Mininterno.net FORUM - Concorso RIPAM per 1514 funzionari - Ministero del Lavoro - INAIL

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Concorso RIPAM per 1514 funzionari - Ministero del Lavoro - INAIL - INL
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Da: bowmaster 1 1 - 12/04/2022 14:07:23
Se nel bando c'è scritto solo 104 personali, perché pensare che formez faccia di testa sua e adotti un comportamento volutamente diverso? È un ente che deve fare una sola cosa, concorsi, il pregiudizio per cui siano tutti per forza mentecatti mi pare gratuito. Abbiamo sbraitato contro la Chicone perché la graduatoria non usciva, salvo poi scoprire che era in corso una procedura interna all'inail.
Eppoi guardiamo in faccia alla realtà, formez è una commissione interministeriale, in cufa i ministeri non sono riusciti ancora a chiamare i vincitori a distanza di mesi e mesi, per le nuove assegnazioni chissà quanto tempo ci vorrà. E perché mai formez, cioè una emanazione dei ministeri, dovrebbe andare bumbunbum?

Da: Gunny HM 6 3 - 12/04/2022 14:13:14
Sul forum CUFA hanno scritto che riguardo le sedi relative al ministero dell'Interno era obbligatorio indicare tutte le città disponibili (circa 107) in ordine preferenziale. La mancata indicazione di una di queste città era motivo di esclusione.
E' un metodo in linea con la pochezza mentale di chi l'ha ideato.
Es. io sono nella parte finale della graduatoria , scelgo Bolzano come mia prima sede, chi è a metà graduatoria ma non è interessato perché già sistemato o e minimamente interessato solo a 3 e 4 sedi , quindi mette queste prime 3 o 4 sedi e poi a casaccio tutte le altre. Non viene accontentato nelle uniche sedi cui potrebbe essere interessato, avendo messo a casaccio Bolzano , questa risulta la prima sede disponibile. Lui non si presenta a Bolzano, io che ho scelto Bolzano vengo spedito ad Aosta.
Senza contare che chi ha già altre idoneità si metterà a elencare le sedi solo per sfizio.
Purtroppo temo che anche qui sarà così, avranno il barbaro coraggio di far indicare tassativamente tutte le sedi, che potrebbero essere anche 200 tra INAIL /ISP/MIL

Da: Essi123 7 - 12/04/2022 14:45:31
@kim grazie per la risposta!
Per la questione 104 io l'Italietta la vedo nell'arroganza di chi parla di 'finta disabilità, spegnete striscia la notizia e siate umani.

Da: super1341
Reputazione utente: +324 7 7 - 12/04/2022 14:53:02
Immaginavo che arrivasse il post di chi con ipocrisia sbandiera il politically correct, che ormai permea ogni ambito della nostra società.

In proposito:

- non ho fatto alcuna distinzione particolare tra vere e finte disabilità; per me pari sono, se mi danneggiano indebitamente;

- vorrei proprio vedere cosa farebbero questi soggetti che ora proclamano umanità verso chi ha avuto disgrazie nella vita, se si trovassero a doversi trasferire a centinaia di km da casa grazie ad una 104 familiare di uno sconosciuto....

La tristezza del moralismo becero....

Da: brother2021
Reputazione utente: +60 3 1 - 12/04/2022 16:30:23
Dal gruppo FB "Idonei concorsi Ripam e nazionali":

Buon pomeriggio a tutti,
Rispetto alle graduatorie del concorso ripam lavoro, ci giunge notizia che si sta procedendo alla loro revisione, per correggere eventuali errori nei punteggi assegnati.
Di conseguenza sembrerebbe che la presa di servizio slitterà più avanti.
Nei prossimi giorni cercheremo di avere qualche informazione sui tempi.
Rispetto poi alle 139 unità ulteriori per l INAIL , probabilmente saranno autorizzate nel prossimo DPCM.
Fonte: @USB Pubblico Impiego INAIL

Dopo 5 mesi gli errori non sono tollerabili...

Spero solo non ci sia uno stravolgimento delle graduatorie

Da: AntonioSicilia
Reputazione utente: +113 2 1 - 12/04/2022 16:35:09
Commovente come proprio oggi i sindacati siano sbucati dal silenzio tombale (eccetto quella parentesi con i due delegati USB).
Stamattina addirittura il gruppo fp-cgil/CISL..
Odore di tessere? 🤣

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Da: super1341
Reputazione utente: +324 1 - 12/04/2022 16:36:03
@brother2021: era prevedibile ed infatti l'avevo scritto che mi aspettavo una graduatoria rettificata.

Speriamo solo che i tempi siano brevi e che non vi siano stravolgimenti eclatanti.

Comunque, a proposito di chicone & co., nulla di nuovo sotto il sole.

5 MESI!

Da: tommyshelby
Reputazione utente: +41 2 - 12/04/2022 16:48:49
Sarebbe clamoroso se non fosse stato prevedibilissimo. Ma nessuno tira le orecchie a sto branco di incompetenti?

Da: brother2021
Reputazione utente: +60 2 1 - 12/04/2022 16:49:19
@Super1341 dovrebbero pagare per gli errori commessi, e invece sono sempre lì e continuano a fare danni su danni.
Questo paese non si riprenderà mai se la classe dirigente pubblica non viene messa seriamente di fronte alle proprie responsabilità.
il tuo "era prevedibile" dice tutto: accettiamo oramai tutto questo come qualcosa di normale, di probabile, quando invece le cose che stanno accadendo, e che viviamo sulla nostra pelle, sono fuori da ogni logica...
Nel privato si verrebbe fatti fuori per molto meno!!!!

Da: super1341
Reputazione utente: +324 1 - 12/04/2022 16:54:52
@brother2021: hai ragione al 100%, ma cosa ci possiamo fare, se non cercare nel nostro piccolo di comportarci diversamente quando entreremo?

Da: brother2021
Reputazione utente: +60 3 - 12/04/2022 17:02:05
@Super1341 sarà compito della nuova generazione ridare dignità e decoro alla funzione pubblica.

sulla correzione, credi ci possa essere uno stravolgimento? In Cufa non ricordo quale sia stata la portata delle correzioni, ma se non sbaglio non eclatante.

Da: super1341
Reputazione utente: +324 6 - 12/04/2022 17:08:26
@brother2021: non credo che ci sarà uno stravolgimento; credo che non verrano prese in considerazione le due doglianze di cui abbiamo discusso anche qui:

- i 0.5 punti in più del punto g) (totalmente insensato);

- i punti non attribuiti per l'inversione del 3+2 (questi dovranno eventualmente fare ricorso).

Probabilmente verranno presi in considerazione solo gli errori materiali più eclatanti tipo:

- errato inserimento del voto della prova scritta (ebbene si, è successo anche questo a quanto pare...);

- i punti di alcuni titoli che sono inequivocabilmente validi e non sono stati attribuiti per mero errore.

In definitiva, penso che il 90% delle pec in autotutela non verranno minimamente prese in considerazione.

Da: manuali
Reputazione utente: +90 1 1 - 12/04/2022 19:07:33
alcuni lamentano una diversa valutazione dei titoli tra la ISPL e GIUL, credo che anche questi verranno presi in considerazione.

Da: brother2021
Reputazione utente: +60 1 - 12/04/2022 19:54:11
Ho letto dal gruppo Telegram che le contestazioni sarebbero circa 250, ma non si sa come distribuiti tra le due graduatorie e, soprattutto, per quali specifici motivi

Da: super1341
Reputazione utente: +324 3 1 - 12/04/2022 20:36:31
Confermate direttamente dal ministro Orlando sulla sua pagina fb le 177 assunzioni dei funzionari Inl che aveva anticipato @soniaisp qui.

Complimenti davvero, un successone: ben 123 rinunce, se confermate.

Ora sarà interessante vedere cosa succederà con i 131 del nostro concorso

Da: Manumanu93ADM
Reputazione utente: +45 12/04/2022 21:00:45
Dal sito del MLPS:

Il ministro Orlando ha dato il benvenuto ai nuovi 177 funzionari dell'INL
"Da oggi l'Ispettorato Nazionale del Lavoro può contare sulle vostre energie e sul vostro impegno e sapete bene quanto questo serva per rafforzare le politiche di sicurezza nel nostro Paese". Così oggi il ministro del Lavoro e delle Politiche Sociali, Andrea Orlando nel suo messaggio di benvenuto ai nuovi 177 funzionari amministrativi entrati nell'Ispettorato Nazionale del Lavoro.

"Sono convinto - ha detto Orlando - che le scelte che facciamo oggi in ambito di sicurezza potranno produrre dei risultati futuri concreti nel medio-lungo periodo. Per questo ritengo che fra le azioni più importanti da intraprendere, oltre a quelle normative, vi sia anche il rafforzamento degli organici stessi. La strada maestra da seguire - ha continuato il ministro riferendosi ai neo assunti - è quella che prevede il rafforzamento dei numeri e l'investimento costante in formazione, che è una compagna di viaggio essenziale per il lavoro che state iniziando a svolgere".

I numeri messi in campo per l'Ispettorato sono destinati presto ad aumentare: imminente, oltre alle già citate 177 risorse umane, l'inserimento di altre 133 e nelle prossime settimane si registreranno le assunzioni di ulteriori 900 ispettori ordinari e altri 131 funzionari. Inoltre prossimamente verrà fissata la data di concorso per altri 1.249 dipendenti dell'INL, tra cui 1.174 ispettori tecnici, 50 statistici e 25 informatici. "Si tratta dell'apporto complessivo di 2.480 unità in pochi mesi - ha concluso il ministro - in aggiunta all'attuale personale di oltre 4mila lavoratori, con un incremento del 65% che non si era mai realizzato nella storia dell'Ispettorato. Abbiamo voluto rafforzare questa struttura, riconoscendone innanzitutto la funzione sociale che svolge e valorizzandone il ruolo strategico di organo di vigilanza e di tutela del lavoro. Questo per garantire nel nostro Paese l'applicazione effettiva e non solo sulla carta, di tutte le leggi sul lavoro, dalla regolarità, alla tutela della salute e sicurezza".

Da: Sonia isp
Reputazione utente: +88 8 - 12/04/2022 22:07:18
Per completezza, il Ministro ha scordato di dire che:
1) quando è stato istituito, il primo gennaio 2017, INL contava 6046 unità
2) al primo gennaio 2022, sono rimaste 4104 unità, di cui 142 sopra i 65 anni e 918 tra i 61 e 65 anni (quindi numerosi prossimi pensionamenti, il limite è 67 anni)
3) dei nuovi futuri assunti, i 1174 ispettori tecnici rispondono alle nuove competenze in materia di salute e sicurezza.
Quindi, anche volendo credere che si riuscirà a coprire i posti messi a concorso, avremo circa 5300 unità utili per le competenze che avevano nel 2017, quando però eravamo 750 in più.
Ora, se questo è rafforzare...

Da: ssl.... 2 - 12/04/2022 22:26:03
Onestamente fossi un dipendente di formez mi vergognerei, non ne beccano una.
Le lungaggini sono comunque figlie della scellerata modalità di selezione. Una graduatoria da 6300 persone è inutile. Con una preselettiva ne tagliavi quantomeno 4000, evitando di alimentare false speranze di scorrimenti selvaggi e di imbarcare inoltre una serie di miracolati (non che non rientrino anche nei concorsi tradizionali, ma qui la percentuale a mio avviso aumenta).
Una graduatoria da 1800/2000/2500 persone sarebbe stata molto più gestibile, e parliamo di quasi tre volte i posti messi a bando.
Mi metto poi nei panni di decine di persone che attendono questa graduatoria per capire quantomeno se potranno andare a lavorare (un palliativo dovendo tenere conto dell'incognita sede che tormenterà il malcapitato ancora per svariate settimane) ed a mio avviso è veramente indecente una gestione del genere.

Da: Kim.
Reputazione utente: +53 13/04/2022 06:57:32
Ssl , potrei anche concordare sulle lungaggini di formez , ma permettimi di dissentire sulla graduatoria , considerato che non bandiscono concorsi dal 1900 â��â��. 6000 persone mi sembrano pure poche per tutti e tre gli enti, inoltre c'è la possibilità che le stesse graduatorie siano cedute ad altri enti. Quanto poi alla questione dei miracolati non la capisco, pensi di essere migliore di chi ha conseguito magari 21 ? Il concorso era a crocette x tutti.

Da: ssl.... 2 1 - 13/04/2022 09:34:03
Io non sono migliore di nessuno, spero però di poter avere ed esprimere quantomeno un'opinione in merito.
Se pensate che sia un modo valido per reclutare dipendenti amen.
Da che mondo è mondo le amministrazioni bandiscono quando hanno necessità di personale, per tanti motivi.
Se poi utilizzeranno questa graduatoria tutte le amministrazioni d'Italia sono contento, almeno tanta gente andrà a lavorare.

Da: Nove Cento 1 - 13/04/2022 10:45:02
Gunny HM in merito all'ultimo post che hai scritto, dove descrivi correttamente le dinamiche che si andranno a creare nelle assegnazioni delle sedi, vorrei darti il mio punto di vista; punto di vista di una persona che come te (presumo) potrebbe essere penalizzata vedendosi assegnare una sede sgradita e magari vedere poi il vincitore assegnato alla mia sede preferita rinunciarvi.
Purtroppo constato quasi quotidianamente che molti di voi non si sforzano di analizzare le cose dal punto di vista della pubblica amministrazione, ma cercano solo di vedere e trovare un sistema che agevoli solamente le proprie scelte.
Queste dinamiche purtroppo non sono indice di pochezza mentale (semmai questa è di qualcun altro) ma sono ahime inevitabili.
Formez deve assegnare 850 persone alle 200 (??) sedi di inail, inl e ml. Questo è il presupposto da cui devono partire tutti i ragionamenti.
Se le persone interessate a 2/3 sedi , perchè gia occupate stabilmente ( e ce ne saranno molte come hai giustamente sottolineato) , indicassero solo queste poche sedi si potrebbe arrivare con buona probabilità ad una situazione finale in cui rimangono alcune sedi scoperte perchè non sono state indicate da nessuno tra le proprie preferite (mi riferisco a sedi scomode come può essere quella di Aosta per la maggioranza dei candidati vincitori che pare provenire dal sud italia, ma è solo un esempio).
E cosa fa a questo punto la PA? Deve reimpegnarsi nuovamente a scorrere la graduatoria per il numero posti lasciato scoperto? E anche allora dovrebbe permettere ai primi candidati idonei di inserire le loro sedi preferite (cioè quelle a cui sarebbero disposti ad accettare l'impiego) - perchè se lo hanno proposto ai vincitori dovrebbero dare questa possibilità anche ai primi idonei , per coerenza, e cosi via......il posto ad aosta rischia che lo vada a preferire il candidato 2348, e tutti gli idonei prima di lui dichiarati decadenti (si dice cosi?? perdonatemi se ho detto una porcheria dal punto di vista giurisprudenziale :D)......capisci che non si possono assegnare le sedi in questo modo, sarebbe bello, uuuuu come sarebbe bello....ma è fantasia.
La PA ha in testa solo gli interessi suoi, siamo noi che ci dobbiamo adeguare....mettetevelo in testa! E scusate la franchezza.
E non mi venite a dire che la PA potrebbe lasciare la possibilità di scegliere un numero parziale di sedi a chi cosi preferisce perchè tanto ci saranno candidati che comunque le elencheranno tutte e quindi i posti verranno coperti. Questa è una puttanata e mi scuso se urto la sensibilità di qualche signora qui sul forum; perchè intanto non è detto che riesca a coprirle cmq (es banale , se l'ultimo in graduatoria vincitori mette un numero parziale di sedi e arrivati al suo punto tutte quelle sedi sono gia state assegnate?); oppure se succede che tutti scelgono in modo parziale?? La PA deve avere una procedura che preveda tutte le ipotesi; non tira i dadi dopo che ha stilato la graduatoria e ha trovato gli idonei; mi rifiuto di credere (come qualcuno di voi ha ipotizzato) che non abbiano una procedura pronta gia decisa al momento in cui hanno scritto il bando. (lo so mi sto ripetendo con un mio precedente post, ma è cosi).

Senza poi contare il fatto che se un vincitore indica solo 3 sedi poi la PA lo fa decadere dalla graduatoria , in caso non riesca ad assegnarlo ad una di quelle 3 sedi, quando ancora ci sono dei posti liberi da assegnare....non sono un esperto , ma non so se a norma di legge possa farlo.

Detto questo, mi auguro che almeno diano la possibilità a chi concorre per tutti e 3 gli enti di poter ordinare tutte le sedi preferite dei suddetti (come aveva scritto Super in una sua ipotetica procedura di assegnazione sedi); e non che facciano scegliere prima l'amministrazione preferita e poi indicare le preferenze solo su quest'ultima.
Tutti gli "avvocati" avrebbero un ventaglio di sedi preferite più ampio nelle quali potrebbe accettare l'impiego e conseguentemente ci sarebbero un po meno rinunce. Le situazioni in cui il vincitore assegnato alla mia sede preferita rinunci sarebbero un po più contenute (ci potrebbero essere comunque, ovvio, ma con meno probabilità)

(Diverso è il discorso sullo scorrimento della graduatoria oltre gli 850 per i problemi relativi ai requisiti diversi per le 3 amministrazioni, ne abbiamo gia discusso, per me rimane un punto interrogativo anche quello, ma effettivamente per come è scritto il bando potrebbe succedere che i vincitori non sono i primi 850)

Scusatemi per la lunghezza di quanto scritto e perdonami anche tu Gunny, io non ce l'ho con te però stamattina ho letto il tuo post e vedo che ci sono pure un bel po di persone che lo hanno apprezzato e questa cosa un po mi indigna perchè vorrei che si guardassero le cose in modo più obiettivo per poter fare le giuste valutazioni in merito.

Da: Orvieto
Reputazione utente: +81 13/04/2022 10:59:13
@Sonia isp analisi ineccepibile!

Da: Gunny HM 1 - 13/04/2022 11:16:40
@ Nove cento

Giusto il tuo ragionamento sulla PA che fa i suoi interessi,e noi ci dobbiamo adattare. (ps.e come lo so io, credimi qui lo sanno in pochi)

Ti rispondo sinteticamente e sarò diretto riguardo alla fattispecie che si è creata con tutte le pluri idoneità che stanno condizionando le rinunce.

Appurato che in questa graduatoria ci sono tantissimi idonei vincitori che come detto non sono interessati o lo sarebbero solo a condizione che riescano ad ottenere le pochissime sedi a loro gradite è lapalissiano che quindi dopo aver inserito quelle pochissime sedi , indicheranno tutte le altre 200 a casaccio pur di non essere esclusi dal "gioco"
Io eliminerei l'obbligatorietà di indicare tutte e 200, perché le vacanze di sedi si creeranno lo stesso (anzi con l'obbligatorietà anche in maggior misura).
Se indico Aosta come mia ultima sede, non è che se mi esce Aosta vuol dire che l ho preferita perché l'ho inserita nell'elenco, ma vuol dire che mi ci mandano d'ufficio.

Quello che ora bisogna capire è, una volta assegnate le sedi. Se le sedi di mio gradimento risultano scoperte, perché idonei vincitori piazzati meglio di me ( e sono certo che potrebbe accadere) posso chiedere di andare nella sede scoperta di mio gradimento? All'amministrazione non si arrecherebbe alcun danno se ricoprissi il posto a Pordenone anziché Aosta.

Da: manuali
Reputazione utente: +90 1 - 13/04/2022 11:21:19
@Nove cento

quando la P.A. rimette al candidato la possibilità di scegliere quante sedi selezionare, se quelle non sono disponibili, l'assegnazione avviene d'ufficio anche se non indicate dal candidato.

Nella lettera di convocazione per l'INL, si prevedeva che "In caso di incompleta indicazione delle preferenze il vincitore, ove non siano disponibili sedi per le quali abbia espresso una preferenza, potrà accedere esclusivamente ad una delle sedi che risulteranno ancora disponibili al termine delle assegnazioni delle sedi ai candidati che abbiano correttamente indicato tutte le preferenze richieste."

Da: Gunny HM 3 - 13/04/2022 11:29:26
@manuali

Quindi mi pare di capire nessuna obbligatorietà di elencare tutte e 200 /300/400 500 ecc...sedi?

Il discorso così cambia, perché chi ha poco interesse ,dopo aver indicato le sedi di proprio interesse non penso gli pruda l'ano di andare a elencare tutta quell'elenco, anche perché non avrebbe senso.
Esempio , se io sono interessato solo se mi mandano nel Lazio indico solo le sedi nel Lazio, e se non ci rientro che mi mandino d'uffcio ovunque, tanto non ci andrò. Ma nello stesso tempo non prelcluderò ad altri di andare in sedi gradite o quanto meno , non tanto sgradite.

Non so se riesco a far capire la ratio del mio discorso

Da: assodibastoni81 13/04/2022 11:42:43
Mentre si discute sul sesso degli angeli, sono trascorsi infruttuosamente altri 19 giorni ( se preferite tre settimane) dalla pubblicazione della graduatoria.

Da: mimmins
Reputazione utente: +64 1 - 13/04/2022 11:46:51
il ritardo è dovuto al fatto che stanno rifacendo la graduatoria viste le pec di contestazione arrivate...il grave è che ci voglia così tanto

Da: Nove Cento 13/04/2022 11:49:22

"In caso di incompleta indicazione delle preferenze il vincitore, ove non siano disponibili sedi per le quali abbia espresso una preferenza, potrà accedere esclusivamente ad una delle sedi che risulteranno ancora disponibili al termine delle assegnazioni delle sedi ai candidati che abbiano correttamente indicato tutte le preferenze richieste."

Ooohh questa mi sembra una procedura perfetta! Speriamo che facciano in questo modo anche con la nostra graduatoria.
Grazie Manuali, trovo il confronto su questo forum davvero utile!

Ma possibile che non c'è un precedente di una graduatoria con profili e requisiti diversi come la nostra? Cosi da poter capire come si sono comportati in quel caso....

Da: super1341
Reputazione utente: +324 4 - 13/04/2022 11:58:49
Io ormai mi sono messo il cuore in pace: tra pec di rettifica, assegnazione sedi con casini garantiti, procedure di mobilità inail che non ho ancora ben capito se sono terminate o meno e in che misura incidono sul nostro concorso, la sensazione è che ci vorrà ancora un po' prima dell'assunzione.

Sulla questione assegnazione sedi, ho letto cose in buona parte sensate: non so cosa farà formez, spero solo che non moltiplichi ulteriormente in maniera esponenziale le contestazioni.

Poi purtroppo sarà inevitabile che, stante la complessità delle variabili in gioco, qualcuno non sarà accontentato ed avrà di che lamentarsi.

A posteriori, posso dire con tranquillità che sono molto meglio i concorsi su base regionale, se organizzati come si deve (vedi AdE).

Da: manuali
Reputazione utente: +90 13/04/2022 12:31:58
@Gunny

Si tratta della procedura adottata dall'Inl per Cufa, non so come si comporteranno in questo caso.

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Da: bowmaster	1 1 - 12/04/2022 14:07:23
Se nel bando c'è scritto solo 104 personali, perché pensare che formez faccia di testa sua e adotti un comportamento volutamente diverso? È un ente che deve fare una sola cosa, concorsi, il pregiudizio per cui siano tutti per forza mentecatti mi pare gratuito. Abbiamo sbraitato contro la Chicone perché la graduatoria non usciva, salvo poi scoprire che era in corso una procedura interna all'inail. Eppoi guardiamo in faccia alla realtà, formez è una commissione interministeriale, in cufa i ministeri non sono riusciti ancora a chiamare i vincitori a distanza di mesi e mesi, per le nuove assegnazioni chissà quanto tempo ci vorrà. E perché mai formez, cioè una emanazione dei ministeri, dovrebbe andare bumbunbum?

Da: Gunny HM	6 3 - 12/04/2022 14:13:14
Sul forum CUFA hanno scritto che riguardo le sedi relative al ministero dell'Interno era obbligatorio indicare tutte le città disponibili (circa 107) in ordine preferenziale. La mancata indicazione di una di queste città era motivo di esclusione. E' un metodo in linea con la pochezza mentale di chi l'ha ideato. Es. io sono nella parte finale della graduatoria , scelgo Bolzano come mia prima sede, chi è a metà graduatoria ma non è interessato perché già sistemato o e minimamente interessato solo a 3 e 4 sedi , quindi mette queste prime 3 o 4 sedi e poi a casaccio tutte le altre. Non viene accontentato nelle uniche sedi cui potrebbe essere interessato, avendo messo a casaccio Bolzano , questa risulta la prima sede disponibile. Lui non si presenta a Bolzano, io che ho scelto Bolzano vengo spedito ad Aosta. Senza contare che chi ha già altre idoneità si metterà a elencare le sedi solo per sfizio. Purtroppo temo che anche qui sarà così, avranno il barbaro coraggio di far indicare tassativamente tutte le sedi, che potrebbero essere anche 200 tra INAIL /ISP/MIL

Da: Essi123	7 - 12/04/2022 14:45:31
@kim grazie per la risposta! Per la questione 104 io l'Italietta la vedo nell'arroganza di chi parla di 'finta disabilità, spegnete striscia la notizia e siate umani.

Da: super1341 Reputazione utente: +324	7 7 - 12/04/2022 14:53:02
Immaginavo che arrivasse il post di chi con ipocrisia sbandiera il politically correct, che ormai permea ogni ambito della nostra società. In proposito: - non ho fatto alcuna distinzione particolare tra vere e finte disabilità; per me pari sono, se mi danneggiano indebitamente; - vorrei proprio vedere cosa farebbero questi soggetti che ora proclamano umanità verso chi ha avuto disgrazie nella vita, se si trovassero a doversi trasferire a centinaia di km da casa grazie ad una 104 familiare di uno sconosciuto.... La tristezza del moralismo becero....

Da: brother2021 Reputazione utente: +60	3 1 - 12/04/2022 16:30:23
Dal gruppo FB "Idonei concorsi Ripam e nazionali": Buon pomeriggio a tutti, Rispetto alle graduatorie del concorso ripam lavoro, ci giunge notizia che si sta procedendo alla loro revisione, per correggere eventuali errori nei punteggi assegnati. Di conseguenza sembrerebbe che la presa di servizio slitterà più avanti. Nei prossimi giorni cercheremo di avere qualche informazione sui tempi. Rispetto poi alle 139 unità ulteriori per l INAIL , probabilmente saranno autorizzate nel prossimo DPCM. Fonte: @USB Pubblico Impiego INAIL Dopo 5 mesi gli errori non sono tollerabili... Spero solo non ci sia uno stravolgimento delle graduatorie

Da: AntonioSicilia Reputazione utente: +113	2 1 - 12/04/2022 16:35:09
Commovente come proprio oggi i sindacati siano sbucati dal silenzio tombale (eccetto quella parentesi con i due delegati USB). Stamattina addirittura il gruppo fp-cgil/CISL.. Odore di tessere? 🤣

Da: super1341 Reputazione utente: +324	1 - 12/04/2022 16:36:03
@brother2021: era prevedibile ed infatti l'avevo scritto che mi aspettavo una graduatoria rettificata. Speriamo solo che i tempi siano brevi e che non vi siano stravolgimenti eclatanti. Comunque, a proposito di chicone & co., nulla di nuovo sotto il sole. 5 MESI!

Da: tommyshelby Reputazione utente: +41	2 - 12/04/2022 16:48:49
Sarebbe clamoroso se non fosse stato prevedibilissimo. Ma nessuno tira le orecchie a sto branco di incompetenti?

Da: brother2021 Reputazione utente: +60	2 1 - 12/04/2022 16:49:19
@Super1341 dovrebbero pagare per gli errori commessi, e invece sono sempre lì e continuano a fare danni su danni. Questo paese non si riprenderà mai se la classe dirigente pubblica non viene messa seriamente di fronte alle proprie responsabilità. il tuo "era prevedibile" dice tutto: accettiamo oramai tutto questo come qualcosa di normale, di probabile, quando invece le cose che stanno accadendo, e che viviamo sulla nostra pelle, sono fuori da ogni logica... Nel privato si verrebbe fatti fuori per molto meno!!!!

Da: super1341 Reputazione utente: +324	1 - 12/04/2022 16:54:52
@brother2021: hai ragione al 100%, ma cosa ci possiamo fare, se non cercare nel nostro piccolo di comportarci diversamente quando entreremo?

Da: brother2021 Reputazione utente: +60	3 - 12/04/2022 17:02:05
@Super1341 sarà compito della nuova generazione ridare dignità e decoro alla funzione pubblica. sulla correzione, credi ci possa essere uno stravolgimento? In Cufa non ricordo quale sia stata la portata delle correzioni, ma se non sbaglio non eclatante.

Da: super1341 Reputazione utente: +324	6 - 12/04/2022 17:08:26
@brother2021: non credo che ci sarà uno stravolgimento; credo che non verrano prese in considerazione le due doglianze di cui abbiamo discusso anche qui: - i 0.5 punti in più del punto g) (totalmente insensato); - i punti non attribuiti per l'inversione del 3+2 (questi dovranno eventualmente fare ricorso). Probabilmente verranno presi in considerazione solo gli errori materiali più eclatanti tipo: - errato inserimento del voto della prova scritta (ebbene si, è successo anche questo a quanto pare...); - i punti di alcuni titoli che sono inequivocabilmente validi e non sono stati attribuiti per mero errore. In definitiva, penso che il 90% delle pec in autotutela non verranno minimamente prese in considerazione.

Da: manuali Reputazione utente: +90	1 1 - 12/04/2022 19:07:33
alcuni lamentano una diversa valutazione dei titoli tra la ISPL e GIUL, credo che anche questi verranno presi in considerazione.

Da: brother2021 Reputazione utente: +60	1 - 12/04/2022 19:54:11
Ho letto dal gruppo Telegram che le contestazioni sarebbero circa 250, ma non si sa come distribuiti tra le due graduatorie e, soprattutto, per quali specifici motivi

Da: super1341 Reputazione utente: +324	3 1 - 12/04/2022 20:36:31
Confermate direttamente dal ministro Orlando sulla sua pagina fb le 177 assunzioni dei funzionari Inl che aveva anticipato @soniaisp qui. Complimenti davvero, un successone: ben 123 rinunce, se confermate. Ora sarà interessante vedere cosa succederà con i 131 del nostro concorso

Da: Manumanu93ADM Reputazione utente: +45	12/04/2022 21:00:45
Dal sito del MLPS: Il ministro Orlando ha dato il benvenuto ai nuovi 177 funzionari dell'INL "Da oggi l'Ispettorato Nazionale del Lavoro può contare sulle vostre energie e sul vostro impegno e sapete bene quanto questo serva per rafforzare le politiche di sicurezza nel nostro Paese". Così oggi il ministro del Lavoro e delle Politiche Sociali, Andrea Orlando nel suo messaggio di benvenuto ai nuovi 177 funzionari amministrativi entrati nell'Ispettorato Nazionale del Lavoro. "Sono convinto - ha detto Orlando - che le scelte che facciamo oggi in ambito di sicurezza potranno produrre dei risultati futuri concreti nel medio-lungo periodo. Per questo ritengo che fra le azioni più importanti da intraprendere, oltre a quelle normative, vi sia anche il rafforzamento degli organici stessi. La strada maestra da seguire - ha continuato il ministro riferendosi ai neo assunti - è quella che prevede il rafforzamento dei numeri e l'investimento costante in formazione, che è una compagna di viaggio essenziale per il lavoro che state iniziando a svolgere". I numeri messi in campo per l'Ispettorato sono destinati presto ad aumentare: imminente, oltre alle già citate 177 risorse umane, l'inserimento di altre 133 e nelle prossime settimane si registreranno le assunzioni di ulteriori 900 ispettori ordinari e altri 131 funzionari. Inoltre prossimamente verrà fissata la data di concorso per altri 1.249 dipendenti dell'INL, tra cui 1.174 ispettori tecnici, 50 statistici e 25 informatici. "Si tratta dell'apporto complessivo di 2.480 unità in pochi mesi - ha concluso il ministro - in aggiunta all'attuale personale di oltre 4mila lavoratori, con un incremento del 65% che non si era mai realizzato nella storia dell'Ispettorato. Abbiamo voluto rafforzare questa struttura, riconoscendone innanzitutto la funzione sociale che svolge e valorizzandone il ruolo strategico di organo di vigilanza e di tutela del lavoro. Questo per garantire nel nostro Paese l'applicazione effettiva e non solo sulla carta, di tutte le leggi sul lavoro, dalla regolarità, alla tutela della salute e sicurezza".

Da: Sonia isp Reputazione utente: +88	8 - 12/04/2022 22:07:18
Per completezza, il Ministro ha scordato di dire che: 1) quando è stato istituito, il primo gennaio 2017, INL contava 6046 unità 2) al primo gennaio 2022, sono rimaste 4104 unità, di cui 142 sopra i 65 anni e 918 tra i 61 e 65 anni (quindi numerosi prossimi pensionamenti, il limite è 67 anni) 3) dei nuovi futuri assunti, i 1174 ispettori tecnici rispondono alle nuove competenze in materia di salute e sicurezza. Quindi, anche volendo credere che si riuscirà a coprire i posti messi a concorso, avremo circa 5300 unità utili per le competenze che avevano nel 2017, quando però eravamo 750 in più. Ora, se questo è rafforzare...

Da: ssl....	2 - 12/04/2022 22:26:03
Onestamente fossi un dipendente di formez mi vergognerei, non ne beccano una. Le lungaggini sono comunque figlie della scellerata modalità di selezione. Una graduatoria da 6300 persone è inutile. Con una preselettiva ne tagliavi quantomeno 4000, evitando di alimentare false speranze di scorrimenti selvaggi e di imbarcare inoltre una serie di miracolati (non che non rientrino anche nei concorsi tradizionali, ma qui la percentuale a mio avviso aumenta). Una graduatoria da 1800/2000/2500 persone sarebbe stata molto più gestibile, e parliamo di quasi tre volte i posti messi a bando. Mi metto poi nei panni di decine di persone che attendono questa graduatoria per capire quantomeno se potranno andare a lavorare (un palliativo dovendo tenere conto dell'incognita sede che tormenterà il malcapitato ancora per svariate settimane) ed a mio avviso è veramente indecente una gestione del genere.

Da: Kim. Reputazione utente: +53	13/04/2022 06:57:32
Ssl , potrei anche concordare sulle lungaggini di formez , ma permettimi di dissentire sulla graduatoria , considerato che non bandiscono concorsi dal 1900 â��â��. 6000 persone mi sembrano pure poche per tutti e tre gli enti, inoltre c'è la possibilità che le stesse graduatorie siano cedute ad altri enti. Quanto poi alla questione dei miracolati non la capisco, pensi di essere migliore di chi ha conseguito magari 21 ? Il concorso era a crocette x tutti.

Da: ssl....	2 1 - 13/04/2022 09:34:03
Io non sono migliore di nessuno, spero però di poter avere ed esprimere quantomeno un'opinione in merito. Se pensate che sia un modo valido per reclutare dipendenti amen. Da che mondo è mondo le amministrazioni bandiscono quando hanno necessità di personale, per tanti motivi. Se poi utilizzeranno questa graduatoria tutte le amministrazioni d'Italia sono contento, almeno tanta gente andrà a lavorare.

Da: Nove Cento	1 - 13/04/2022 10:45:02
Gunny HM in merito all'ultimo post che hai scritto, dove descrivi correttamente le dinamiche che si andranno a creare nelle assegnazioni delle sedi, vorrei darti il mio punto di vista; punto di vista di una persona che come te (presumo) potrebbe essere penalizzata vedendosi assegnare una sede sgradita e magari vedere poi il vincitore assegnato alla mia sede preferita rinunciarvi. Purtroppo constato quasi quotidianamente che molti di voi non si sforzano di analizzare le cose dal punto di vista della pubblica amministrazione, ma cercano solo di vedere e trovare un sistema che agevoli solamente le proprie scelte. Queste dinamiche purtroppo non sono indice di pochezza mentale (semmai questa è di qualcun altro) ma sono ahime inevitabili. Formez deve assegnare 850 persone alle 200 (??) sedi di inail, inl e ml. Questo è il presupposto da cui devono partire tutti i ragionamenti. Se le persone interessate a 2/3 sedi , perchè gia occupate stabilmente ( e ce ne saranno molte come hai giustamente sottolineato) , indicassero solo queste poche sedi si potrebbe arrivare con buona probabilità ad una situazione finale in cui rimangono alcune sedi scoperte perchè non sono state indicate da nessuno tra le proprie preferite (mi riferisco a sedi scomode come può essere quella di Aosta per la maggioranza dei candidati vincitori che pare provenire dal sud italia, ma è solo un esempio). E cosa fa a questo punto la PA? Deve reimpegnarsi nuovamente a scorrere la graduatoria per il numero posti lasciato scoperto? E anche allora dovrebbe permettere ai primi candidati idonei di inserire le loro sedi preferite (cioè quelle a cui sarebbero disposti ad accettare l'impiego) - perchè se lo hanno proposto ai vincitori dovrebbero dare questa possibilità anche ai primi idonei , per coerenza, e cosi via......il posto ad aosta rischia che lo vada a preferire il candidato 2348, e tutti gli idonei prima di lui dichiarati decadenti (si dice cosi?? perdonatemi se ho detto una porcheria dal punto di vista giurisprudenziale :D)......capisci che non si possono assegnare le sedi in questo modo, sarebbe bello, uuuuu come sarebbe bello....ma è fantasia. La PA ha in testa solo gli interessi suoi, siamo noi che ci dobbiamo adeguare....mettetevelo in testa! E scusate la franchezza. E non mi venite a dire che la PA potrebbe lasciare la possibilità di scegliere un numero parziale di sedi a chi cosi preferisce perchè tanto ci saranno candidati che comunque le elencheranno tutte e quindi i posti verranno coperti. Questa è una puttanata e mi scuso se urto la sensibilità di qualche signora qui sul forum; perchè intanto non è detto che riesca a coprirle cmq (es banale , se l'ultimo in graduatoria vincitori mette un numero parziale di sedi e arrivati al suo punto tutte quelle sedi sono gia state assegnate?); oppure se succede che tutti scelgono in modo parziale?? La PA deve avere una procedura che preveda tutte le ipotesi; non tira i dadi dopo che ha stilato la graduatoria e ha trovato gli idonei; mi rifiuto di credere (come qualcuno di voi ha ipotizzato) che non abbiano una procedura pronta gia decisa al momento in cui hanno scritto il bando. (lo so mi sto ripetendo con un mio precedente post, ma è cosi). Senza poi contare il fatto che se un vincitore indica solo 3 sedi poi la PA lo fa decadere dalla graduatoria , in caso non riesca ad assegnarlo ad una di quelle 3 sedi, quando ancora ci sono dei posti liberi da assegnare....non sono un esperto , ma non so se a norma di legge possa farlo. Detto questo, mi auguro che almeno diano la possibilità a chi concorre per tutti e 3 gli enti di poter ordinare tutte le sedi preferite dei suddetti (come aveva scritto Super in una sua ipotetica procedura di assegnazione sedi); e non che facciano scegliere prima l'amministrazione preferita e poi indicare le preferenze solo su quest'ultima. Tutti gli "avvocati" avrebbero un ventaglio di sedi preferite più ampio nelle quali potrebbe accettare l'impiego e conseguentemente ci sarebbero un po meno rinunce. Le situazioni in cui il vincitore assegnato alla mia sede preferita rinunci sarebbero un po più contenute (ci potrebbero essere comunque, ovvio, ma con meno probabilità) (Diverso è il discorso sullo scorrimento della graduatoria oltre gli 850 per i problemi relativi ai requisiti diversi per le 3 amministrazioni, ne abbiamo gia discusso, per me rimane un punto interrogativo anche quello, ma effettivamente per come è scritto il bando potrebbe succedere che i vincitori non sono i primi 850) Scusatemi per la lunghezza di quanto scritto e perdonami anche tu Gunny, io non ce l'ho con te però stamattina ho letto il tuo post e vedo che ci sono pure un bel po di persone che lo hanno apprezzato e questa cosa un po mi indigna perchè vorrei che si guardassero le cose in modo più obiettivo per poter fare le giuste valutazioni in merito.

Da: Orvieto Reputazione utente: +81	13/04/2022 10:59:13
@Sonia isp analisi ineccepibile!

Da: Gunny HM	1 - 13/04/2022 11:16:40
@ Nove cento Giusto il tuo ragionamento sulla PA che fa i suoi interessi,e noi ci dobbiamo adattare. (ps.e come lo so io, credimi qui lo sanno in pochi) Ti rispondo sinteticamente e sarò diretto riguardo alla fattispecie che si è creata con tutte le pluri idoneità che stanno condizionando le rinunce. Appurato che in questa graduatoria ci sono tantissimi idonei vincitori che come detto non sono interessati o lo sarebbero solo a condizione che riescano ad ottenere le pochissime sedi a loro gradite è lapalissiano che quindi dopo aver inserito quelle pochissime sedi , indicheranno tutte le altre 200 a casaccio pur di non essere esclusi dal "gioco" Io eliminerei l'obbligatorietà di indicare tutte e 200, perché le vacanze di sedi si creeranno lo stesso (anzi con l'obbligatorietà anche in maggior misura). Se indico Aosta come mia ultima sede, non è che se mi esce Aosta vuol dire che l ho preferita perché l'ho inserita nell'elenco, ma vuol dire che mi ci mandano d'ufficio. Quello che ora bisogna capire è, una volta assegnate le sedi. Se le sedi di mio gradimento risultano scoperte, perché idonei vincitori piazzati meglio di me ( e sono certo che potrebbe accadere) posso chiedere di andare nella sede scoperta di mio gradimento? All'amministrazione non si arrecherebbe alcun danno se ricoprissi il posto a Pordenone anziché Aosta.

Da: manuali Reputazione utente: +90	1 - 13/04/2022 11:21:19
@Nove cento quando la P.A. rimette al candidato la possibilità di scegliere quante sedi selezionare, se quelle non sono disponibili, l'assegnazione avviene d'ufficio anche se non indicate dal candidato. Nella lettera di convocazione per l'INL, si prevedeva che "In caso di incompleta indicazione delle preferenze il vincitore, ove non siano disponibili sedi per le quali abbia espresso una preferenza, potrà accedere esclusivamente ad una delle sedi che risulteranno ancora disponibili al termine delle assegnazioni delle sedi ai candidati che abbiano correttamente indicato tutte le preferenze richieste."

Da: Gunny HM	3 - 13/04/2022 11:29:26
@manuali Quindi mi pare di capire nessuna obbligatorietà di elencare tutte e 200 /300/400 500 ecc...sedi? Il discorso così cambia, perché chi ha poco interesse ,dopo aver indicato le sedi di proprio interesse non penso gli pruda l'ano di andare a elencare tutta quell'elenco, anche perché non avrebbe senso. Esempio , se io sono interessato solo se mi mandano nel Lazio indico solo le sedi nel Lazio, e se non ci rientro che mi mandino d'uffcio ovunque, tanto non ci andrò. Ma nello stesso tempo non prelcluderò ad altri di andare in sedi gradite o quanto meno , non tanto sgradite. Non so se riesco a far capire la ratio del mio discorso

Da: assodibastoni81	13/04/2022 11:42:43
Mentre si discute sul sesso degli angeli, sono trascorsi infruttuosamente altri 19 giorni ( se preferite tre settimane) dalla pubblicazione della graduatoria.

Da: mimmins Reputazione utente: +64	1 - 13/04/2022 11:46:51
il ritardo è dovuto al fatto che stanno rifacendo la graduatoria viste le pec di contestazione arrivate...il grave è che ci voglia così tanto

Da: Nove Cento	13/04/2022 11:49:22
"In caso di incompleta indicazione delle preferenze il vincitore, ove non siano disponibili sedi per le quali abbia espresso una preferenza, potrà accedere esclusivamente ad una delle sedi che risulteranno ancora disponibili al termine delle assegnazioni delle sedi ai candidati che abbiano correttamente indicato tutte le preferenze richieste." Ooohh questa mi sembra una procedura perfetta! Speriamo che facciano in questo modo anche con la nostra graduatoria. Grazie Manuali, trovo il confronto su questo forum davvero utile! Ma possibile che non c'è un precedente di una graduatoria con profili e requisiti diversi come la nostra? Cosi da poter capire come si sono comportati in quel caso....

Da: super1341 Reputazione utente: +324	4 - 13/04/2022 11:58:49
Io ormai mi sono messo il cuore in pace: tra pec di rettifica, assegnazione sedi con casini garantiti, procedure di mobilità inail che non ho ancora ben capito se sono terminate o meno e in che misura incidono sul nostro concorso, la sensazione è che ci vorrà ancora un po' prima dell'assunzione. Sulla questione assegnazione sedi, ho letto cose in buona parte sensate: non so cosa farà formez, spero solo che non moltiplichi ulteriormente in maniera esponenziale le contestazioni. Poi purtroppo sarà inevitabile che, stante la complessità delle variabili in gioco, qualcuno non sarà accontentato ed avrà di che lamentarsi. A posteriori, posso dire con tranquillità che sono molto meglio i concorsi su base regionale, se organizzati come si deve (vedi AdE).

Da: manuali Reputazione utente: +90	13/04/2022 12:31:58
@Gunny Si tratta della procedura adottata dall'Inl per Cufa, non so come si comporteranno in questo caso.