Mininterno.net FORUM - Concorso RIPAM per 1514 funzionari - Ministero del Lavoro - INAIL

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Concorso RIPAM per 1514 funzionari - Ministero del Lavoro - INAIL - INL
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Da: Brent89 1 - 29/03/2022 10:42:13
Lorecusi, giusto o sbagliato che sia, penso che andrà proprio così. Nel concorso CUFA non potevi concorrere per certi posti senza la laurea richiesta, vedi Presidenza del Consiglio dei Ministri.

Qui il concetto è identico. Il problema è che non dovevano fare un'unica graduatoria a mio avviso ma dividerla in 3 parti. La prova cmq è stata unica e penso lasceranno un'unica graduatoria. Forse ci hanno messo così tanto per farla uscire proprio perchè hanno dovuto considerare a priori quanti fossero i laureati in materie giuridiche e non.

Arrivati a questo punto non penso che andranno a controllare ogni volta i titoli di studio per sapere chi può accedere a tal profilo o meno. Sicuramente avranno segnato già per ogni concorsista l'idoneità o meno per gil ulteriori profili cu giul.

Da: super1341
Reputazione utente: +324 29/03/2022 10:45:31
Un'ultima precisazione: l'unica cosa che non si incastra con chiarezza nella procedura è relativa ai titolari di legge 104; credo che ripam dovrebbe richiedere preliminarmente di produrre la documentazione ai titolari, in modo da bloccare le sedi scelte da questi soggetti.

Da: Kim.
Reputazione utente: +53 29/03/2022 10:45:46
@lorecusi, secondo me si, in quanto se si verificasse l'ipotesi che dici tu colui che si trova subito dopo in graduatoria, essendo carente del requisito previsto dal bando (ovvero laurea giuridica ) non potrebbe concorrere per tali Enti.

Da: Kevlar
Reputazione utente: +46 1 - 29/03/2022 10:45:53
@bowmaster: ma che domanda è? Che ne so io come stanno messi in graduatoria i vincitori con laurea non giuridica, mica c'è il titolo di studio accanto al nome.

@super: scrivi una PEC a Formez proponendo la tua soluzione prima che facciano disastri ahah

Da: super1341
Reputazione utente: +324 29/03/2022 10:47:32
@kevlar ah ah ah, a dire il vero spero che qualcuno in formez legga il forum... ;-)

Da: Kim.
Reputazione utente: +53 29/03/2022 10:51:28
Ma io credo che la procedura l'abbiamo scelta a monte. Non posso mica pensare che vadano ad improvvisazione.

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
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Da: Kim.
Reputazione utente: +53 29/03/2022 10:51:48
Abbiano

Da: Dessy
Reputazione utente: +48 1 - 29/03/2022 10:54:04
Spero vivamente che tutti questi mesi di attesa siano valsi per escogitare un metodo tipo quello di super a prova di ricorsi e rispettoso del bando.
Certo potevamo dire prima a brunetta che super ha partorito in 2 giorni quello che formez ha pensato per mesi, almeno le sue sparate sui concorsi in 100 giorni avrebbero avuto un senso! 😉

Da: super1341
Reputazione utente: +324 29/03/2022 10:55:39
@Dessy: :-)

Da: Dessy
Reputazione utente: +48 29/03/2022 10:57:45
@kim hai molta fiducia nella capacità di pianificazione della Pa, io tendo a non essere così ottimista, ma semplicemente perché la mancanza di organizzazione e pianificazione è uno dei problemi maggiori che hanno frenato la crescita del sistema Paese negli ultimi 30 anni.
E questo non è un insulto alla pa o a chi ci lavora ma è la constatazione di un problema conclamato che secondo me a poco a che fare coi singoli

Da: Kevlar
Reputazione utente: +46 29/03/2022 11:08:53
@Brent89: non mi risulta che nel CUFA non potessi concorrere per la Presidenza del Consiglio senza un titolo di studio specifico, almeno leggendo il bando non mi pare sia così... Sbaglio?

Da: Kim.
Reputazione utente: +53 2 - 29/03/2022 11:16:03
Dessy, nelle PA ci sono persone estremante capaci e competenti ed altre che campano, come parassiti, sulle spalle degli altri. Lo stesso Brunetta su cui non mi pronuncio, perché siamo in quaresima, ci ha rovinato la carriera col famoso blocco del turnover, ed ora ci ritroviamo a concorrere con migliaia e migliaia di concorrenti non essendo più freschi di laurea , ma questa è un'altra storia.

Da: tommyshelby
Reputazione utente: +41 29/03/2022 11:22:38
io non capisco che fondamento abbiano tutte queste perplessità. Salvo scivoloni enormi, da novembre avranno controllato se il numero di idonei con laurea specifica sia sufficiente a coprire i posti banditi. Se non copriranno quei posti, comunque, chi non ha laurea specifica non potrà essere assunto in quelle amm.ni nonostante sia vincitore. Semplicemente se non si coprono quei posti con i primi classificati perchè scelgono inail prof. amm,vo, si procede con lo scorrimento dei candidati con laurea specifica.
Ho provato a dare il mio contributo

Da: super1341
Reputazione utente: +324 1 - 29/03/2022 11:31:57
A mio avviso i casini nasceranno se formez, invece di utilizzare un metodo simile a quello che ho ipotizzato, se ne lava le mani e fa scegliere preliminarmente uno dei tre enti, come è stato fatto per cufa.

Una scelta del genere, come detto più volte, sarebbe palesemente contraria all'art.14 del bando, che è scritto in maniera completamente diversa dall'art. 12 del bando cufa.

E questa decisione comporterebbe una compressione indebita delle facoltà di scelta; faccio un esempio banale: nel mio caso ho 3 o 4 sedi inail che potrebbero andarmi bene; ma simmetricamente, se in INL fossero inserite le stesse sedi, mi andrebbero altrettanto bene. Quindi ripam eliminerebbe indebitamente il 50% delle mia facoltà di scelta.

Da: tommyshelby
Reputazione utente: +41 1 - 29/03/2022 11:34:08
Sul sito dell'INL sono state pubblicate le sedi territoriali dei 300 funzionari amministrativi.

https://www.ispettorato.gov.it/it-it/notizie/Pagine/Funzionari-amministrativi-in-servizio-dal-1-aprile-29032022.aspx

Da: tommyshelby
Reputazione utente: +41 29/03/2022 11:41:21
Super
ma la scelta ce l'ha solo chi ha laurea specifica. Tu scegli quella che vuoi, in ordine decrescente immagino dalla più desiderata alla meno desiderata, e in base alla tua posizione ed alla scelta di chi ti sta sopra te l'assegnano o meno. È sempre stato così.
In che modo viene compressa la tua facoltà di scelta se ti danno una lista di sedi, per determinati enti, e ti dicono scegli quale vuoi?

Da: mimmins
Reputazione utente: +64 29/03/2022 11:42:14
ma queste 104...valgono le personali o le familiari? no, perchè nella seconda ipotesi non è sicuro nemmeno il n. 1 della graduatoria!

Da: super1341
Reputazione utente: +324 1 - 29/03/2022 11:48:28
tommyshelby: semplice; se io posso scegliere nell'ordine che voglio sia le sedi inail che quelle inl, le mie sedi preferite sono 7/8. Se invece ripam mi obbliga preliminarmente a scegliere uno dei due enti, perdo automaticamente tutte le sedi dell'ente che ho messo in seconda posizione, che paradossalmente possono andare ad un idoneo posizionato dopo di me in graduatoria.

Da: super1341
Reputazione utente: +324 1 - 29/03/2022 11:53:06
@mimmins: come ho scritto ieri, sul gruppo telegram dei vincitori del nostro concorso c'erano anche vincitori cufa che hanno postato uno screenshot di un ministero, in cui era specificato che valevano entrambi e credo che tutti i ministeri si siano comportati in maniera analoga.

Se vuoi verificare, questo è il nome del gruppo:

VINCITORI 1541 INAIL/INL

Da: mimmins
Reputazione utente: +64 1 1 - 29/03/2022 11:54:38
purtroppo l'ho visto anche io Super, per questo chiedevo. Non mi ero minimamente preoccupata della faccenda, questo è un bel problema visto che in Italia una 104 per il vicino di casa non si nega a nessuno

Da: super1341
Reputazione utente: +324 1 1 - 29/03/2022 11:58:24
@mimmins: esattamente; le 104 sono la versione 2.0 degli assegni di invalidità dispensati a piene mani negli ultimi 30 anni del secolo scorso.

Se ti raccontassi tutte le porcate che ho visto con la 104 sia in ambito lavorativo, sia nella vita di tutti i giorni, potrei scrivere un libro.

Ti racconto solo un aneddoto eclatante: ho un conoscente che ha la 104 e partecipa a 30/40 gare amatoriali di ciclismo tutti gli anni, posizionandosi spesso nelle prime posizioni... :-(

Da: mimmins
Reputazione utente: +64 1 - 29/03/2022 12:06:57
ma infatti, ripeto, è un bel problema, anche se in effetti dubito che molti neolaureati ce l'abbiano...e poi, insomma, magari il Ministero si fa fregare, am ispettorato e Inail ci dovrebbero stare attenti, visto che teoricamente solo le personali dovrebbero avere priorità di scelta...
vediamo che succede, intanto speriamo ci mettano meno che in CUFA a pubblicare la graduatoria definitiva e aprire l'iter di scelta

Da: super1341
Reputazione utente: +324 1 1 - 29/03/2022 12:10:26
I neolaureati no, salvo quelli che hanno problemi seri per davvero e su questi nulla da dire; ma se estendono alle familiari, vuoi non trovare un papà, un nonno o uno zio che invece ce l'abbia?

Speriamo bene....

Da: Kim.
Reputazione utente: +53 1 1 - 29/03/2022 12:20:21
Super ti prego, ho una stima smisurata nei tuoi confronti non lasciarti andare a negatività 🙏

Da: super1341
Reputazione utente: +324 29/03/2022 12:24:59
@Kim: è una caratteristica dei miei conterranei, nota come "mugugno".... 😂

Da: ChickenG 2 - 29/03/2022 12:36:11
@super1341 vuoi dire che, per esempio, se mia moglie ha la 104 perché segue suo padre posso usufruirne anche io in termini di preferenza nella scelta della sede?

Da: super1341
Reputazione utente: +324 29/03/2022 12:41:08
@ChickenG: assolutamente no; solo un familiare ne può usufruire, non tutta la famiglia...

Art. 21, comma 1 ed art. 33, commi 3 e 5 Legge 104/1992

Da: Kevlar
Reputazione utente: +46 29/03/2022 12:47:38
Ma allora perché nel bando si parla solo dell'art. 21 (104 personale)? Bisognerebbe vedere come si sono comportati in altri concorsi in cui la scelta delle sedi è avvenuta su Step One

Da: assodibastoni81 29/03/2022 12:48:25
Per esprimere la preferenza quanti mesi/anni dovremo aspettare?

Da: manuali
Reputazione utente: +90 1 - 29/03/2022 12:52:00
ho mia madre anziana autosufficiente in casa, ma con difficoltà di movimento e limitazione ad uscire di casa senza deambulatore, e l'ortopedico che la segue (un amico di famiglia e persona onesta) ha escluso che abbia sufficienti requisiti per la 104/92. purtroppo so come vanno le cose nella mia zona, conosco studi legali che si occupano solo di previdenza, e temo di essere scavalcato nell'assegnazione sede proprio da persone che godono dei benefici di una 104 "fantasiosa" (nulla quaestio per chi la merita davvero), pur essendo sotto il 100esimo in graduatoria.

per quanto riguarda la scelta della sede tra amministazioni diverse e concorrenti, io non ci troverei nulla di strano... come ho detto tante volte è già stato fatto con il concorso coesione sud, chi non mi crede può dare un'occhiata a questo link http://riqualificazione.formez.it/sites/all/files/fa_coe_elenco_amministrazioni_disponibili.pdf

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, ..., 774, 775, 776, 777, 778, 779 - Successiva >>

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Da: Brent89	1 - 29/03/2022 10:42:13
Lorecusi, giusto o sbagliato che sia, penso che andrà proprio così. Nel concorso CUFA non potevi concorrere per certi posti senza la laurea richiesta, vedi Presidenza del Consiglio dei Ministri. Qui il concetto è identico. Il problema è che non dovevano fare un'unica graduatoria a mio avviso ma dividerla in 3 parti. La prova cmq è stata unica e penso lasceranno un'unica graduatoria. Forse ci hanno messo così tanto per farla uscire proprio perchè hanno dovuto considerare a priori quanti fossero i laureati in materie giuridiche e non. Arrivati a questo punto non penso che andranno a controllare ogni volta i titoli di studio per sapere chi può accedere a tal profilo o meno. Sicuramente avranno segnato già per ogni concorsista l'idoneità o meno per gil ulteriori profili cu giul.

Da: super1341 Reputazione utente: +324	29/03/2022 10:45:31
Un'ultima precisazione: l'unica cosa che non si incastra con chiarezza nella procedura è relativa ai titolari di legge 104; credo che ripam dovrebbe richiedere preliminarmente di produrre la documentazione ai titolari, in modo da bloccare le sedi scelte da questi soggetti.

Da: Kim. Reputazione utente: +53	29/03/2022 10:45:46
@lorecusi, secondo me si, in quanto se si verificasse l'ipotesi che dici tu colui che si trova subito dopo in graduatoria, essendo carente del requisito previsto dal bando (ovvero laurea giuridica ) non potrebbe concorrere per tali Enti.

Da: Kevlar Reputazione utente: +46	1 - 29/03/2022 10:45:53
@bowmaster: ma che domanda è? Che ne so io come stanno messi in graduatoria i vincitori con laurea non giuridica, mica c'è il titolo di studio accanto al nome. @super: scrivi una PEC a Formez proponendo la tua soluzione prima che facciano disastri ahah

Da: super1341 Reputazione utente: +324	29/03/2022 10:47:32
@kevlar ah ah ah, a dire il vero spero che qualcuno in formez legga il forum... ;-)

Da: Kim. Reputazione utente: +53	29/03/2022 10:51:28
Ma io credo che la procedura l'abbiamo scelta a monte. Non posso mica pensare che vadano ad improvvisazione.

Da: Kim. Reputazione utente: +53	29/03/2022 10:51:48
Abbiano

Da: Dessy Reputazione utente: +48	1 - 29/03/2022 10:54:04
Spero vivamente che tutti questi mesi di attesa siano valsi per escogitare un metodo tipo quello di super a prova di ricorsi e rispettoso del bando. Certo potevamo dire prima a brunetta che super ha partorito in 2 giorni quello che formez ha pensato per mesi, almeno le sue sparate sui concorsi in 100 giorni avrebbero avuto un senso! 😉

Da: super1341 Reputazione utente: +324	29/03/2022 10:55:39
@Dessy: :-)

Da: Dessy Reputazione utente: +48	29/03/2022 10:57:45
@kim hai molta fiducia nella capacità di pianificazione della Pa, io tendo a non essere così ottimista, ma semplicemente perché la mancanza di organizzazione e pianificazione è uno dei problemi maggiori che hanno frenato la crescita del sistema Paese negli ultimi 30 anni. E questo non è un insulto alla pa o a chi ci lavora ma è la constatazione di un problema conclamato che secondo me a poco a che fare coi singoli

Da: Kevlar Reputazione utente: +46	29/03/2022 11:08:53
@Brent89: non mi risulta che nel CUFA non potessi concorrere per la Presidenza del Consiglio senza un titolo di studio specifico, almeno leggendo il bando non mi pare sia così... Sbaglio?

Da: Kim. Reputazione utente: +53	2 - 29/03/2022 11:16:03
Dessy, nelle PA ci sono persone estremante capaci e competenti ed altre che campano, come parassiti, sulle spalle degli altri. Lo stesso Brunetta su cui non mi pronuncio, perché siamo in quaresima, ci ha rovinato la carriera col famoso blocco del turnover, ed ora ci ritroviamo a concorrere con migliaia e migliaia di concorrenti non essendo più freschi di laurea , ma questa è un'altra storia.

Da: tommyshelby Reputazione utente: +41	29/03/2022 11:22:38
io non capisco che fondamento abbiano tutte queste perplessità. Salvo scivoloni enormi, da novembre avranno controllato se il numero di idonei con laurea specifica sia sufficiente a coprire i posti banditi. Se non copriranno quei posti, comunque, chi non ha laurea specifica non potrà essere assunto in quelle amm.ni nonostante sia vincitore. Semplicemente se non si coprono quei posti con i primi classificati perchè scelgono inail prof. amm,vo, si procede con lo scorrimento dei candidati con laurea specifica. Ho provato a dare il mio contributo

Da: super1341 Reputazione utente: +324	1 - 29/03/2022 11:31:57
A mio avviso i casini nasceranno se formez, invece di utilizzare un metodo simile a quello che ho ipotizzato, se ne lava le mani e fa scegliere preliminarmente uno dei tre enti, come è stato fatto per cufa. Una scelta del genere, come detto più volte, sarebbe palesemente contraria all'art.14 del bando, che è scritto in maniera completamente diversa dall'art. 12 del bando cufa. E questa decisione comporterebbe una compressione indebita delle facoltà di scelta; faccio un esempio banale: nel mio caso ho 3 o 4 sedi inail che potrebbero andarmi bene; ma simmetricamente, se in INL fossero inserite le stesse sedi, mi andrebbero altrettanto bene. Quindi ripam eliminerebbe indebitamente il 50% delle mia facoltà di scelta.

Da: tommyshelby Reputazione utente: +41	1 - 29/03/2022 11:34:08
Sul sito dell'INL sono state pubblicate le sedi territoriali dei 300 funzionari amministrativi. https://www.ispettorato.gov.it/it-it/notizie/Pagine/Funzionari-amministrativi-in-servizio-dal-1-aprile-29032022.aspx

Da: tommyshelby Reputazione utente: +41	29/03/2022 11:41:21
Super ma la scelta ce l'ha solo chi ha laurea specifica. Tu scegli quella che vuoi, in ordine decrescente immagino dalla più desiderata alla meno desiderata, e in base alla tua posizione ed alla scelta di chi ti sta sopra te l'assegnano o meno. È sempre stato così. In che modo viene compressa la tua facoltà di scelta se ti danno una lista di sedi, per determinati enti, e ti dicono scegli quale vuoi?

Da: mimmins Reputazione utente: +64	29/03/2022 11:42:14
ma queste 104...valgono le personali o le familiari? no, perchè nella seconda ipotesi non è sicuro nemmeno il n. 1 della graduatoria!

Da: super1341 Reputazione utente: +324	1 - 29/03/2022 11:48:28
tommyshelby: semplice; se io posso scegliere nell'ordine che voglio sia le sedi inail che quelle inl, le mie sedi preferite sono 7/8. Se invece ripam mi obbliga preliminarmente a scegliere uno dei due enti, perdo automaticamente tutte le sedi dell'ente che ho messo in seconda posizione, che paradossalmente possono andare ad un idoneo posizionato dopo di me in graduatoria.

Da: super1341 Reputazione utente: +324	1 - 29/03/2022 11:53:06
@mimmins: come ho scritto ieri, sul gruppo telegram dei vincitori del nostro concorso c'erano anche vincitori cufa che hanno postato uno screenshot di un ministero, in cui era specificato che valevano entrambi e credo che tutti i ministeri si siano comportati in maniera analoga. Se vuoi verificare, questo è il nome del gruppo: VINCITORI 1541 INAIL/INL

Da: mimmins Reputazione utente: +64	1 1 - 29/03/2022 11:54:38
purtroppo l'ho visto anche io Super, per questo chiedevo. Non mi ero minimamente preoccupata della faccenda, questo è un bel problema visto che in Italia una 104 per il vicino di casa non si nega a nessuno

Da: super1341 Reputazione utente: +324	1 1 - 29/03/2022 11:58:24
@mimmins: esattamente; le 104 sono la versione 2.0 degli assegni di invalidità dispensati a piene mani negli ultimi 30 anni del secolo scorso. Se ti raccontassi tutte le porcate che ho visto con la 104 sia in ambito lavorativo, sia nella vita di tutti i giorni, potrei scrivere un libro. Ti racconto solo un aneddoto eclatante: ho un conoscente che ha la 104 e partecipa a 30/40 gare amatoriali di ciclismo tutti gli anni, posizionandosi spesso nelle prime posizioni... :-(

Da: mimmins Reputazione utente: +64	1 - 29/03/2022 12:06:57
ma infatti, ripeto, è un bel problema, anche se in effetti dubito che molti neolaureati ce l'abbiano...e poi, insomma, magari il Ministero si fa fregare, am ispettorato e Inail ci dovrebbero stare attenti, visto che teoricamente solo le personali dovrebbero avere priorità di scelta... vediamo che succede, intanto speriamo ci mettano meno che in CUFA a pubblicare la graduatoria definitiva e aprire l'iter di scelta

Da: super1341 Reputazione utente: +324	1 1 - 29/03/2022 12:10:26
I neolaureati no, salvo quelli che hanno problemi seri per davvero e su questi nulla da dire; ma se estendono alle familiari, vuoi non trovare un papà, un nonno o uno zio che invece ce l'abbia? Speriamo bene....

Da: Kim. Reputazione utente: +53	1 1 - 29/03/2022 12:20:21
Super ti prego, ho una stima smisurata nei tuoi confronti non lasciarti andare a negatività 🙏

Da: super1341 Reputazione utente: +324	29/03/2022 12:24:59
@Kim: è una caratteristica dei miei conterranei, nota come "mugugno".... 😂

Da: ChickenG	2 - 29/03/2022 12:36:11
@super1341 vuoi dire che, per esempio, se mia moglie ha la 104 perché segue suo padre posso usufruirne anche io in termini di preferenza nella scelta della sede?

Da: super1341 Reputazione utente: +324	29/03/2022 12:41:08
@ChickenG: assolutamente no; solo un familiare ne può usufruire, non tutta la famiglia... Art. 21, comma 1 ed art. 33, commi 3 e 5 Legge 104/1992

Da: Kevlar Reputazione utente: +46	29/03/2022 12:47:38
Ma allora perché nel bando si parla solo dell'art. 21 (104 personale)? Bisognerebbe vedere come si sono comportati in altri concorsi in cui la scelta delle sedi è avvenuta su Step One

Da: assodibastoni81	29/03/2022 12:48:25
Per esprimere la preferenza quanti mesi/anni dovremo aspettare?

Da: manuali Reputazione utente: +90	1 - 29/03/2022 12:52:00
ho mia madre anziana autosufficiente in casa, ma con difficoltà di movimento e limitazione ad uscire di casa senza deambulatore, e l'ortopedico che la segue (un amico di famiglia e persona onesta) ha escluso che abbia sufficienti requisiti per la 104/92. purtroppo so come vanno le cose nella mia zona, conosco studi legali che si occupano solo di previdenza, e temo di essere scavalcato nell'assegnazione sede proprio da persone che godono dei benefici di una 104 "fantasiosa" (nulla quaestio per chi la merita davvero), pur essendo sotto il 100esimo in graduatoria. per quanto riguarda la scelta della sede tra amministazioni diverse e concorrenti, io non ci troverei nulla di strano... come ho detto tante volte è già stato fatto con il concorso coesione sud, chi non mi crede può dare un'occhiata a questo link http://riqualificazione.formez.it/sites/all/files/fa_coe_elenco_amministrazioni_disponibili.pdf