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Concorso MAGISTRATURA
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Da: Tutti scoraggiati 1 - 20/05/2022 22:32:16
Ok Fra.
Leggerai una mail inviata alla 22.30 con account libero.
TS@ (che capirai)
😉

Da: SandraMilo 2 - 20/05/2022 22:44:29
- Messaggio eliminato -

Da: Intraneus 4 - 20/05/2022 22:54:43
Insomma, quest'anno cercavano i nuovi Morante e Gadda

Da: SandraMilo 3 - 20/05/2022 22:56:56
- Messaggio eliminato -

Da: Tutti scoraggiati 5 - 20/05/2022 23:11:07
@sandramilo
Sicuramente un mea culpa va fatto.
Trovo comunque contraddittorio parlare di "scarsa originalità" o di "temi pre-confezionati" se assegnano una traccia di come quantificare il danno attraverso l'applicazione di tabelle.
Vedo, insomma, un tema difficilmente "creativo" in forza del quale potere premiare l'originalità.
Avrebbe potuto parlare di carenza giuridica, visto che sembra che questa sentenza sia stata un po' lo spartiacque tra idonei e non

Da: Maidan Platz 20/05/2022 23:13:40
SeLuca Poniz dice queste cose chi siamo noi per contraddirlo?

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Da: Maidan Platz 1 - 20/05/2022 23:15:25
Finalmente ci hanno spiegato come mai non siamo passati!

Da: Fra Martino
Reputazione utente: +60 4 - 20/05/2022 23:15:31
@Sandra: Sì, mo' me lo segno. Vado a mettermi il cilicio perché l'ex presidente dell'ANM ha sudato sette camicie per selezionare dei candidati meritevoli ma ha trovato solo analfabeti con lauree regalate (ha detto sostanzialmente questo) �"
Quell'articolo del Mattino in realtà la dice molto lunga sul rispetto che hanno verso la nostra "categoria".
Qui nessuno sta contestando la bontà delle loro valutazioni; qui si pretende rispetto per le persone, è diverso. Quello che sostiene nell'articolo è di una crudeltà tipica di chi ha "un bidone d'immondizia al posto del cuore" (cit.) 🤣 Sarà pure il miglior magistrato-sindacalista del mondo, ma un po' più di tatto non guasterebbe.

Da: Maidan Platz 20/05/2022 23:15:46
Finalmente ci hanno spiegato come mai non siamo passati!

Da: Fra Martino
Reputazione utente: +60 1 - 20/05/2022 23:16:52
A beneficio di chi legge: https://www.ilmattino.it/AMP/primopiano/concorso_magistratura_flop_errori_cosa_succede-6702502.html

Tanto per capire di cosa stiamo parlando.

Da: Burello18 20/05/2022 23:40:29
Ma cosa si intende per originalità? Un po' difficile esserlo

Da: Bellis 1 - 21/05/2022 02:24:40
Guarda, io avevo messo questo famoso sub contrasto. Spiegandole nel dettaglio ed anche negli aspetti problematici.
Escludo anche di avere fatto errori di grammatica.
Quindi non so cosa volessero.
Non conosco nessuno che lo abbia passato.
Certamente farò accesso agli atti.

Da: Bellis 21/05/2022 02:28:38
A questo punto, non posso che augurarmi di avere fatto qualche strafalcione.

Da: vindef84 21/05/2022 03:04:32
Consola il fatto di sapere che non sono l unico a non dormire.
Bellis condivido il tuo disappunto e le perplessità sull esito della prova. Mi chiedo cosa potrà chiarire l'accesso agli atti e quanto tempo ci vorrà.

Da: Cancellino7 21/05/2022 07:34:57
Salve, per conoscere il giorno in cui è stato corretto il mio tema l'unico modo è l'accesso agli atti ?

Da: Menelao 1 - 21/05/2022 07:42:06
No, ci sarebbe anche una seduta spiritica, durante la quale si interrogano gli spiriti dei magistrati defunti, i quali di solito annotano gli orari delle correzioni degli esami scritti.

Da: Cancellino7 21/05/2022 07:43:38
Ma come vi vengono certe risposte idiote.

Da: Menelao 3 1 - 21/05/2022 07:45:57
Domanda idota chiama risposta idiota

Da: Esseci 1 - 21/05/2022 08:30:29
Bellis anche io come te, escludo di aver fatto errori di grammatica o sintassi.
Per lavoro scrivo molto e specificatamente scrivo su danno biologico, danno morale e personalizzazione, da 10 anni.
Escludo, quindi, anche qualche strafalcione sul contenuto, che comunque mi riservo di verificare in sede di accesso.
Il tema del sub contrasto però non lo conoscevo perché non mi era capitato di dover scrivere su quello specifico aspetto, mi e' capitato subito dopo.
Allora ho capito che avrei preso un ni, perché senza conoscere il sub contrasto ho svolto un tema per così dire compilativo, piatto, orizzontale, mentre probabilmente avrei dovuto impostare tutto sulla crisi del concetto di unitarietà del danno non patrimoniale e la possibilità, alla luce delle nuove sentenze, in caso di particolari condizioni, di personalizzare la sola posta relativa al danno biologico e non anche quella relativa al danno morale, come evidenziato, anche graficamente, dalle tabelle di Milano 2021.
Io mi sono fatta questa autocritica e credo di non sbagliare.
Certo, la valutazione ulteriore e' che la pretesa e' stata molto elevata, anche in considerazione del fatto che i temi dovevano essere "scalettati", scritti e ricopiati in sole 4 ore.
E' stata davvero "Una pessima annata".

Da: Esseci 5 - 21/05/2022 08:38:54
â�� comunque vorrei condividere con voi questo pensiero di un grande l'atleta.

"Nella mia vita ho sbagliato più di novemila tiri, ho perso quasi trecento partite, ventisei volte i miei compagni mi hanno affidato il tiro decisivo e l'ho sbagliato. Ho fallito molte volte. Ed è per questo che alla fine ho vinto tutto."

Michael Jordan

Da: Mannik 2 1 - 21/05/2022 09:14:54
Anch'io avevo messo il subcontrasto.....avvocato e docente non penso di peccare nell'uso della lingua italiana. Ci stanno descrivendo come una massa di ignoranti..oltre il danno ..la beffa!

Da: Notarello 3 - 21/05/2022 09:15:47
Buongiorno a tutti. Trovo anch'io fortemente offensivo quello che ha detto il commissario. Quest'anno, contrariamente all'ultimo concorso, non ho avuto nemmeno un'idoneità (all'altro ne avevo avute due) e non credo sinceramente di non saper scrivere, visto che ogni giorno per professione scrivo atti. Ammetto che non conoscevo il subcontrasto, ma ho ampiamente argomentato sulla liquidazione del solo biologico scollegato dal morale, così come indicato dall'art. 138. Per penale, invece, non credo di aver scritto fesserie ma credo, invece, di aver impostato un ragionamento logico e, penso, condivisibile.
Comunque, secondo me tutto ciò è solo un pretesto per mascherare un'altra verità: questa tornata concorsuale la commissione doveva bocciare per far capire al ministero che, in relazione alla selezione dei magistrati, sono pur sempre i magistrati a dover decidere. Insomma, siamo stati sicuramente un bel po' sfortunati.
A questo punto mi rincuora pensare ad un mio amico: dopo essere stato bocciato tre volte al concorso in magistratura ordinaria, ha vinto il concorso come referendario alla corte dei conti (che ritengo essere un concorso molto ma molto più serio e sicuramente prestigioso). Chissà che in altri concorsi, anche più importanti, ci sia meno aleatorietà...

Da: Penalista 6 - 21/05/2022 09:33:32
Io , purtroppo, per il momento, vorrei solo starmene rinchiusa a casa e piangere . Avrei preferito fare gravi errori grammaticali e giuridici , e invece , più ci rifletto , e più capisco che è stata mancanza di fortuna . Un tema di civile ben fatto e uno di penale di cui non mi è concesso sapere il livello di insufficienza e per il quale ritengo di aver centrato il punto nodale . In ogni caso , cerco di giustificare il deficit con un problema strutturale, avendo dedicato tre pagine alla parte generale ed una e mezzo a quella speciale â��. Ma poi mi confronto con una collega , che ha ricevuto la sola idoneità in penale , e mi dice di averlo impostato così anche lei , quantomeno sotto il profilo quantitativo . Alla luce di ciò , per me ieri si è infranto il mio sogno , coltivato dal 2018. Ho davanti a me due consegne , ma so di non potere più tenere certi ritmi perché lavoro e soprattutto è un concorso che mi reca una ansia che non so gestire ! Ieri ho voluto trovare la forza per prenotare volo e alloggio per luglio â�� lo devo a me stessa , ma significare sfidar una sorte che mi ha voltato le spalle quando me lo meritavo . Mi auguro solo di poter continuare a vedere il bello delle cose perché questo concorso , ad oggi , mi ha tolto tutto . Mi vergogno anche a dire aurare cose , perché nella vita ci sono cose ben più gravi . Scusatemi per lo sfogo , ms solo chi ci è dentro può capire

Da: carlottone 21/05/2022 09:35:32
Si lamentano che il livello dei candidati è scarso. Però si inserisce un limite di tre consegne, in modo da impedire ai candidati che studiano da più anni, quindi con più esperienza e generalmente con una maggiore preparazione, di partecipare al concorso.
Non contenti aprono il concorso ai neo-laureati, in modo da far partecipare candidati con una esperienza ed un livello di preparazione ancora più basso.

Questi non è che sono cretini, questi non sanno proprio quello che dicono.

Da: Amina25 1 - 21/05/2022 09:53:52
Il corso di G********* 120 idonei!
Pazzesco!

Da: Burello18 21/05/2022 09:56:24
Bella , ma il problema è che qui si ha la possibilità di sole tre consegne , dovrebbero aumentarle o toglierle perché se capita il giro di annate come queste un candidato deve aspettare anni e anni

Da: Burello18 21/05/2022 10:01:27
@notarello posso dire lo stesso per una mia amica che dopo tre bocciature in diritto amministrativo ( e' ricercatrice in diritto amministrativo,tra L' altro ) solo in diritto amministrativo, ho vinto subito il concorso tar .. non so più cosa pensare

Da: Burello18 21/05/2022 10:03:26
Ha vinto .. volevo dire

Da: solvens 4 - 21/05/2022 10:10:17
Ma questa storia del corso di G con 120 idonei?
a me sembra una buffonata

Da: Sarki 6 - 21/05/2022 10:21:16
Ciao a tutti,
Ieri ho avuto la bella notizia delle due idoneità. Ci tengo a dire che nella traccia di civile ho preso 12 e non ho fatto alcuna menzione del sub contrasto che non conoscevo, stessa cosa altra conoscente risultata idonea. Non credo quindi che fosse dirimente quello.

Resto comunque dell'idea che 220 idonei sia una follia: sono certa che fra chi non è risultato idoneo ci siano persone super valide che avrebbero meritato di rientrare fra i 310. Ho avuto fortuna, in un concorso sfortunato, ma credo e spero che verrà il momento di tutto.

Avrei piacere di confrontarmi con qualcuno per l'orale, se ci sono altri idonei che leggono.

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Da: Tutti scoraggiati	1 - 20/05/2022 22:32:16
Ok Fra. Leggerai una mail inviata alla 22.30 con account libero. TS@ (che capirai) 😉

Da: SandraMilo	2 - 20/05/2022 22:44:29
- Messaggio eliminato -

Da: Intraneus	4 - 20/05/2022 22:54:43
Insomma, quest'anno cercavano i nuovi Morante e Gadda

Da: SandraMilo	3 - 20/05/2022 22:56:56
- Messaggio eliminato -

Da: Tutti scoraggiati	5 - 20/05/2022 23:11:07
@sandramilo Sicuramente un mea culpa va fatto. Trovo comunque contraddittorio parlare di "scarsa originalità" o di "temi pre-confezionati" se assegnano una traccia di come quantificare il danno attraverso l'applicazione di tabelle. Vedo, insomma, un tema difficilmente "creativo" in forza del quale potere premiare l'originalità. Avrebbe potuto parlare di carenza giuridica, visto che sembra che questa sentenza sia stata un po' lo spartiacque tra idonei e non

Da: Maidan Platz	20/05/2022 23:13:40
SeLuca Poniz dice queste cose chi siamo noi per contraddirlo?

Da: Maidan Platz	1 - 20/05/2022 23:15:25
Finalmente ci hanno spiegato come mai non siamo passati!

Da: Fra Martino Reputazione utente: +60	4 - 20/05/2022 23:15:31
@Sandra: Sì, mo' me lo segno. Vado a mettermi il cilicio perché l'ex presidente dell'ANM ha sudato sette camicie per selezionare dei candidati meritevoli ma ha trovato solo analfabeti con lauree regalate (ha detto sostanzialmente questo) �" Quell'articolo del Mattino in realtà la dice molto lunga sul rispetto che hanno verso la nostra "categoria". Qui nessuno sta contestando la bontà delle loro valutazioni; qui si pretende rispetto per le persone, è diverso. Quello che sostiene nell'articolo è di una crudeltà tipica di chi ha "un bidone d'immondizia al posto del cuore" (cit.) 🤣 Sarà pure il miglior magistrato-sindacalista del mondo, ma un po' più di tatto non guasterebbe.

Da: Maidan Platz	20/05/2022 23:15:46
Finalmente ci hanno spiegato come mai non siamo passati!

Da: Fra Martino Reputazione utente: +60	1 - 20/05/2022 23:16:52
A beneficio di chi legge: https://www.ilmattino.it/AMP/primopiano/concorso_magistratura_flop_errori_cosa_succede-6702502.html Tanto per capire di cosa stiamo parlando.

Da: Burello18	20/05/2022 23:40:29
Ma cosa si intende per originalità? Un po' difficile esserlo

Da: Bellis	1 - 21/05/2022 02:24:40
Guarda, io avevo messo questo famoso sub contrasto. Spiegandole nel dettaglio ed anche negli aspetti problematici. Escludo anche di avere fatto errori di grammatica. Quindi non so cosa volessero. Non conosco nessuno che lo abbia passato. Certamente farò accesso agli atti.

Da: Bellis	21/05/2022 02:28:38
A questo punto, non posso che augurarmi di avere fatto qualche strafalcione.

Da: vindef84	21/05/2022 03:04:32
Consola il fatto di sapere che non sono l unico a non dormire. Bellis condivido il tuo disappunto e le perplessità sull esito della prova. Mi chiedo cosa potrà chiarire l'accesso agli atti e quanto tempo ci vorrà.

Da: Cancellino7	21/05/2022 07:34:57
Salve, per conoscere il giorno in cui è stato corretto il mio tema l'unico modo è l'accesso agli atti ?

Da: Menelao	1 - 21/05/2022 07:42:06
No, ci sarebbe anche una seduta spiritica, durante la quale si interrogano gli spiriti dei magistrati defunti, i quali di solito annotano gli orari delle correzioni degli esami scritti.

Da: Cancellino7	21/05/2022 07:43:38
Ma come vi vengono certe risposte idiote.

Da: Menelao	3 1 - 21/05/2022 07:45:57
Domanda idota chiama risposta idiota

Da: Esseci	1 - 21/05/2022 08:30:29
Bellis anche io come te, escludo di aver fatto errori di grammatica o sintassi. Per lavoro scrivo molto e specificatamente scrivo su danno biologico, danno morale e personalizzazione, da 10 anni. Escludo, quindi, anche qualche strafalcione sul contenuto, che comunque mi riservo di verificare in sede di accesso. Il tema del sub contrasto però non lo conoscevo perché non mi era capitato di dover scrivere su quello specifico aspetto, mi e' capitato subito dopo. Allora ho capito che avrei preso un ni, perché senza conoscere il sub contrasto ho svolto un tema per così dire compilativo, piatto, orizzontale, mentre probabilmente avrei dovuto impostare tutto sulla crisi del concetto di unitarietà del danno non patrimoniale e la possibilità, alla luce delle nuove sentenze, in caso di particolari condizioni, di personalizzare la sola posta relativa al danno biologico e non anche quella relativa al danno morale, come evidenziato, anche graficamente, dalle tabelle di Milano 2021. Io mi sono fatta questa autocritica e credo di non sbagliare. Certo, la valutazione ulteriore e' che la pretesa e' stata molto elevata, anche in considerazione del fatto che i temi dovevano essere "scalettati", scritti e ricopiati in sole 4 ore. E' stata davvero "Una pessima annata".

Da: Esseci	5 - 21/05/2022 08:38:54
â�� comunque vorrei condividere con voi questo pensiero di un grande l'atleta. "Nella mia vita ho sbagliato più di novemila tiri, ho perso quasi trecento partite, ventisei volte i miei compagni mi hanno affidato il tiro decisivo e l'ho sbagliato. Ho fallito molte volte. Ed è per questo che alla fine ho vinto tutto." Michael Jordan

Da: Mannik	2 1 - 21/05/2022 09:14:54
Anch'io avevo messo il subcontrasto.....avvocato e docente non penso di peccare nell'uso della lingua italiana. Ci stanno descrivendo come una massa di ignoranti..oltre il danno ..la beffa!

Da: Notarello	3 - 21/05/2022 09:15:47
Buongiorno a tutti. Trovo anch'io fortemente offensivo quello che ha detto il commissario. Quest'anno, contrariamente all'ultimo concorso, non ho avuto nemmeno un'idoneità (all'altro ne avevo avute due) e non credo sinceramente di non saper scrivere, visto che ogni giorno per professione scrivo atti. Ammetto che non conoscevo il subcontrasto, ma ho ampiamente argomentato sulla liquidazione del solo biologico scollegato dal morale, così come indicato dall'art. 138. Per penale, invece, non credo di aver scritto fesserie ma credo, invece, di aver impostato un ragionamento logico e, penso, condivisibile. Comunque, secondo me tutto ciò è solo un pretesto per mascherare un'altra verità: questa tornata concorsuale la commissione doveva bocciare per far capire al ministero che, in relazione alla selezione dei magistrati, sono pur sempre i magistrati a dover decidere. Insomma, siamo stati sicuramente un bel po' sfortunati. A questo punto mi rincuora pensare ad un mio amico: dopo essere stato bocciato tre volte al concorso in magistratura ordinaria, ha vinto il concorso come referendario alla corte dei conti (che ritengo essere un concorso molto ma molto più serio e sicuramente prestigioso). Chissà che in altri concorsi, anche più importanti, ci sia meno aleatorietà...

Da: Penalista	6 - 21/05/2022 09:33:32
Io , purtroppo, per il momento, vorrei solo starmene rinchiusa a casa e piangere . Avrei preferito fare gravi errori grammaticali e giuridici , e invece , più ci rifletto , e più capisco che è stata mancanza di fortuna . Un tema di civile ben fatto e uno di penale di cui non mi è concesso sapere il livello di insufficienza e per il quale ritengo di aver centrato il punto nodale . In ogni caso , cerco di giustificare il deficit con un problema strutturale, avendo dedicato tre pagine alla parte generale ed una e mezzo a quella speciale â��. Ma poi mi confronto con una collega , che ha ricevuto la sola idoneità in penale , e mi dice di averlo impostato così anche lei , quantomeno sotto il profilo quantitativo . Alla luce di ciò , per me ieri si è infranto il mio sogno , coltivato dal 2018. Ho davanti a me due consegne , ma so di non potere più tenere certi ritmi perché lavoro e soprattutto è un concorso che mi reca una ansia che non so gestire ! Ieri ho voluto trovare la forza per prenotare volo e alloggio per luglio â�� lo devo a me stessa , ma significare sfidar una sorte che mi ha voltato le spalle quando me lo meritavo . Mi auguro solo di poter continuare a vedere il bello delle cose perché questo concorso , ad oggi , mi ha tolto tutto . Mi vergogno anche a dire aurare cose , perché nella vita ci sono cose ben più gravi . Scusatemi per lo sfogo , ms solo chi ci è dentro può capire

Da: carlottone	21/05/2022 09:35:32
Si lamentano che il livello dei candidati è scarso. Però si inserisce un limite di tre consegne, in modo da impedire ai candidati che studiano da più anni, quindi con più esperienza e generalmente con una maggiore preparazione, di partecipare al concorso. Non contenti aprono il concorso ai neo-laureati, in modo da far partecipare candidati con una esperienza ed un livello di preparazione ancora più basso. Questi non è che sono cretini, questi non sanno proprio quello che dicono.

Da: Amina25	1 - 21/05/2022 09:53:52
Il corso di G********* 120 idonei! Pazzesco!

Da: Burello18	21/05/2022 09:56:24
Bella , ma il problema è che qui si ha la possibilità di sole tre consegne , dovrebbero aumentarle o toglierle perché se capita il giro di annate come queste un candidato deve aspettare anni e anni

Da: Burello18	21/05/2022 10:01:27
@notarello posso dire lo stesso per una mia amica che dopo tre bocciature in diritto amministrativo ( e' ricercatrice in diritto amministrativo,tra L' altro ) solo in diritto amministrativo, ho vinto subito il concorso tar .. non so più cosa pensare

Da: solvens	4 - 21/05/2022 10:10:17
Ma questa storia del corso di G con 120 idonei? a me sembra una buffonata

Da: Sarki	6 - 21/05/2022 10:21:16
Ciao a tutti, Ieri ho avuto la bella notizia delle due idoneità. Ci tengo a dire che nella traccia di civile ho preso 12 e non ho fatto alcuna menzione del sub contrasto che non conoscevo, stessa cosa altra conoscente risultata idonea. Non credo quindi che fosse dirimente quello. Resto comunque dell'idea che 220 idonei sia una follia: sono certa che fra chi non è risultato idoneo ci siano persone super valide che avrebbero meritato di rientrare fra i 310. Ho avuto fortuna, in un concorso sfortunato, ma credo e spero che verrà il momento di tutto. Avrei piacere di confrontarmi con qualcuno per l'orale, se ci sono altri idonei che leggono.