Mininterno.net FORUM - Concorso RIPAM per 1514 funzionari - Ministero del Lavoro - INAIL

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Concorso RIPAM per 1514 funzionari - Ministero del Lavoro - INAIL - INL
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Da: super1341
Reputazione utente: +324 1 - 29/03/2022 12:52:32
@Kevlar: è esattamente quello che penso anch'io, però purtroppo a quanto pare i singoli ministeri in cufa hanno adottato invece un'interpretazione estensiva (su cui non sono d'accordo) dell'art. 33.

Speriamo che nel nostro concorso invece ci si uniformi alle previsioni espresse del bando.

Da: super1341
Reputazione utente: +324 3 - 29/03/2022 12:55:57
@manuali: la penso come te, ma purtroppo da questo punto di vista non viviamo in Svezia, ma in un paese in cui la furberia e la disonestà sono caratteristiche molto comuni.

E non è qualunquismo, ma la semplice constatazione della realtà.

Da: Concorrente1 1 - 29/03/2022 13:27:49
Scusate ma occorre dare la propria preferenza di sede indipendente dalla propria posizione in graduatoria?

Da: brother2021
Reputazione utente: +60 1 - 29/03/2022 14:06:49
Ciao ragazzi, anzitutto volevo complimentarmi con tutti i vincitori. Una vittoria tanto sofferta quanto meritata.
Colgo l'occasione per porre come sempre una domanda: secondo voi, ci saranno, e si in che misura, rettifiche alla graduatoria per errore nelle valutazioni dei punteggi?
Che idea vi siete fatti sulle varie doglianze?

Da: Chestress2021 2 - 29/03/2022 14:11:15
Buongiorno, incursione rapida per fare tanti complimenti ai vincitori!

Da: super1341
Reputazione utente: +324 29/03/2022 14:32:09
@brother2021: grazie mille; sulle varie doglianze che ho letto, tutte quelle basate sul voto di laurea a mio avviso sono infondate; più complesso il discorso sui master non riconosciuti sebbene inseriti in domanda oppure sui rari casi di persone che hanno avuto lo steso titolo valutato diversamente nei due profili; cio è dovuto evidentemente alla diversa valutazione che hanno fatto le commissioni (erano 2 commissioni separate, ricordiamocelo).

Credo comunque che ripam, non leggerà neanche tutte le pec o se lo farà, rettificherà solo i casi davvero eclatanti di errore. Per il resto, credo che il ricorso al TAR rimanga l'unica via, con i costi connessi di migliaia di euro.

@ Chestress2021: grazie mille anche a te.

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Da: Kevlar
Reputazione utente: +46 1 - 29/03/2022 14:41:32
Quanto ci metteranno stavolta a pubblicare la graduatoria con le rettifiche? Speriamo non un mese come per CUFA...

Da: Masssanio 2 - 29/03/2022 14:46:15
Se ci saranno le rettifiche...a cufa hanno pubblicato prima una graduatoria provvisoria, poi una definitiva. Qui è già definitiva e validata

Da: Brent89 1 - 29/03/2022 14:49:26
Il problema sono i ricorsi. Diverse persone faranno ricorso, nei vari social sono stati già annunciati. Magari bastasse un mese per la graduatoria definitiva!

Da: super1341
Reputazione utente: +324 29/03/2022 14:49:41
L'avevo notato anch'io che nell'avviso era specificato il fatto che fosse stata già validata dalla commissione; resta il fatto che a oggi non è ancora pubblicata nella G.U.

Vedremo.

Da: brother2021
Reputazione utente: +60 1 - 29/03/2022 15:06:11
@Super1341, rimani sempre lucido nelle tue analisi. In ogni caso, credo anch'io che la maggior parte delle doglianze risulteranno alla fine infondate in quanto frutto di un errore di valutazione dei ricorrenti causato da una errata interpretazione del bando (il che, del resto, spiegherebbe anche quella sovrastima di volti alti nei vari sondaggi pre-graduatoria).
Il dubbio nasce dal fatto che almeno per quanto mi riguarda, in ogni concorso che ho fatto non ho mai avuto problemi con il calcolo dei titoli o dei punteggi, mentre puntualmente risconto anomalie da parte di altri candidati... possibile siano solo coincidenze? O forse chi solleva le doglianze, in alcuni casi, vuole porre rimedio ad un errore - insanabile - commesso in sede di compilazione della domanda?

Da: super1341
Reputazione utente: +324 2 - 29/03/2022 15:09:39
@brother2021: sono d'accordo con te, in molti casi le doglianze sono frutto di errori nella compilazione della domanda.

L'ho sempre sostenuto che la prima cosa essenziale da fare quando ci si iscrive in un concorso è leggere con molta attenzione il bando; invece noto con costernazione che c'è molta gente che il bando non l'ha ancora letto ora

Da: AntonioSicilia
Reputazione utente: +113 3 - 29/03/2022 15:16:19
C'è gente che si aspettava i 3 pt per le abilitazioni 🤣
Ho detto tutto.

Da: super1341
Reputazione utente: +324 5 - 29/03/2022 15:18:49
Appunto ed è gravissimo per un avvocato... 😂

Da: Kevlar
Reputazione utente: +46 2 - 29/03/2022 15:20:14
Se non faranno rettifiche allora possiamo aspettarci a breve la comunicazione dell'avviso di scelta sedi

Da: Kevlar
Reputazione utente: +46 1 - 29/03/2022 15:21:15
In effetti quando venne pubblicata la prima graduatoria CUFA il riferimento alla validazione della commissione Ripam non c'era

Da: bowmaster 1 1 - 29/03/2022 15:32:48
Rupert1972 stiamo arrivando!!!

Da: Pi.La. 1 1 - 29/03/2022 15:33:25
Io sarei cauto sulle illazioni in materia di 104.
Esistono handicap diversi che danno origine a diverse menomazioni ed esigenze, non per questo un disabile deve necessariamente essere in carrozzina o incapace a camminare (o andare in bicicletta!) o avere problemi di comprendonio.
La situazione di disabilità che permette di avere la 104, spesso comporta la necessità di frequenti accessi nei centri di cura per terapia, a volte salvavita.
Sono, semmai assolutamente d'accordo che ne venga fatto un uso distorto da parte dei familiari. Se facessero i controlli, fioccherebbero procedimenti disciplinari.

Da: tommyshelby
Reputazione utente: +41 1 2 - 29/03/2022 15:35:03
non so se ci sarà una correzione o costringeranno i candidati a fa ricorso, ma errori relativi ai punteggi, ed anche abbastanza gravi, saranno nell'ordine delle decine.
Solo per fare un esempio 5/6 utenti del gruppo fb lamentavano la stessa cosa: 0,5 punti attribuiti (la lode) ma non i 2,5 punti relativi alla LM.
Io al posto loro sarei andato nei loro uffici con i carabinieri. Dopo 5 mesi..

Da: mimmins
Reputazione utente: +64 29/03/2022 15:36:01
vediamo, se la pubblicano oggi possiamo aspettarci l'annuncio sedi a breve.

Anche se non so quanto c'entri la validazione con il tenersi un margine per le correzioni in autotutela...

Da: super1341
Reputazione utente: +324 4 - 29/03/2022 15:59:28
@Pi.La.: se ti riferivi al mio commento, specifico meglio il caso che ho citato: trattasi di soggetto che conosco da una vita, che ha avuto un grave incidente stradale quando era ragazzo; è stato anche in coma per qualche giorno, ma per fortuna ha ricevuto ottime cure e gli unici due strascichi che ha avuto sono stati una lesione permanente al tendine di una gamba (che peraltro non gli preclude alcunchè) ed un'epatice C, susseguente ad una trasfusione, curata con interferone e che non ha lasciato alcuna necessità di prendere farmaci o svolgere terapie particolari.

Ora, un conto è andare in bicicletta ed un altro conto è partecipare e vincere gare amatoriali di ciclismo, nelle quali si percorrono 70/80 km ad una media oraria che oscilla tra i 40 ed i 45 km/h; non credo che nessuno di noi qui sul forum sarebbe in grado di partecipare, salvo forse ex-dilettanti.....

Sul fatto che avesse la 104, me l'ha detto lui ridendo e dicendomi che l'aveva utilizzata per delle graduatorie/concorsi nella scuola.

Non sono un medico legale, ma posso solo immaginare come l'abbia ottenuta.

E questo è solo l'esempio più eclatante, ne potrei fare anche altri; questo ovviamente non vuol dire che tutte le 104 siano così, tuttaltro. Ci sono tantissimi casi di persone che hanno handicap seri e che hanno tutto il mio rispetto perchè addirittura riescono a fare dell'handicap un punto di forza.

Dico solo che, come ha detto @manuali, alcune sono veramente "fantasiose"; e con questo chiudo l'eventuale polemica e non ne parlo più...

Da: Orvieto
Reputazione utente: +81 6 - 29/03/2022 16:20:35
@Pi.La chiaro che ci sono casi di 104 seri per i quali massimo rispetto. Non nascondiamoci dietro un dito, però. La 104 è molto spesso utilizzata in maniera "furbesca"; in 23 di lavoro (nel privato) ne ho viste di ogni. Colleghi con la 104 della zia, della nonna ecc. (che non andavano a trovare nemmeno nei weekend); la sfruttavano semplicemente per evitare trasferimenti in caso di sovrannumero (il sottoscritto è stato spostato più volte di sede proprio perchè altri non si potevano toccare grazie alla 104); o, ancora, utilizzavano i giorni spettanti di 104 in prossimità di festività, ponti ecc. per fare vacanze e gite fuori porta. Potrei fare mille esempi ma mi taccio perchè potrei trascendere; è un argomento che mi fa parecchio incazzare!

Da: Guppis 29/03/2022 17:10:02
Ragazzi una domanda, secondo voi chi è idoneo in entrambi i profili sceglierà insieme?

Da: brother2021
Reputazione utente: +60 1 - 29/03/2022 17:34:06
@AntonioSicilia ma non solo, io sono sempre più convinto che chi lamenta errori sulla valutazione dei titoli o sul punteggio abbia il più delle volte errato nella compilazione della domanda, indicando ad esempio certificazioni o master non riconosciuti e quant'altro..
Sarebbe opportuno, sebbene non praticabile come soluzione in quanto eccessivamente lunga, fare richiesta di accesso agli atti e verificare in che modo è stata compilata la domanda di partecipazione, perché quasi sempre gli errori che si lamentano sono proprio ascrivibili a quella fase..

Da: Zio Bob
Reputazione utente: +177 1 - 29/03/2022 17:39:24
- Messaggio eliminato -

Da: Thor23 2 - 29/03/2022 17:42:48
Ciao a tutti. Ci sono delle indicazioni su quali potrebbero essere approssimativamente le sedi disponibili per i profili ispl e giul?

Da: Dessy
Reputazione utente: +48 29/03/2022 18:21:14
Con riferimenti alle assegnazioni sedi dei 300 funzionari inl cufa, postato prima da tommy shelby, ho visto che a roma hanno assegnato solo 18 persone mi pare, quindi il 6% del totale, il che, se trasferiti in proporzione sui 131 di questo concorso fanno 7, 8 persone al massimoà. Anche a voler essere ottimistici che ne destinano il 10% a roma, sono 13 persone in tutto.

Da: ChickenG 1 - 29/03/2022 18:51:20
Non solo...su 300 posti Cufa Inl soltanto 36 sono nelle regioni meridionali (comprese Sardegna e Abruzzo) + 21 nel Lazio (compresa Roma). Mentre 243 posti sono nelle restanti regioni del centro nord. E presumo che i vincitori siano per la stragrande maggioranza del sud. Si potrebbero pertanto ipotizzare molte rinunce da parte dei plurivincitori che opterebbero per altri concorsi vinti con sede gradita; ma dubito che si trovino più posti disponibili al sud in altri concorsi.

Da: simba88 29/03/2022 18:57:06
In effetti i posti al sud sono comunque pochi.
Quello che bisogna capire è se chi non riesce ad essere accontentato per esaurimento dei posti disponibili preferisca Roma Firenze oppure Milano Torino Verona

Da: martyrs73
Reputazione utente: +50 29/03/2022 19:10:59
Io sono vincitore sia INL che GIUL
esiste un file dove poter controllare le sedi disponibili per Regioni per entrambi i profili?

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, ..., 774, 775, 776, 777, 778, 779 - Successiva >>

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Da: super1341 Reputazione utente: +324	1 - 29/03/2022 12:52:32
@Kevlar: è esattamente quello che penso anch'io, però purtroppo a quanto pare i singoli ministeri in cufa hanno adottato invece un'interpretazione estensiva (su cui non sono d'accordo) dell'art. 33. Speriamo che nel nostro concorso invece ci si uniformi alle previsioni espresse del bando.

Da: super1341 Reputazione utente: +324	3 - 29/03/2022 12:55:57
@manuali: la penso come te, ma purtroppo da questo punto di vista non viviamo in Svezia, ma in un paese in cui la furberia e la disonestà sono caratteristiche molto comuni. E non è qualunquismo, ma la semplice constatazione della realtà.

Da: Concorrente1	1 - 29/03/2022 13:27:49
Scusate ma occorre dare la propria preferenza di sede indipendente dalla propria posizione in graduatoria?

Da: brother2021 Reputazione utente: +60	1 - 29/03/2022 14:06:49
Ciao ragazzi, anzitutto volevo complimentarmi con tutti i vincitori. Una vittoria tanto sofferta quanto meritata. Colgo l'occasione per porre come sempre una domanda: secondo voi, ci saranno, e si in che misura, rettifiche alla graduatoria per errore nelle valutazioni dei punteggi? Che idea vi siete fatti sulle varie doglianze?

Da: Chestress2021	2 - 29/03/2022 14:11:15
Buongiorno, incursione rapida per fare tanti complimenti ai vincitori!

Da: super1341 Reputazione utente: +324	29/03/2022 14:32:09
@brother2021: grazie mille; sulle varie doglianze che ho letto, tutte quelle basate sul voto di laurea a mio avviso sono infondate; più complesso il discorso sui master non riconosciuti sebbene inseriti in domanda oppure sui rari casi di persone che hanno avuto lo steso titolo valutato diversamente nei due profili; cio è dovuto evidentemente alla diversa valutazione che hanno fatto le commissioni (erano 2 commissioni separate, ricordiamocelo). Credo comunque che ripam, non leggerà neanche tutte le pec o se lo farà, rettificherà solo i casi davvero eclatanti di errore. Per il resto, credo che il ricorso al TAR rimanga l'unica via, con i costi connessi di migliaia di euro. @ Chestress2021: grazie mille anche a te.

Da: Kevlar Reputazione utente: +46	1 - 29/03/2022 14:41:32
Quanto ci metteranno stavolta a pubblicare la graduatoria con le rettifiche? Speriamo non un mese come per CUFA...

Da: Masssanio	2 - 29/03/2022 14:46:15
Se ci saranno le rettifiche...a cufa hanno pubblicato prima una graduatoria provvisoria, poi una definitiva. Qui è già definitiva e validata

Da: Brent89	1 - 29/03/2022 14:49:26
Il problema sono i ricorsi. Diverse persone faranno ricorso, nei vari social sono stati già annunciati. Magari bastasse un mese per la graduatoria definitiva!

Da: super1341 Reputazione utente: +324	29/03/2022 14:49:41
L'avevo notato anch'io che nell'avviso era specificato il fatto che fosse stata già validata dalla commissione; resta il fatto che a oggi non è ancora pubblicata nella G.U. Vedremo.

Da: brother2021 Reputazione utente: +60	1 - 29/03/2022 15:06:11
@Super1341, rimani sempre lucido nelle tue analisi. In ogni caso, credo anch'io che la maggior parte delle doglianze risulteranno alla fine infondate in quanto frutto di un errore di valutazione dei ricorrenti causato da una errata interpretazione del bando (il che, del resto, spiegherebbe anche quella sovrastima di volti alti nei vari sondaggi pre-graduatoria). Il dubbio nasce dal fatto che almeno per quanto mi riguarda, in ogni concorso che ho fatto non ho mai avuto problemi con il calcolo dei titoli o dei punteggi, mentre puntualmente risconto anomalie da parte di altri candidati... possibile siano solo coincidenze? O forse chi solleva le doglianze, in alcuni casi, vuole porre rimedio ad un errore - insanabile - commesso in sede di compilazione della domanda?

Da: super1341 Reputazione utente: +324	2 - 29/03/2022 15:09:39
@brother2021: sono d'accordo con te, in molti casi le doglianze sono frutto di errori nella compilazione della domanda. L'ho sempre sostenuto che la prima cosa essenziale da fare quando ci si iscrive in un concorso è leggere con molta attenzione il bando; invece noto con costernazione che c'è molta gente che il bando non l'ha ancora letto ora

Da: AntonioSicilia Reputazione utente: +113	3 - 29/03/2022 15:16:19
C'è gente che si aspettava i 3 pt per le abilitazioni 🤣 Ho detto tutto.

Da: super1341 Reputazione utente: +324	5 - 29/03/2022 15:18:49
Appunto ed è gravissimo per un avvocato... 😂

Da: Kevlar Reputazione utente: +46	2 - 29/03/2022 15:20:14
Se non faranno rettifiche allora possiamo aspettarci a breve la comunicazione dell'avviso di scelta sedi

Da: Kevlar Reputazione utente: +46	1 - 29/03/2022 15:21:15
In effetti quando venne pubblicata la prima graduatoria CUFA il riferimento alla validazione della commissione Ripam non c'era

Da: bowmaster	1 1 - 29/03/2022 15:32:48
Rupert1972 stiamo arrivando!!!

Da: Pi.La.	1 1 - 29/03/2022 15:33:25
Io sarei cauto sulle illazioni in materia di 104. Esistono handicap diversi che danno origine a diverse menomazioni ed esigenze, non per questo un disabile deve necessariamente essere in carrozzina o incapace a camminare (o andare in bicicletta!) o avere problemi di comprendonio. La situazione di disabilità che permette di avere la 104, spesso comporta la necessità di frequenti accessi nei centri di cura per terapia, a volte salvavita. Sono, semmai assolutamente d'accordo che ne venga fatto un uso distorto da parte dei familiari. Se facessero i controlli, fioccherebbero procedimenti disciplinari.

Da: tommyshelby Reputazione utente: +41	1 2 - 29/03/2022 15:35:03
non so se ci sarà una correzione o costringeranno i candidati a fa ricorso, ma errori relativi ai punteggi, ed anche abbastanza gravi, saranno nell'ordine delle decine. Solo per fare un esempio 5/6 utenti del gruppo fb lamentavano la stessa cosa: 0,5 punti attribuiti (la lode) ma non i 2,5 punti relativi alla LM. Io al posto loro sarei andato nei loro uffici con i carabinieri. Dopo 5 mesi..

Da: mimmins Reputazione utente: +64	29/03/2022 15:36:01
vediamo, se la pubblicano oggi possiamo aspettarci l'annuncio sedi a breve. Anche se non so quanto c'entri la validazione con il tenersi un margine per le correzioni in autotutela...

Da: super1341 Reputazione utente: +324	4 - 29/03/2022 15:59:28
@Pi.La.: se ti riferivi al mio commento, specifico meglio il caso che ho citato: trattasi di soggetto che conosco da una vita, che ha avuto un grave incidente stradale quando era ragazzo; è stato anche in coma per qualche giorno, ma per fortuna ha ricevuto ottime cure e gli unici due strascichi che ha avuto sono stati una lesione permanente al tendine di una gamba (che peraltro non gli preclude alcunchè) ed un'epatice C, susseguente ad una trasfusione, curata con interferone e che non ha lasciato alcuna necessità di prendere farmaci o svolgere terapie particolari. Ora, un conto è andare in bicicletta ed un altro conto è partecipare e vincere gare amatoriali di ciclismo, nelle quali si percorrono 70/80 km ad una media oraria che oscilla tra i 40 ed i 45 km/h; non credo che nessuno di noi qui sul forum sarebbe in grado di partecipare, salvo forse ex-dilettanti..... Sul fatto che avesse la 104, me l'ha detto lui ridendo e dicendomi che l'aveva utilizzata per delle graduatorie/concorsi nella scuola. Non sono un medico legale, ma posso solo immaginare come l'abbia ottenuta. E questo è solo l'esempio più eclatante, ne potrei fare anche altri; questo ovviamente non vuol dire che tutte le 104 siano così, tuttaltro. Ci sono tantissimi casi di persone che hanno handicap seri e che hanno tutto il mio rispetto perchè addirittura riescono a fare dell'handicap un punto di forza. Dico solo che, come ha detto @manuali, alcune sono veramente "fantasiose"; e con questo chiudo l'eventuale polemica e non ne parlo più...

Da: Orvieto Reputazione utente: +81	6 - 29/03/2022 16:20:35
@Pi.La chiaro che ci sono casi di 104 seri per i quali massimo rispetto. Non nascondiamoci dietro un dito, però. La 104 è molto spesso utilizzata in maniera "furbesca"; in 23 di lavoro (nel privato) ne ho viste di ogni. Colleghi con la 104 della zia, della nonna ecc. (che non andavano a trovare nemmeno nei weekend); la sfruttavano semplicemente per evitare trasferimenti in caso di sovrannumero (il sottoscritto è stato spostato più volte di sede proprio perchè altri non si potevano toccare grazie alla 104); o, ancora, utilizzavano i giorni spettanti di 104 in prossimità di festività, ponti ecc. per fare vacanze e gite fuori porta. Potrei fare mille esempi ma mi taccio perchè potrei trascendere; è un argomento che mi fa parecchio incazzare!

Da: Guppis	29/03/2022 17:10:02
Ragazzi una domanda, secondo voi chi è idoneo in entrambi i profili sceglierà insieme?

Da: brother2021 Reputazione utente: +60	1 - 29/03/2022 17:34:06
@AntonioSicilia ma non solo, io sono sempre più convinto che chi lamenta errori sulla valutazione dei titoli o sul punteggio abbia il più delle volte errato nella compilazione della domanda, indicando ad esempio certificazioni o master non riconosciuti e quant'altro.. Sarebbe opportuno, sebbene non praticabile come soluzione in quanto eccessivamente lunga, fare richiesta di accesso agli atti e verificare in che modo è stata compilata la domanda di partecipazione, perché quasi sempre gli errori che si lamentano sono proprio ascrivibili a quella fase..

Da: Zio Bob Reputazione utente: +177	1 - 29/03/2022 17:39:24
- Messaggio eliminato -

Da: Thor23	2 - 29/03/2022 17:42:48
Ciao a tutti. Ci sono delle indicazioni su quali potrebbero essere approssimativamente le sedi disponibili per i profili ispl e giul?

Da: Dessy Reputazione utente: +48	29/03/2022 18:21:14
Con riferimenti alle assegnazioni sedi dei 300 funzionari inl cufa, postato prima da tommy shelby, ho visto che a roma hanno assegnato solo 18 persone mi pare, quindi il 6% del totale, il che, se trasferiti in proporzione sui 131 di questo concorso fanno 7, 8 persone al massimoà. Anche a voler essere ottimistici che ne destinano il 10% a roma, sono 13 persone in tutto.

Da: ChickenG	1 - 29/03/2022 18:51:20
Non solo...su 300 posti Cufa Inl soltanto 36 sono nelle regioni meridionali (comprese Sardegna e Abruzzo) + 21 nel Lazio (compresa Roma). Mentre 243 posti sono nelle restanti regioni del centro nord. E presumo che i vincitori siano per la stragrande maggioranza del sud. Si potrebbero pertanto ipotizzare molte rinunce da parte dei plurivincitori che opterebbero per altri concorsi vinti con sede gradita; ma dubito che si trovino più posti disponibili al sud in altri concorsi.

Da: simba88	29/03/2022 18:57:06
In effetti i posti al sud sono comunque pochi. Quello che bisogna capire è se chi non riesce ad essere accontentato per esaurimento dei posti disponibili preferisca Roma Firenze oppure Milano Torino Verona

Da: martyrs73 Reputazione utente: +50	29/03/2022 19:10:59
Io sono vincitore sia INL che GIUL esiste un file dove poter controllare le sedi disponibili per Regioni per entrambi i profili?