Mininterno.net FORUM - Concorso RIPAM per 1514 funzionari - Ministero del Lavoro - INAIL

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Concorso RIPAM per 1514 funzionari - Ministero del Lavoro - INAIL - INL
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Da: bowmaster 1 - 28/03/2022 18:11:16
@chicken non ho detto tutti. roma è cara, sporca e invivibile, però "logisticamente" va bene anche per campani, umbri e abruzzesi, molti siciliani e calabresi hanno familiari, qualcuno (non conoscendo a fondo questa fogna) può anche cedere al fascino della capitale... insomma, varie cose...

Da: Cautela sociniana 1 - 28/03/2022 18:12:44
@Sonia isp, grazie anche da parte mia. Ti volevo chiedere una cosa, come si svolge giornata tipo con ispezione? Poi soprattutto le ispezioni sono quotidiane? In ufficio tendenzialmente si svolgono attività propedeutiche all'ispezione, tipo accertamenti su banche dati finalizzate sempre all'ispezione. Grazie in anticipo.

Da: bowmaster 28/03/2022 18:58:52
presto lo sapremo, ma a me sembra più plausibile che i vincitori siano i primi 850 e che quindi, nel caso di esaurimento posti inail, un leguleo lo mandano d'ufficio da inail a ministero; in fondo le preferenze sono tutt'altro che vincolanti e chi indica mazara lo possono mandare a pordenone, così come chi indica inail non ha un diritto assoluto ma una mera preferenza. Altrimenti, dico così per dire, per rispettare le preferenze di uno, viene scalato un vincitore, che mi sembra un atto maggiormente lesivo.

Da: AntonioSicilia
Reputazione utente: +113 1 - 28/03/2022 19:01:21
Ma no... cioè, se indico Inail non è che mi possono assegnare al Ministero e viceversa...
La discrezionalità (ragionevole) è una cosa, l'arbitrarietà un'altra.

Da: bowmaster 28/03/2022 19:08:21
Non abbiamo dati, non sappiamo neanche come ci faranno fare le indicazioni, e dire quale metodo sarebbe più arbitrario è... arbitrario!

Da: bowmaster 28/03/2022 19:11:06
Anche in CUFA chi sceglie difesa magari poi si ritrova a infrastrutture.

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Da: manuali
Reputazione utente: +90 28/03/2022 19:11:36
@LORECUSI86

ma infatti sono d'accordo con te, anche se mi dispiace che un vincitore potrebbe farsi superare da un idoneo per mancanza del requisito della laurea in giuriprudenza (per la cronaca: anche io lo sono). secondo me questo caso però sarà più unico che raro.

Da: super1341
Reputazione utente: +324 5 - 28/03/2022 19:12:20
Mi sa che sfugge un particolare decisivo: chi ha partecipato a cu/giul senza avere la laurea specifica richiesta dal bando, ha partecipato per 635 posti e non per 850; quindi è indebito in questo caso parlare di 850 vincitori e non sono possibili altre interpretazioni, che consentano d'imperio di assegnare d'ufficio una sede o un ente non scelti.

Da: GiallaL. 28/03/2022 19:14:11
SCUSATE RIPETO IL QUESITO
Buon pomeriggio.
Scusate la mia domanda, probabilmente qualcuno avrà già risposto ma non sono riuscita ad intercettarla in mezzo a tutti i messaggi. Ecco la mia domanda:
Perché nella graduatoria del profilo GIUL negli ultimi 100 posti (fino alla posizione 850) ci sono punteggi bassi che poi risalgono dalla posizione 851?
I posti riservati non prevedono il raggiungimento del punteggio?
Spero dì essere stata chiara.
Grazie a chi vorrà rispondere.

Da: bowmaster 28/03/2022 19:16:54
Super non mi pare l'unica interpretazione possibile se la graduatoria è unica. Poi magari sarà come dici te, ma non penso che sia chiarissimo e indiscutibile.

Da: bowmaster 28/03/2022 19:19:03
Gialla credo che tu stia parlando dei riservisti, coloro che a prescindere dal voto (ma almeno sufficiente all'idoneità) hanno diritto al posto. In molti casi ex militari.

Da: Fogna22
Reputazione utente: +61 28/03/2022 19:21:37
Per me prima di tutto, cercheranno di capire quanti sono i laureati non in legge. Fatto ciò, per me, seguendo l'ordine di graduatoria tra loro, gli verrà assegnata la sede Inail. Ultimato ciò, toccherà ai laureati in legge...Purtroppo hanno fatto un casotto con questo discorso lauree.

Da: GiallaL. 28/03/2022 19:21:53
@ bowmaster
Ti ringrazio per la risposta. quindi questi vengono assunti solo con l'idoneità?
Mi è parso strano però che li abbiano collocati alla fine della graduatoria.
Speriamo bene!

Da: super1341
Reputazione utente: +324 28/03/2022 19:22:11
@bowmaster: mi spiace contraddirti, ma non è un'interpretazione, è semplicemente il bando che dice che chi aveva determinate lauree poteva partecipare solo per i 635 posti inail (che poi sono 607 al netto delle riserve).

Da: Thor123 1 3 - 28/03/2022 19:33:42
@Sonia isp
Leggendo tutti quei post (troppi, a mio parere) relativi a questioni di soldi, francamente non so se voglio lavorare con colleghi ispettori che sono così "attenti" alla pecunia... Esistono anche lo spirito di servizio e il senso delle istituzioni, che qui dentro mi pare siano poco praticati e che, invece, giocano un ruolo importante per svolgere un lavoro complesso come il nostro.
Lo stipendio l'avete più o meno capito, mi pare che vi siano state date tutte le informazioni di base, quindi potete valutare la convenienza a spostarvi da casa o meno.
Se volete diventare benestanti, non dovreste entrare nella PA, mi pare ovvio! Personalmente vi posso assicurare che gli ispettori guadagnano a sufficienza per condurre una vita onesta e decorosa. E questo dovrebbe bastare...

Da: manuali
Reputazione utente: +90 1 - 28/03/2022 19:34:56
@soniaisp

sì, la ragione potrebbe essere che il vostro bando non prevedeva il divieto di riassegnazione della sede, ma onestamente potrebbero esistere anche dei principi giursisprudenziali che ignoro

@bowmaster
ma in Cufa il bando prevedeva una di scelta delle amministrazioni, il nostro parla di amministrazione e sede, quindi se Mario Rossi (diciamo in posizione 630 in graduatoria) sceglie Inail Nomentano e nessuno prima di lui ha saturato i posti in quella sede (e non ci sono 104), a Mario Rossi deve essere assegnata quella sede, non è che possono mandarlo al Ministero del Lavoro per fare posto al 636 non laureato in giurisprudenza. Non vedo altre soluzioni...

@super
per rispondere alla domanda che fai a noi del sud, da Campano spero di rimanere in regione, pare che i posti siano 21 e visto il mio posizionamento e il sondaggio forse ci posso anche sperare. La prima sede fuori regione che sceglierò sarà Parma perché una parte importante della mia famiglia è lì.

Da: Kevlar
Reputazione utente: +46 28/03/2022 19:39:14
Anche se non sarebbe di certo la soluzione ideale, secondo me potrebbero cavarsela facendo prima scegliere a tutti gli idonei con laurea in giurisprudenza l'amministrazione. Così verrebbero fuori due distinte sotto-graduatorie, una per INAIL e una per Ministero e lspettorato, in base alle quali poi assegnare le sedi.

Da: Kevlar
Reputazione utente: +46 1 - 28/03/2022 19:42:18
E come dice super, non possono impedire a chi ne ha titolo di scegliere tra i tre enti, perché il bando parla di scelta dell'AMMINISTRAZIONE e della sede in base all'ordine di graduatoria, per cui sarebbe palesemente violato.

Da: Dessy
Reputazione utente: +48 1 - 28/03/2022 19:42:24
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ixkCgX2dh-S14m19s8QSQ4U8XZIdtD0B2uyL6V1_fGw/edit?usp=sharing
Lo riposto per chi non l avesse ancora visto

Da: Dessy
Reputazione utente: +48 28/03/2022 19:44:34
Link per inserire la sede
https://forms.gle/gxkBEsJBu56HQYpa9

Da: Kevlar
Reputazione utente: +46 28/03/2022 19:44:57
Scusate era manuali, non super

Da: super1341
Reputazione utente: +324 28/03/2022 19:45:22
@Kevlar: ma come ho già scritto nelle pagine precedenti, ciò sarebbe contro l'art. 14 del bando che prevede la scelta per sedi ed amministrazioni, a differenza di cufa.
Ho partecipato ad un concorso nazionale per 3 enti e per le rispettive sedi; quindi sarebbe assolutamente arbitrario limitare a monte la possbilità di scegliere tra le sedi di un solo ente.

@manuali: grazie mille per la risposta.

Da: super1341
Reputazione utente: +324 28/03/2022 19:47:27
@ Kevlar: esatto, ho scritto prima che inserissi il tuo commento... :-)

Da: simba88 28/03/2022 19:47:28
@super1341 come lo sai che nel concorso cufa hanno fatto valere le 104 familiari?
Certo questa è un'altra incognita in più ma quanti potranno essere i vincitori che su 850 ce l'hanno?
Saranno pochissimi....
Mi spaventa più il discorso del requisito della laurea in giurisprudenza....

Da: Robla 2 - 28/03/2022 19:49:21
Super io non rientrerò al 99,99% in sicilia (la speranza è l'ultima a morire 😅) e quindi potrei andare a Milano (dove vive mia sorella) o a Napoli. Non so. Ma nel tuo caso penso che tu faccia prima a chiedere se qualcuno è interessato alla Liguria ;)

Da: Kevlar
Reputazione utente: +46 1 - 28/03/2022 19:49:53
@super: sono d'accordo, ma rispetto ad altre soluzioni completamente irragionevoli come l'assegnazione d'ufficio ad Ispettorato o Ministero dei laureati in giurisprudenza, sarebbe il male minore.

Da: super1341
Reputazione utente: +324 28/03/2022 19:51:00
@ simba88: letto sul gruppo telegram dei vincitori del nostro concorso; sono presenti anche vincitori di cufa che hanno spiegato nei dettagli che i ministeri hanno fatto come ho scritto sopra, sconvolgendo non poco le graduatorie.

Da: super1341
Reputazione utente: +324 28/03/2022 19:52:07
@Robla: grazie anche a te per la risposta. Comunque Liguria o Toscana.... ;-)

Da: simba88 1 - 28/03/2022 19:57:47
@super1341 quindi sono i ministeri che hanno valutato e non la ripam formez?
Dicono qualcosa sul fatto che faranno o meno la scelta delle sedi?
Grazie super dai sempre informazioni utili per tutti

Da: Perforummininterno 2 1 - 28/03/2022 19:59:25
@Thor123, per molti non si tratta di avidità ma di capire se detratti 800 euro tra affitti e spese legate all'alloggio ci si riesce a campare dignitosamente

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, ..., 774, 775, 776, 777, 778, 779 - Successiva >>

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Da: bowmaster	1 - 28/03/2022 18:11:16
@chicken non ho detto tutti. roma è cara, sporca e invivibile, però "logisticamente" va bene anche per campani, umbri e abruzzesi, molti siciliani e calabresi hanno familiari, qualcuno (non conoscendo a fondo questa fogna) può anche cedere al fascino della capitale... insomma, varie cose...

Da: Cautela sociniana	1 - 28/03/2022 18:12:44
@Sonia isp, grazie anche da parte mia. Ti volevo chiedere una cosa, come si svolge giornata tipo con ispezione? Poi soprattutto le ispezioni sono quotidiane? In ufficio tendenzialmente si svolgono attività propedeutiche all'ispezione, tipo accertamenti su banche dati finalizzate sempre all'ispezione. Grazie in anticipo.

Da: bowmaster	28/03/2022 18:58:52
presto lo sapremo, ma a me sembra più plausibile che i vincitori siano i primi 850 e che quindi, nel caso di esaurimento posti inail, un leguleo lo mandano d'ufficio da inail a ministero; in fondo le preferenze sono tutt'altro che vincolanti e chi indica mazara lo possono mandare a pordenone, così come chi indica inail non ha un diritto assoluto ma una mera preferenza. Altrimenti, dico così per dire, per rispettare le preferenze di uno, viene scalato un vincitore, che mi sembra un atto maggiormente lesivo.

Da: AntonioSicilia Reputazione utente: +113	1 - 28/03/2022 19:01:21
Ma no... cioè, se indico Inail non è che mi possono assegnare al Ministero e viceversa... La discrezionalità (ragionevole) è una cosa, l'arbitrarietà un'altra.

Da: bowmaster	28/03/2022 19:08:21
Non abbiamo dati, non sappiamo neanche come ci faranno fare le indicazioni, e dire quale metodo sarebbe più arbitrario è... arbitrario!

Da: bowmaster	28/03/2022 19:11:06
Anche in CUFA chi sceglie difesa magari poi si ritrova a infrastrutture.

Da: manuali Reputazione utente: +90	28/03/2022 19:11:36
@LORECUSI86 ma infatti sono d'accordo con te, anche se mi dispiace che un vincitore potrebbe farsi superare da un idoneo per mancanza del requisito della laurea in giuriprudenza (per la cronaca: anche io lo sono). secondo me questo caso però sarà più unico che raro.

Da: super1341 Reputazione utente: +324	5 - 28/03/2022 19:12:20
Mi sa che sfugge un particolare decisivo: chi ha partecipato a cu/giul senza avere la laurea specifica richiesta dal bando, ha partecipato per 635 posti e non per 850; quindi è indebito in questo caso parlare di 850 vincitori e non sono possibili altre interpretazioni, che consentano d'imperio di assegnare d'ufficio una sede o un ente non scelti.

Da: GiallaL.	28/03/2022 19:14:11
SCUSATE RIPETO IL QUESITO Buon pomeriggio. Scusate la mia domanda, probabilmente qualcuno avrà già risposto ma non sono riuscita ad intercettarla in mezzo a tutti i messaggi. Ecco la mia domanda: Perché nella graduatoria del profilo GIUL negli ultimi 100 posti (fino alla posizione 850) ci sono punteggi bassi che poi risalgono dalla posizione 851? I posti riservati non prevedono il raggiungimento del punteggio? Spero dì essere stata chiara. Grazie a chi vorrà rispondere.

Da: bowmaster	28/03/2022 19:16:54
Super non mi pare l'unica interpretazione possibile se la graduatoria è unica. Poi magari sarà come dici te, ma non penso che sia chiarissimo e indiscutibile.

Da: bowmaster	28/03/2022 19:19:03
Gialla credo che tu stia parlando dei riservisti, coloro che a prescindere dal voto (ma almeno sufficiente all'idoneità) hanno diritto al posto. In molti casi ex militari.

Da: Fogna22 Reputazione utente: +61	28/03/2022 19:21:37
Per me prima di tutto, cercheranno di capire quanti sono i laureati non in legge. Fatto ciò, per me, seguendo l'ordine di graduatoria tra loro, gli verrà assegnata la sede Inail. Ultimato ciò, toccherà ai laureati in legge...Purtroppo hanno fatto un casotto con questo discorso lauree.

Da: GiallaL.	28/03/2022 19:21:53
@ bowmaster Ti ringrazio per la risposta. quindi questi vengono assunti solo con l'idoneità? Mi è parso strano però che li abbiano collocati alla fine della graduatoria. Speriamo bene!

Da: super1341 Reputazione utente: +324	28/03/2022 19:22:11
@bowmaster: mi spiace contraddirti, ma non è un'interpretazione, è semplicemente il bando che dice che chi aveva determinate lauree poteva partecipare solo per i 635 posti inail (che poi sono 607 al netto delle riserve).

Da: Thor123	1 3 - 28/03/2022 19:33:42
@Sonia isp Leggendo tutti quei post (troppi, a mio parere) relativi a questioni di soldi, francamente non so se voglio lavorare con colleghi ispettori che sono così "attenti" alla pecunia... Esistono anche lo spirito di servizio e il senso delle istituzioni, che qui dentro mi pare siano poco praticati e che, invece, giocano un ruolo importante per svolgere un lavoro complesso come il nostro. Lo stipendio l'avete più o meno capito, mi pare che vi siano state date tutte le informazioni di base, quindi potete valutare la convenienza a spostarvi da casa o meno. Se volete diventare benestanti, non dovreste entrare nella PA, mi pare ovvio! Personalmente vi posso assicurare che gli ispettori guadagnano a sufficienza per condurre una vita onesta e decorosa. E questo dovrebbe bastare...

Da: manuali Reputazione utente: +90	1 - 28/03/2022 19:34:56
@soniaisp sì, la ragione potrebbe essere che il vostro bando non prevedeva il divieto di riassegnazione della sede, ma onestamente potrebbero esistere anche dei principi giursisprudenziali che ignoro @bowmaster ma in Cufa il bando prevedeva una di scelta delle amministrazioni, il nostro parla di amministrazione e sede, quindi se Mario Rossi (diciamo in posizione 630 in graduatoria) sceglie Inail Nomentano e nessuno prima di lui ha saturato i posti in quella sede (e non ci sono 104), a Mario Rossi deve essere assegnata quella sede, non è che possono mandarlo al Ministero del Lavoro per fare posto al 636 non laureato in giurisprudenza. Non vedo altre soluzioni... @super per rispondere alla domanda che fai a noi del sud, da Campano spero di rimanere in regione, pare che i posti siano 21 e visto il mio posizionamento e il sondaggio forse ci posso anche sperare. La prima sede fuori regione che sceglierò sarà Parma perché una parte importante della mia famiglia è lì.

Da: Kevlar Reputazione utente: +46	28/03/2022 19:39:14
Anche se non sarebbe di certo la soluzione ideale, secondo me potrebbero cavarsela facendo prima scegliere a tutti gli idonei con laurea in giurisprudenza l'amministrazione. Così verrebbero fuori due distinte sotto-graduatorie, una per INAIL e una per Ministero e lspettorato, in base alle quali poi assegnare le sedi.

Da: Kevlar Reputazione utente: +46	1 - 28/03/2022 19:42:18
E come dice super, non possono impedire a chi ne ha titolo di scegliere tra i tre enti, perché il bando parla di scelta dell'AMMINISTRAZIONE e della sede in base all'ordine di graduatoria, per cui sarebbe palesemente violato.

Da: Dessy Reputazione utente: +48	1 - 28/03/2022 19:42:24
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ixkCgX2dh-S14m19s8QSQ4U8XZIdtD0B2uyL6V1_fGw/edit?usp=sharing Lo riposto per chi non l avesse ancora visto

Da: Dessy Reputazione utente: +48	28/03/2022 19:44:34
Link per inserire la sede https://forms.gle/gxkBEsJBu56HQYpa9

Da: Kevlar Reputazione utente: +46	28/03/2022 19:44:57
Scusate era manuali, non super

Da: super1341 Reputazione utente: +324	28/03/2022 19:45:22
@Kevlar: ma come ho già scritto nelle pagine precedenti, ciò sarebbe contro l'art. 14 del bando che prevede la scelta per sedi ed amministrazioni, a differenza di cufa. Ho partecipato ad un concorso nazionale per 3 enti e per le rispettive sedi; quindi sarebbe assolutamente arbitrario limitare a monte la possbilità di scegliere tra le sedi di un solo ente. @manuali: grazie mille per la risposta.

Da: super1341 Reputazione utente: +324	28/03/2022 19:47:27
@ Kevlar: esatto, ho scritto prima che inserissi il tuo commento... :-)

Da: simba88	28/03/2022 19:47:28
@super1341 come lo sai che nel concorso cufa hanno fatto valere le 104 familiari? Certo questa è un'altra incognita in più ma quanti potranno essere i vincitori che su 850 ce l'hanno? Saranno pochissimi.... Mi spaventa più il discorso del requisito della laurea in giurisprudenza....

Da: Robla	2 - 28/03/2022 19:49:21
Super io non rientrerò al 99,99% in sicilia (la speranza è l'ultima a morire 😅) e quindi potrei andare a Milano (dove vive mia sorella) o a Napoli. Non so. Ma nel tuo caso penso che tu faccia prima a chiedere se qualcuno è interessato alla Liguria ;)

Da: Kevlar Reputazione utente: +46	1 - 28/03/2022 19:49:53
@super: sono d'accordo, ma rispetto ad altre soluzioni completamente irragionevoli come l'assegnazione d'ufficio ad Ispettorato o Ministero dei laureati in giurisprudenza, sarebbe il male minore.

Da: super1341 Reputazione utente: +324	28/03/2022 19:51:00
@ simba88: letto sul gruppo telegram dei vincitori del nostro concorso; sono presenti anche vincitori di cufa che hanno spiegato nei dettagli che i ministeri hanno fatto come ho scritto sopra, sconvolgendo non poco le graduatorie.

Da: super1341 Reputazione utente: +324	28/03/2022 19:52:07
@Robla: grazie anche a te per la risposta. Comunque Liguria o Toscana.... ;-)

Da: simba88	1 - 28/03/2022 19:57:47
@super1341 quindi sono i ministeri che hanno valutato e non la ripam formez? Dicono qualcosa sul fatto che faranno o meno la scelta delle sedi? Grazie super dai sempre informazioni utili per tutti

Da: Perforummininterno	2 1 - 28/03/2022 19:59:25
@Thor123, per molti non si tratta di avidità ma di capire se detratti 800 euro tra affitti e spese legate all'alloggio ci si riesce a campare dignitosamente