Cancellino7	1 - 21/05/2022 22:22:31
A dire il vero a leggere i commenti dei giornalisti pare che i commissari non abbiano calcato la mano nel valutare gli scritti. Comunque io per dirne Una ho anche curato particolarmente la scrittura eppure non è servito niente, quante volte ho sentito dire che una bella grafia aiuta, macchéâ��â��.

Da: Funzionario19871	5 3 - 21/05/2022 22:53:54
Paradossale come si stia tutti qui a parlare dell'aver avuto più o meno fortuna in un concorso che dovrebbe premiare solo ed esclusivamente il merito (cosa che puntualmente mai accade). Test a risposta multipla ben strutturati eliminerebbero in radice queste assurdità.

Da: BaccoTabaccoeVenere	22/05/2022 09:39:45
Perdonami, in che senso leggi e ripeti?

Da: fra_giuris	22/05/2022 09:51:03
che corso hai seguito Sarki, se posso chiedere?

Da: Tutti scoraggiati	6 1 - 22/05/2022 18:22:05
Io non ho parole. Dichiarazioni di Poniz riportato sul Fatto Quotidiano: "I bocciati non sono tutti asini. C'erano tanti candidati bravi o bravissimi, con alcune punte di eccellenza". Però, ammette, "alcune centinaia di temi erano francamente imbarazzanti." Ora, io voglio dire, ma piuttosto che lasciare i 90 posti vacanti, perchè hai bocciato "candidati bravi o bravissimi"? Ma che senso hanno queste affermazioni?

Da: paralleli	1 - 22/05/2022 19:04:32
Ah adesso dice che erano tanti i bravi e bravissimi....prima erano tutti piatti e privi di argomentazioni....ma guarda un po'!!!! D'accordo con te: che demenza e quanti posti sprecati...

Da: Fra Martino Reputazione utente: +60	2 - 22/05/2022 19:09:53
Scommettiamo che a breve verrà innalzata l'età di quiescenza dei magistrati?

Da: Fra Martino Reputazione utente: +60	1 - 22/05/2022 19:15:53
" Per l'ex presidente del sindacato delle toghe, in ogni caso, il peccato originale di questo concorso sta nelle sue modalità ridotte, mentre "altre selezioni, come quella per la carriera prefettizia o quella per i referendari del Tar, sono state svolte in piano Covid con le stesse regole di prima. L'Anm aveva avvertito la ministra sull'irrazionalità di questa scelta, ma non è stata ascoltata". " Come volevasi dimostrare. A luglio 2022 faremo il bis.

Da: paralleli	1 - 22/05/2022 19:26:07
Si temo che per l ANM sarà sempre un concorso "degradato". Sarà come nel precedente bando da 500 che si e no ne sono passati la metà....saremo tutti poveri asini sgrammaticati e poveri di argomentazioni giuridiche anche sto giro!

Da: Fra Martino Reputazione utente: +60	22/05/2022 19:42:46
Esatto, hanno già fatto capire l'antifona.

Da: Penalista	22/05/2022 20:13:33
Ragazzi senza parole â�� a questo punto forse occorrerebbe prendere in considerazione il ricorso â��