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Concorso MAGISTRATURA
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Da: per bellis 05/10/2021 17:46:35
del tema di civile non ti ha detto nulla la fonte?
cioè non si sa per cosa stanno bocciando maggiormente?
Grazie

Da: Giò... 05/10/2021 19:25:37
I compiti inidonei non sono nuovamente sottoposti all esame della commissione.

Da: Lillo!!! 05/10/2021 19:26:34
I temi di quelli che hanno discusso in questo forum non credo siano di bassissimo livelloâ��.
Forse non passeranno tutti (ovvio che spero passino tutti) ma non mi pare che il livello di preparazione qui sia bassoâ��.quindi mi chiedo cosa abbiano scritto questi candidati giudicati con valutazione pessima dalla commissioneâ��.

Da: Fra Martino
Reputazione utente: +60 05/10/2021 19:36:23
Purtroppo non siamo un campione statistico significativo perché dietro 4 persone che condividono la loro esperienza su Mininterno ce ne sono altre 3500 che se ne stanno zitte zitte ad aspettare i risultati. Di solito, poi, chi è sicurissimo dei propri mezzi non si confronta con nessuno perché si ritiene - a torto o a ragione - superiorem non recognoscens. Boh, non ce li vedo i baby Giova, Garof, Lopi o Caring tutti ansiati a confrontarsi sul forum come stiamo facendo noi. Poi, oh, tutto può essere.

Da: Tutti scoraggiati 05/10/2021 19:51:22
Per come la vedo io, chi frequenta corsi studia solo sulle lezioni e non sui manuali.
In full tutti davano per papabili trasparenza, contrattualistica, consumatori. Tutti ad assaltare gli scritti di Barenghi.
Pure il Noto in full mi han detto che non ha considerato di striscio il danno biologico e morale. Poi ok, l'ha presa spiegando altre 59 tracce, come se i suoi corsisti avessero studiato solo la personalizzazione.
Quel tema - ma ogni anno è così - aveva quattro righe in croce: non ci son sentenze che eccedon le 4 righe sulla personalizzazione.
I corsisti si studiano in modo frustrato le full e non danno a mente il resto del programma.
Quindi già l'argomento nelle sue tematiche centrali per molti è stato una sorpresa.

Le stesse considerazioni si posson fare sulla responsabilità degli enti; tutti a correre appresso al ne bis in idem, ai furti di ovociti o alla Corte Cost sui maltrattamenti in famiglia.
C'era chi alzava la bandiera dei reati predatori.
E poi ci siam ritrovati un argomento classico e specialistico che i più non hanno preso a riferimento.

Sommateci la scrittura in 4 ore, l'ansia nel reperire informazioni sul Codice ed il gioco è fatto.

Da: Lillo!!! 05/10/2021 19:57:25
Ragazzi, la vostra saggezza mi disarmaâ��. 👍�»

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Da: Luglista ma anche ottobrista 05/10/2021 20:01:19
Si davvero la lettura di tutti scoraggiati e lineare e veritiera

Da: Penalista 05/10/2021 20:22:15
Ragazzi , a mio parere , quest anno avrà la meglio chi ha studiato dai manuali e con una preparazione stratificata nel tempo, magari accompagnata da un buon corso â�� le 4 ore richiedevano molta dimestichezza e selezione dei concetti. Una lezione , seppur bene assimilata , non era bastevole , ai fini della qualità dell elaborato

Da: Lillo!!! 1 - 05/10/2021 20:36:52
Anche secondo meâ��. Quattro ore richiedevano una certa organizzazione mentale ben strutturata per la trattazione veloce di questioni giuridiche

Da: Penalista 05/10/2021 20:47:32
@lillo come hai detto bene , alcune scalette postate sono meritevoli . Di certo , come ogni anno , molta gente , preso atto che il concorso è saltato nel 2020, avrà voluto consegnare , spinta certamente da temi apparentemente gestibili grazie a reminiscenze pregresse . Soprattutto il civile , si è rivelato un tema estremamente tecnico , atto a prestarsi ad inutili collegamenti, e ricco di giurisprudenza â�� purtroppo, non ci rimane che attendere

Da: AchilleLauro 05/10/2021 21:15:12
Ricordo come fosse ieri i caroselli del primo giorno a Bologna e io da solo a "piangere" nella camera d'albergo ripensando alla difficoltà della traccia. Avevo pensato sin da subito che si sarebbe messa male. Se cercate nei messaggi ci sono ancora i miei commenti di sfogo.
Adesso sinceramente mi dispiace vedere tutti questi bocciati. L'aver previsto tutto ciò non è di nessun sollievo, semmai il contrario. Davvero spero che ci siano altre opportunità soprattutto per gli utenti di questo forum, che come deduco, sono come me per lo più non-corsisti o "lupi solitari".

Da: Luglista ma anche ottobrista 05/10/2021 21:20:49
Idem Achille lauroâ��. Io avevo le lacrime agli occhi sia in auto mentre tornavo a casa, sia a casa perché avevo compreso la difficoltà della questione però mi sono sentita una stupida perché a Roma ho visto baci e abbracciâ��..mi dicevoâ��. Possibile che sono così ignorante? Io l'ho trovata difficile, qua festeggianoâ��

Da: RAGIONIAMO 05/10/2021 21:37:49
Ragazzi, arriveranno tempi migliori

Da: Fra Martino
Reputazione utente: +60 05/10/2021 22:51:46
No, io il 16 pomeriggio ero una serenissimo, come sempre quando mi lascio alle spalle lo sforzo di una tornata concorsuale, a prescindere dall'esito o dalle sensazioni a caldo. Un po' come quando trattieni la pipì per ore e poi finalmente ti liberi 🤣
Una volta consegnato, non ho più voluto sapere nulla dai docenti dei corsi, né leggere svolgimenti e scalette sul web. Tanto ormai quel che è fatto, è fatto.
L'unica cosa che mi stimola è confrontarmi con voi che siete persone in carne ed ossa e non uno svolgimento ideale pubblicato su internet dopo aver studiato giorni e giorni per confezionare la scaletta over the top.

Da: AchilleLauro 05/10/2021 23:24:20
Si @luglista anche per me lo stesso. Lì per lì mi sono sentito idiota, ma la realtà è esattamente quella che abbiamo inquadrato.
Domani pomeriggio ho il concorso Ripam e a breve verranno fissate altre date di altri concorsi più seri, oserei dire, di questo e anche più al passo coi tempi.
Poi, concorsi in enti locali e curriculum a oltranza.
Questa è la medicina per recuperare anni di solo studio. Magari al prossimo luglio o ottobre saremo entrambi dietro una scrivania 😊

Da: AchilleLauro 05/10/2021 23:25:26
Anche un master di mezzo non sarebbe male visto che il tirocinio ex art 73 non lo considerano come titolo.

Da: i peccati possono causare sofferenze 05/10/2021 23:28:48
- Messaggio eliminato -

Da: Bellis 06/10/2021 00:01:33
No, questa fonte, mi ha detto solo che i temi fanno schifo...
Ovviamente io non sono una che chiede troppo e che scritta le sue amicizie quindi mi sono limitato a raccogliere il dato.

Da: Tutti scoraggiati 06/10/2021 00:36:52
Son abbastanza sicuro che sia così.
Il COVID ha influenzato parecchio e tutti si aspettavano le 8 ore.
In 4 ore non fai nulla se non hai un minimo di interiorizzazione.
Concordo pure con chi dice che dal saper le cose a stenderle su un foglio in modo chiaro e comprensibile ne passa.
E più volte ho detto che a mio avviso parlare di percentuali frazionate o colpe oggettivizzate ecc rischiava di diventare un boomerang, perchè gli scivolini son proprio dietro l'angolo.
Io ho giocato molto in difesa, rendendo i temi linguisticamente accessibili un po' a tutti senza lanciarmi in teorie antopomorfiche o altro.

Scrivere boiate conunque era proprio un attimo.
Nel confrontarmi con un notista lui mi disse che non parlò del principio equitativo realizzato dalle tabelle e mi disse che lui qualificò la valutazione del morale come forfettaria (e si riferiva a Cass 2019 e non a novembre 2020).
Seguiva il Noto da due anni.
Questo per dire che le variabili in gioco son tantissime e ribadisco che per scriver cazzate ci voleva un attimo, anche perchè soprattutto civile è molto fumoso per chi non ha fatto pratiche di liquidazioni

Da: Bellis 06/10/2021 07:58:52
Nel nuovo corso dei principi il noto però ora ha parlato, rispiegandola, di personalizzazione del morale.

Da: Penalista 1 - 06/10/2021 09:26:36
Ragazzi , per quel che ho capito io , è corretto parlare di personalizzazione del morale . Mi spiego meglio . Se nel 2008, il punto percentuale comprendeva biologico e morale , senza distinzione , onde la base di calcolo per la personalizzazione era solo una , oggi non è più così . Il morale ed il biologico , entrambi presenti nelle tabelle , vanno tenuti separati , per il discrimine ontologico , quindi la personalizzazione ha due basi di calcolo , le quali possono pure non concorrere rispetto al caso di specie . Ed infatti, il biologico non sempre è accompagnato dalle conseguenza morale , quindi le personalizzazioni sono separate ed autonome . A ciò , si aggiunge la critica : il morale non dovrebbe stare in tabella . Ma anche qui, non si escluderebbe la personalizzazione, che di certo sarebbe fondata solo sull' equità pura . Possibile soluzione : tabelle per il morale come semplificazione probatoria .

Da: Strabiliante! 06/10/2021 09:45:17
Ora tutti si sono montati la testa... superman vi farebbe un baffo !

Da: Tutti scoraggiati 06/10/2021 09:50:45
@penaliata
Io ho detto in termini parecchio più semplici ciò che dici tu.
Biologico soggetto a personalizzazione, tenuto conto di circostanze peculiari
Morale con valutazione equitativa e rischio di sovracompensazione.
Ho scritto proprio questo alla fine

Da: Tutti scoraggiati 06/10/2021 09:51:57
@penaliata
Comunque le sentenze non parlano di personalizzazione del morale, ma di liquidazione autonoma aggiunta al biologico

Da: X Lupo Albertino 06/10/2021 10:26:02
Le sedi disponibili, dove si viene assegnati d'ufficio dal CSM in base ad una prescelta fatta da ogni singolo Mot sulla base dell'ordine di graduatoria di merito (modificata in base a punteggi aggiuntivi per avvicinamento coniuge/disabilità), sono scelte dal CSM in base ai seguenti criteri:
1) innanzitutto, vengono incluse le sedi che, messe a bando di trasferimento ordinario nell'ultimo anno, o non hanno avuto alcun aspirante (sedi cd 'SA', senza aspiranti), oppure hanno sì avuto aspiranti, ma non legittimati al trasferimento ordinario (sedi cd. 'SAL', senza aspiranti legittimati; queste sedi, rimaste scoperte, vengono quindi inserite nell'elenco sedi destinate ai Mot;
2) in secondo luogo, quanto agli altri posti da coprire (pari al numero dei vincitori del concorso), viene individuato un ulteriore elenco costruito in base ai seguenti ulteriori criteri: copertura integrale degli Uffici classificati come 'piccoli, (ossia, con organico non superiore a 25 unità); infine, lá dove residuassero ancora posti da coprire, questi verranno scelti in base a valutazioni discrezionali, concretamente operate dalla terza commissione e, poi, approvate dal Plenum.
Saluti,

un ex Mot, ormai da tempo

Da: Penalista 06/10/2021 10:28:34
Se si prende in considerazione il morale come avulso dalle tabelle , mi torna L autonomia della liquidazione ed il mancato riferimento alla personalizzazione, atteso che il giudice guarda al caso di specie senza la massimizzazione dei calcoli tabellari , ma se inseriamo il morale in tabella , questo ragionamento non va più bene â�� almeno credo

Da: AchilleLauro 06/10/2021 12:05:37
Io invece mi sono fermato al 2008. Secondo me il principio delle Sezioni Unite è stato rivisitato in maniera poco esaustiva dalle sezioni semplici successive. Quindi a mio modo di vedere tutto quello che viene dopo SU 2008 non è ancora condivisibile.
In sintesi il danno non patrimoniale è unico e i limiti sono la serietà e la meritevolezza. Anche se la legge dice testualmente che il danno morale si può liquidare autonomamente, secondo me a livello pratico non è così.
Io ho dato questo taglio.
Prima della traccia non sapevo neanche cosa fosse questa "personalizzazione" detto sinceramente. I libri da cui ho studiato non ne parlano.

Da: Tutti scoraggiati 06/10/2021 12:07:40
@penalista
Mi trovo, ma resta il fatto che a mio avviso quel tema fatto in quel modo per i comuni mortali era impossibile, almeno con le conoscenze che si avevano all'epoca della traccia.
Quello svolgimento è da 20;) qui si ambisce ad un mortale 12.
Secondo il mio punto di vista ormai menzionare certi svolgimenti per un semplice 12 è fare un po' di terrorismo psicologico.
Parlarne per rifletterci sopra ci sta pure, ma esporre una scaletta di tal fatta per affermarne una idoneità mi sembra un po' tanto eccessivo.
Questo è il mio punto di vista;)

Da: Penalista 06/10/2021 12:12:53
Capisco . Io ho preso come punto di riferimento il manuale dei contrasti di civile . Li si parla di un nuovo decalogo , rispetto al 2008, sebbene non vi sia stato intervento delle sezioni unite . Quindi ad oggi, si registra come le sezioni semplici si siano discostate dal presente abbrivio, con statuizioni , inoltre , contrastanti . Ragionando in termini pratici , non so cosa occorre per arrivare ad un 12. È certo che le correzioni stanno avendo un andamento molto critico per varie ragioni a mio modo di vedere . Fra tutte , credo che chi non conoscesse bene là materie abbia cercato di scrivere , divagando tra molteplici concetti e non giungendo al punto . Considero anche che la votazione ha un minimo ed un massimo .., pertanto una corretta esposizione di biologico , morale e personalizzazione, dovrebbe far arrivare al 12 â��

Da: Penalista 06/10/2021 12:19:17
Tutti scoraggiati. Mi spiace che tu possa pensare questo . Ho esposto la mia scaletta solo per confrontarmi e non per creare panico . Non sono assolutamente convinta che una scaletta del genere , come dici tu , possa rispondere ad una votazione così importante. Qui tutti concorriamo per il 12. Ti dico questo perché il tema era molto tecnico e non si comprende cosa vogliano .

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Da: per bellis	05/10/2021 17:46:35
del tema di civile non ti ha detto nulla la fonte? cioè non si sa per cosa stanno bocciando maggiormente? Grazie

Da: Giò...	05/10/2021 19:25:37
I compiti inidonei non sono nuovamente sottoposti all esame della commissione.

Da: Lillo!!!	05/10/2021 19:26:34
I temi di quelli che hanno discusso in questo forum non credo siano di bassissimo livelloâ��. Forse non passeranno tutti (ovvio che spero passino tutti) ma non mi pare che il livello di preparazione qui sia bassoâ��.quindi mi chiedo cosa abbiano scritto questi candidati giudicati con valutazione pessima dalla commissioneâ��.

Da: Fra Martino Reputazione utente: +60	05/10/2021 19:36:23
Purtroppo non siamo un campione statistico significativo perché dietro 4 persone che condividono la loro esperienza su Mininterno ce ne sono altre 3500 che se ne stanno zitte zitte ad aspettare i risultati. Di solito, poi, chi è sicurissimo dei propri mezzi non si confronta con nessuno perché si ritiene - a torto o a ragione - superiorem non recognoscens. Boh, non ce li vedo i baby Giova, Garof, Lopi o Caring tutti ansiati a confrontarsi sul forum come stiamo facendo noi. Poi, oh, tutto può essere.

Da: Tutti scoraggiati	05/10/2021 19:51:22
Per come la vedo io, chi frequenta corsi studia solo sulle lezioni e non sui manuali. In full tutti davano per papabili trasparenza, contrattualistica, consumatori. Tutti ad assaltare gli scritti di Barenghi. Pure il Noto in full mi han detto che non ha considerato di striscio il danno biologico e morale. Poi ok, l'ha presa spiegando altre 59 tracce, come se i suoi corsisti avessero studiato solo la personalizzazione. Quel tema - ma ogni anno è così - aveva quattro righe in croce: non ci son sentenze che eccedon le 4 righe sulla personalizzazione. I corsisti si studiano in modo frustrato le full e non danno a mente il resto del programma. Quindi già l'argomento nelle sue tematiche centrali per molti è stato una sorpresa. Le stesse considerazioni si posson fare sulla responsabilità degli enti; tutti a correre appresso al ne bis in idem, ai furti di ovociti o alla Corte Cost sui maltrattamenti in famiglia. C'era chi alzava la bandiera dei reati predatori. E poi ci siam ritrovati un argomento classico e specialistico che i più non hanno preso a riferimento. Sommateci la scrittura in 4 ore, l'ansia nel reperire informazioni sul Codice ed il gioco è fatto.

Da: Lillo!!!	05/10/2021 19:57:25
Ragazzi, la vostra saggezza mi disarmaâ��. 👍�»

Da: Luglista ma anche ottobrista	05/10/2021 20:01:19
Si davvero la lettura di tutti scoraggiati e lineare e veritiera

Da: Penalista	05/10/2021 20:22:15
Ragazzi , a mio parere , quest anno avrà la meglio chi ha studiato dai manuali e con una preparazione stratificata nel tempo, magari accompagnata da un buon corso â�� le 4 ore richiedevano molta dimestichezza e selezione dei concetti. Una lezione , seppur bene assimilata , non era bastevole , ai fini della qualità dell elaborato

Da: Lillo!!!	1 - 05/10/2021 20:36:52
Anche secondo meâ��. Quattro ore richiedevano una certa organizzazione mentale ben strutturata per la trattazione veloce di questioni giuridiche

Da: Penalista	05/10/2021 20:47:32
@lillo come hai detto bene , alcune scalette postate sono meritevoli . Di certo , come ogni anno , molta gente , preso atto che il concorso è saltato nel 2020, avrà voluto consegnare , spinta certamente da temi apparentemente gestibili grazie a reminiscenze pregresse . Soprattutto il civile , si è rivelato un tema estremamente tecnico , atto a prestarsi ad inutili collegamenti, e ricco di giurisprudenza â�� purtroppo, non ci rimane che attendere

Da: AchilleLauro	05/10/2021 21:15:12
Ricordo come fosse ieri i caroselli del primo giorno a Bologna e io da solo a "piangere" nella camera d'albergo ripensando alla difficoltà della traccia. Avevo pensato sin da subito che si sarebbe messa male. Se cercate nei messaggi ci sono ancora i miei commenti di sfogo. Adesso sinceramente mi dispiace vedere tutti questi bocciati. L'aver previsto tutto ciò non è di nessun sollievo, semmai il contrario. Davvero spero che ci siano altre opportunità soprattutto per gli utenti di questo forum, che come deduco, sono come me per lo più non-corsisti o "lupi solitari".

Da: Luglista ma anche ottobrista	05/10/2021 21:20:49
Idem Achille lauroâ��. Io avevo le lacrime agli occhi sia in auto mentre tornavo a casa, sia a casa perché avevo compreso la difficoltà della questione però mi sono sentita una stupida perché a Roma ho visto baci e abbracciâ��..mi dicevoâ��. Possibile che sono così ignorante? Io l'ho trovata difficile, qua festeggianoâ��

Da: RAGIONIAMO	05/10/2021 21:37:49
Ragazzi, arriveranno tempi migliori

Da: Fra Martino Reputazione utente: +60	05/10/2021 22:51:46
No, io il 16 pomeriggio ero una serenissimo, come sempre quando mi lascio alle spalle lo sforzo di una tornata concorsuale, a prescindere dall'esito o dalle sensazioni a caldo. Un po' come quando trattieni la pipì per ore e poi finalmente ti liberi 🤣 Una volta consegnato, non ho più voluto sapere nulla dai docenti dei corsi, né leggere svolgimenti e scalette sul web. Tanto ormai quel che è fatto, è fatto. L'unica cosa che mi stimola è confrontarmi con voi che siete persone in carne ed ossa e non uno svolgimento ideale pubblicato su internet dopo aver studiato giorni e giorni per confezionare la scaletta over the top.

Da: AchilleLauro	05/10/2021 23:24:20
Si @luglista anche per me lo stesso. Lì per lì mi sono sentito idiota, ma la realtà è esattamente quella che abbiamo inquadrato. Domani pomeriggio ho il concorso Ripam e a breve verranno fissate altre date di altri concorsi più seri, oserei dire, di questo e anche più al passo coi tempi. Poi, concorsi in enti locali e curriculum a oltranza. Questa è la medicina per recuperare anni di solo studio. Magari al prossimo luglio o ottobre saremo entrambi dietro una scrivania 😊

Da: AchilleLauro	05/10/2021 23:25:26
Anche un master di mezzo non sarebbe male visto che il tirocinio ex art 73 non lo considerano come titolo.

Da: i peccati possono causare sofferenze	05/10/2021 23:28:48
- Messaggio eliminato -

Da: Bellis	06/10/2021 00:01:33
No, questa fonte, mi ha detto solo che i temi fanno schifo... Ovviamente io non sono una che chiede troppo e che scritta le sue amicizie quindi mi sono limitato a raccogliere il dato.

Da: Tutti scoraggiati	06/10/2021 00:36:52
Son abbastanza sicuro che sia così. Il COVID ha influenzato parecchio e tutti si aspettavano le 8 ore. In 4 ore non fai nulla se non hai un minimo di interiorizzazione. Concordo pure con chi dice che dal saper le cose a stenderle su un foglio in modo chiaro e comprensibile ne passa. E più volte ho detto che a mio avviso parlare di percentuali frazionate o colpe oggettivizzate ecc rischiava di diventare un boomerang, perchè gli scivolini son proprio dietro l'angolo. Io ho giocato molto in difesa, rendendo i temi linguisticamente accessibili un po' a tutti senza lanciarmi in teorie antopomorfiche o altro. Scrivere boiate conunque era proprio un attimo. Nel confrontarmi con un notista lui mi disse che non parlò del principio equitativo realizzato dalle tabelle e mi disse che lui qualificò la valutazione del morale come forfettaria (e si riferiva a Cass 2019 e non a novembre 2020). Seguiva il Noto da due anni. Questo per dire che le variabili in gioco son tantissime e ribadisco che per scriver cazzate ci voleva un attimo, anche perchè soprattutto civile è molto fumoso per chi non ha fatto pratiche di liquidazioni

Da: Bellis	06/10/2021 07:58:52
Nel nuovo corso dei principi il noto però ora ha parlato, rispiegandola, di personalizzazione del morale.

Da: Penalista	1 - 06/10/2021 09:26:36
Ragazzi , per quel che ho capito io , è corretto parlare di personalizzazione del morale . Mi spiego meglio . Se nel 2008, il punto percentuale comprendeva biologico e morale , senza distinzione , onde la base di calcolo per la personalizzazione era solo una , oggi non è più così . Il morale ed il biologico , entrambi presenti nelle tabelle , vanno tenuti separati , per il discrimine ontologico , quindi la personalizzazione ha due basi di calcolo , le quali possono pure non concorrere rispetto al caso di specie . Ed infatti, il biologico non sempre è accompagnato dalle conseguenza morale , quindi le personalizzazioni sono separate ed autonome . A ciò , si aggiunge la critica : il morale non dovrebbe stare in tabella . Ma anche qui, non si escluderebbe la personalizzazione, che di certo sarebbe fondata solo sull' equità pura . Possibile soluzione : tabelle per il morale come semplificazione probatoria .

Da: Strabiliante!	06/10/2021 09:45:17
Ora tutti si sono montati la testa... superman vi farebbe un baffo !

Da: Tutti scoraggiati	06/10/2021 09:50:45
@penaliata Io ho detto in termini parecchio più semplici ciò che dici tu. Biologico soggetto a personalizzazione, tenuto conto di circostanze peculiari Morale con valutazione equitativa e rischio di sovracompensazione. Ho scritto proprio questo alla fine

Da: Tutti scoraggiati	06/10/2021 09:51:57
@penaliata Comunque le sentenze non parlano di personalizzazione del morale, ma di liquidazione autonoma aggiunta al biologico

Da: X Lupo Albertino	06/10/2021 10:26:02
Le sedi disponibili, dove si viene assegnati d'ufficio dal CSM in base ad una prescelta fatta da ogni singolo Mot sulla base dell'ordine di graduatoria di merito (modificata in base a punteggi aggiuntivi per avvicinamento coniuge/disabilità), sono scelte dal CSM in base ai seguenti criteri: 1) innanzitutto, vengono incluse le sedi che, messe a bando di trasferimento ordinario nell'ultimo anno, o non hanno avuto alcun aspirante (sedi cd 'SA', senza aspiranti), oppure hanno sì avuto aspiranti, ma non legittimati al trasferimento ordinario (sedi cd. 'SAL', senza aspiranti legittimati; queste sedi, rimaste scoperte, vengono quindi inserite nell'elenco sedi destinate ai Mot; 2) in secondo luogo, quanto agli altri posti da coprire (pari al numero dei vincitori del concorso), viene individuato un ulteriore elenco costruito in base ai seguenti ulteriori criteri: copertura integrale degli Uffici classificati come 'piccoli, (ossia, con organico non superiore a 25 unità); infine, lá dove residuassero ancora posti da coprire, questi verranno scelti in base a valutazioni discrezionali, concretamente operate dalla terza commissione e, poi, approvate dal Plenum. Saluti, un ex Mot, ormai da tempo

Da: Penalista	06/10/2021 10:28:34
Se si prende in considerazione il morale come avulso dalle tabelle , mi torna L autonomia della liquidazione ed il mancato riferimento alla personalizzazione, atteso che il giudice guarda al caso di specie senza la massimizzazione dei calcoli tabellari , ma se inseriamo il morale in tabella , questo ragionamento non va più bene â�� almeno credo

Da: AchilleLauro	06/10/2021 12:05:37
Io invece mi sono fermato al 2008. Secondo me il principio delle Sezioni Unite è stato rivisitato in maniera poco esaustiva dalle sezioni semplici successive. Quindi a mio modo di vedere tutto quello che viene dopo SU 2008 non è ancora condivisibile. In sintesi il danno non patrimoniale è unico e i limiti sono la serietà e la meritevolezza. Anche se la legge dice testualmente che il danno morale si può liquidare autonomamente, secondo me a livello pratico non è così. Io ho dato questo taglio. Prima della traccia non sapevo neanche cosa fosse questa "personalizzazione" detto sinceramente. I libri da cui ho studiato non ne parlano.

Da: Tutti scoraggiati	06/10/2021 12:07:40
@penalista Mi trovo, ma resta il fatto che a mio avviso quel tema fatto in quel modo per i comuni mortali era impossibile, almeno con le conoscenze che si avevano all'epoca della traccia. Quello svolgimento è da 20;) qui si ambisce ad un mortale 12. Secondo il mio punto di vista ormai menzionare certi svolgimenti per un semplice 12 è fare un po' di terrorismo psicologico. Parlarne per rifletterci sopra ci sta pure, ma esporre una scaletta di tal fatta per affermarne una idoneità mi sembra un po' tanto eccessivo. Questo è il mio punto di vista;)

Da: Penalista	06/10/2021 12:12:53
Capisco . Io ho preso come punto di riferimento il manuale dei contrasti di civile . Li si parla di un nuovo decalogo , rispetto al 2008, sebbene non vi sia stato intervento delle sezioni unite . Quindi ad oggi, si registra come le sezioni semplici si siano discostate dal presente abbrivio, con statuizioni , inoltre , contrastanti . Ragionando in termini pratici , non so cosa occorre per arrivare ad un 12. È certo che le correzioni stanno avendo un andamento molto critico per varie ragioni a mio modo di vedere . Fra tutte , credo che chi non conoscesse bene là materie abbia cercato di scrivere , divagando tra molteplici concetti e non giungendo al punto . Considero anche che la votazione ha un minimo ed un massimo .., pertanto una corretta esposizione di biologico , morale e personalizzazione, dovrebbe far arrivare al 12 â��

Da: Penalista	06/10/2021 12:19:17
Tutti scoraggiati. Mi spiace che tu possa pensare questo . Ho esposto la mia scaletta solo per confrontarmi e non per creare panico . Non sono assolutamente convinta che una scaletta del genere , come dici tu , possa rispondere ad una votazione così importante. Qui tutti concorriamo per il 12. Ti dico questo perché il tema era molto tecnico e non si comprende cosa vogliano .