Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti Agenzia delle Entrate 150+10 posti

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Concorso dirigenti Agenzia delle Entrate 150+10 posti
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Da: Donatella01 2 - 22/07/2022 21:06:38
Comunque non hanno avvantaggiato gli interni a mio avviso, certo chiaro che chi si occupa di risorse umane e valutazione è avvantaggiato indipendentemente dal fatto di essere nell'Agenzia.ma qui emerge la capacità manageriale a mio modesto avviso e quindi se la commissione è seria capisce chi ha argomentato in un certo modo e quindi ha le capacità manageriali . E diciamo che il primo compito anche non era neanche troppo per gli interni, perché programmazione e controlli sono sempre la stessa pappa in ogni ente quindi eavvantaggiano chi se ne occupa in generale. Gli altri quesiti me li aspettato un po' più specifici sull'accertamento, cmq c'era quello sulle sanzioni e l'sternovestizione. Insomma mi è sembrato serio concorso..speriamo che abbia avuto la giusta percezione.
Rispondi

Da: Donatella01 22/07/2022 21:09:15
E concordo pienamente con Raol..però andava data una valutazione finale insomma ti dovevi esporre ( terza domanda.
Rispondi

Da: Venus 33 2 - 22/07/2022 21:11:27
Beata Te che la pensi così
Il concorso era solo per interni per impostazione
A livello generale tutti abbiamo scritto cose ovvie anche prendendo spunto dalla realtà in cui lavoriamo
Ma solo gli interni hanno potuto nel dettaglio far riferimento alla AE questa è la differenza
Medita su questo
Purtroppo è andata così pazienza
Rispondi

Da: Gh78 1 - 22/07/2022 21:21:37
Caro Raol ho letto ciò che hai scritto concordo ma credo che tutti la pensiamo come Te e allora passiamo tutti
Oppure
Vuol dire chela prova consente di dire alla co.missione chi passa e chi no senza alcun criterio logico

Ripeto concordo con te ma tutti la pensiamo così quindi passiamo tutti ??? No passeranno determinate persone
Mi sembra purtroppo evidente
Saluti
Rispondi

Da: E il 175 1 - 22/07/2022 21:33:07
Scusate, ma quando il dirigente ha detto che finalmente dopo 25 anni l'agenzia finalmente fa un vero concorso, significando che il 175 era porcheria.....92 minuti di applausi!
Rispondi

Da: Donatella01 22/07/2022 21:37:00
Ma dai sempre questi discorsi delle cose ovvie,chhe scriviamo tutti le stesse cose ...ma quando mai? perché ti sottovaluti magari c'è n sacco di gente che ha scritto stupidagini. E comunque gli interni non c'entrano nulla.
Rispondi

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Da: i 175 22/07/2022 21:50:40
sono solo miracolati, finalmente l'agenzia ha svoltato
Rispondi

Da: Vyky81 1 - 22/07/2022 21:59:20
Se all"Agenzia interessa assumere manager veri valuterà attentamente la prova di oggi (che non era solo per interni) più che quella di ieri. Complimenti al Prof.!
Rispondi

Da: Bea 99 1 - 22/07/2022 22:02:11
Anche per me il concorso è stato studiato per interni
O meglio per determinati interni che hanno rivestito ruoli apicali
In sostanza solo occhi interni potevano entrare nel dettaglio delle due prove
Quindi credo che i posti sono assegnati
Su 150 quanti interni e quanti esterni
Non è la mia posizione contro gli interni, ma contro un metodo palesemente distorto, usato per ricompensare quei dipendenti interni che hanno fatto il ruolo di dirigente senza alcun ritorno

Ora negare l evidenza è surreale o da ingenui
Pensare di aver fatto bene le prove non conta nulla

Rispondi

Da: Raol 2 1 - 22/07/2022 22:02:46
Non penso che passiamo tutti.
Il quesito era chiaro.
Non era importante, anzi era completamente ininfluente,
specificare se il valutatore alzasse o meno la valutazione così come un'identificazione inutile del settore di appartenenza della valutata..

Attraverso la spiegazione, con i pro e i contro, dei diversi approcci metodologici del valutatore, il candidato poteva e doveva invece dare prova della sua conoscenza riguardo ai principi, alle qualità e alle competenze che un dirigente pubblico deve possedere nel rispetto della normativa e alla prassi e dottrina di settore e al concetto di New pubblic management in relazione all'identificazione corretta di una funzione manageriale moderna ed attuale svolta all' interno di una pubblica amministrazione.
Rispondi

Da: Donatella01 22/07/2022 22:20:53
Giusto, concordo..e mi volete dire che tutti interni e non abbiamo fatto il temone e scritto cose sensate? ..non credo proprio.
Rispondi

Da: XYZ 1 - 22/07/2022 22:32:31
Per fare il dirigente all'agenzia delle entrate è basilare avere conoscenze e competenze maturate in anni di servizio unitamente ad altre qualità. Nulla di più nulla di meno.
Rispondi

Da: Francesco 22/07/2022 23:06:56
70 centesimi
Rispondi

Da: Toscana 4 22/07/2022 23:20:04
Prove generiche livello molto basso
Ho studiato tanto inutilmente
Come farà la commissione a selezionare non saprei visto che tutti o quasi hanno potuto scrivere anche benecredo
Passeranno molti mesi prima di avere risultati parliamo di 2000 candidati e 4000 prove da valutare
Un lavoro immenso da fare
Mi aspettavo una selezione severa proprio per scremare vista la mancanza della preselezione cos invece resta tutto un rebus
Pr lacommissione un duro lavoro ed è difficile che potranno essere equi ma nonper malafede ma proprio perché dovranno scegliere tra prove pressoché identiche specie sulla seconda
Rispondi

Da: Ok Zed 22/07/2022 23:28:08
Sono pienamente d'accordo con te 19.43
Rispondi

Da: Studio inutiliter 1 - 23/07/2022 00:36:11
Data. Interdisciplinare de che? Perdita di tempo e denaro. Complimenti alle poer e ai colleghi dei piani alti o semi alti, Roma per intenderci. Ci si vede alla graduatoria finale. Ho detto.
Rispondi

Da: Fine di una fase 23/07/2022 07:25:13
Incartapecorito sarai tu!!ahahahahah
Roba da matti, non sa più che dire!!
Rispondi

Da: Maria Montessori 23/07/2022 10:09:26
Sono d'accordo con Donatella

E credo che ci saranno delle sorprese.
Rispondi

Da: Eccoecco 23/07/2022 10:48:18
Le tracce sono congegnate in modo da avere ampia discrezionalita' per fare entrare chi deve entrare e di selezionare pure qualcuno molto bravo per i posti rimanenti...
Rispondi

Da: Secondo. 1 - 23/07/2022 10:50:53
me gli idonei in possesso del diritto alla riserva vedranno soddisfatta la loro richiesta avanzata in sede di ricorso anche prima della discussione..
Rispondi

Da: Vyky81 23/07/2022 10:51:32
Concordo ....non era una prova in cui potevi scrivere la qualunque.....il quesito era chiaro e ben circoscritto e richiedeva specifiche conoscenze .... fa la differenza cosa hai scritto
Rispondi

Da: osage 23/07/2022 10:59:52
I quesiti erano di merito il primo giorno e operativo il secondo; con alla base solide cognizioni di diritto amministativo e tributario il tentativo non è da considerarsi sprecato
La seconda prova costituisce un chiaro aiuto agli interni, proprio perchè mette in campo il vivere quotidianamente tante situazioni; ma sono argomentazioni necessarie e non sufficienti, in quanto ancora una volta una preparazione brillante emerge
Il problema vero è che implementare una preparazione in assoluto eccellente non è facile e soprattutto è raro : una prova nella prova
Personalmente, al tema del secondo giorno non ho dato alla fine una soluzione rassicurante, ma critica in relazione alle tante magagne organizzative dell'Agenzia e con un occhio di riguardo ai tempi attuali
Rispondi

Da: E io ve l''ho detto 23/07/2022 11:40:12
Quindi ogni 3 anni un concorso?
Rispondi

Da: ... ma chi 2 - 23/07/2022 11:48:07
è che vaneggia ancora di scremature?
Le due prove sono state sostenute da circa 1700 persone in tutto: i candidati si sono auto-scremati.
Chi è divenuto avvocato negli anni 2000 sa che vi vogliono circa 9 mesi per correggere un tale numero di doppie prove ...
E lo scopo delle prove di AE è proprio simile: andranno all'orale circa 500-600 persone (un 30% di chi ha sostenuto la prova scritta).
Gli altri sfigati - soprattutto gli esterni - potranno portare 4000 euro ad un avvocato truffatore, che gli fará un ricorso standard al tar, eccependo la mancanza di correzioni con penna rossa e penna blu, la genericitá della valutazione numerica, ecc..
Tanto abbiamo giá visto, in sede di esame di avvocato, che tali ricorsi non servono a nulla!
Inoltre, AE ha architettato prove che non hanno una risposta univoca, ... cosicchè un qualsiasi giudice amministrativo non ci capirá nulla e, soprattutto, non potrá mai dire che la valutazione della risposta è errata.

Un alto numero di ammessi all'orale non è un premio per i candidati, ma un ulteriore vantaggio per AE.
In primo luogo, va rammentato che l'orale è totalmente discrezionale.
Quindi, con molti candidati, AE si garantisce:
1-di "ripescare" eventuali figli prediletti, che avessero fatto una prova scritta mediocre: questi avranno all'orale un voto di gran lunga superiore a quello che verrá dato ai figli di madre non nominata (che pure avessero passato lo scritto);
2-di valutare la presenza di eventuali eccellenze prima "sfuggite": interni un po' timido, che non si erano messi in luce; qualche esterno veramente eccezionale (ma nel numero di un paio di teste, non crediate).
Metá degli ammessi agli orali verranno bocciati all'orale; 150 vinceranno ed altri 100-150 finiranno nel calderone degli idonei non vincitori ...
In 20 anni AE non li ha mai assunti; e, siccome ieri vi hanno detto che vogliono fare un concorso ogni 3 anni, vedo difficile che la loro sorte muti nel prossimo futuro!
In genere, gli idonei non vincitori - se stanno a cuccia e non fanno ricorsi a cazzo - potranno essere selezionati per qualche poer di basso livello, e sempre a termine.
Ovviamente, per fare la posizione organizzativa devi essere un interno (in qualsiasi PA).
Rispondi

Da: Pippirillipipi 1 - 23/07/2022 11:52:39
@ ma chi

Analisi lucidissima purtroppo. E lo dico da interno che ha partecipato alla procedura, capiamoci.
Rispondi

Da: Asta la vista 1 - 23/07/2022 11:59:52
Cambia la frittata ma �ºe uova sono sempre marce.
Il quesito di ieri era tarato sui dirigenti incaricati, sarà facile per un commissario capire se il commento è stato scritto da un dirigente 19 comma 6 o da una poer oppure da un semplice funzionario.
Purtroppo questa parvenza di legalità concorsuale nasconde il marciume ipocrita che l agenzia si è ostinata a portare avanti per decenni.
Va bene un concorsino ogni 3 anni?
Certo, diamo il contentino a questa manica di funzionari sfigati a cui abbiamo tolto anche la speranza di un avanzamento ai livelli superiori.
Rispondi

Da: Malpertuis 23/07/2022 12:36:17
Sono d'accordo con l'analisi che precede, ma a grandi linee.

Mi spiego meglio: stavolta credo che grandi ingerenze da parte dell'Agenzia nel lavoro della commissione non ci saranno (come avvenne nella primissima fase del concorso a 175). Il peso dei commissari interni è limitato e l'idea espressa anche dai dirigenti centrali durante le prove mi sembra chiara: cercare di pescare più dirigenti "nuovi" possibili. Al netto, chiaro, di qualche solito noto magari escluso dal 175 o idoneo/bocciato allo stesso, ma per numeri alla fine limitati (20? 30? 40? Più o meno lì). Questo vuol dire che chi ha fatto una prima prova mediocre o scarsa non credo verrà salvato, a meno che appunto non sia un super super figlio prediletto (e lì andiamo nell'ordine di 4-5). Considerate che i quesiti hanno spiazzato qualcuno anche tra gli interni, che magari si aspettavano un ventaglio di argomenti più ampio e hanno dedicato energie anche a materie da territoriale, contenzioso e riscossione, oltre che ai vari penale, civile, etc., quindi i risultati potranno essere i più vari.

Sul secondo quesito potrebbero lasciare mano libera al commissario appositamente designato, e in quel caso che tu conosca o meno la matrice di valutazione dell'Agenzia delle Entrate conta meno di zero.

Idonei: se si conserva l'andazzo degli ultimi anni, e sempre che ci siano, magari potrebbero cambiare idea e portare all'orale solo pochi in più rispetto ai 150, è chiaro che costoro non avranno alcuna speranza. Però da qui alla fine del concorso avremo un governo diverso, ministri diversi e forse pure una guida dell'AE diversa. Quindi previsioni difficili da fare - anche la storia del concorso ogni tre anni, va bene, è evidentemente una volontà del dirigente centrale che ha parlato, ma nessuno può dire cosa accadrà tra due anni, e il periodo da cui usciamo ce lo dovrebbe aver insegnato.

Tempi: potrebbero anche riuscire a terminare entro dicembre (4 mesi, levando agosto). Alla fine sono quattro quesiti sintetici, i tempi di correzione sono brevi. Lì più che altro contano gli impegni dei commissari esterni.
Rispondi

Da: Maria Montessori 23/07/2022 12:47:51
Credo che la prima prova abbia avvantaggiato, ma dico anche involontariamente, gli interni, la seconda invece sarà una fotografia del candidato in un senso più completo.
Quando si scrive emerge la personalità, la formazione, gli studi e lo spessore professionale di ognuno.

Lì casca l'asino, insomma.
No, non credo che alla fine gli interni avranno soddisfazione più del dovuto. Chi è bravo passerà.

Rispondi

Da: Maria Montessori 23/07/2022 12:49:48
E la leggenda che i temi saranno tutti uguali rimane una leggenda.
Rispondi

Da: Malpertuis 23/07/2022 12:51:10
Aggiungo una considerazione che è già stata fatta: comunque 1900 partecipanti (diciamo 1700, visto che i ritiri saranno stati di gente che ha partecipato per sport) sono davvero pochi per un concorso del genere. 150 dirigenti: solo la Sna offre tanti posti da dirigenti in un colpo solo. E gli interni laureati dell'AdE sono davvero moltissimi; e quante sono solo le poer, da sole, per dire? Quindi, diciamo la verità: questo concorso è stato un flop (il che è un vantaggio per chi ha partecipato, chiaro). La presenza degli interni è stata evidentemente più ridotta di quanto ci si potesse aspettare. E' questo è un segnale poco incoraggiante, perché esprime probabilmente anche una disillusione e sfiducia dei funzionari nei confronti dell'Ente.
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Da: Donatella01	2 - 22/07/2022 21:06:38
Comunque non hanno avvantaggiato gli interni a mio avviso, certo chiaro che chi si occupa di risorse umane e valutazione è avvantaggiato indipendentemente dal fatto di essere nell'Agenzia.ma qui emerge la capacità manageriale a mio modesto avviso e quindi se la commissione è seria capisce chi ha argomentato in un certo modo e quindi ha le capacità manageriali . E diciamo che il primo compito anche non era neanche troppo per gli interni, perché programmazione e controlli sono sempre la stessa pappa in ogni ente quindi eavvantaggiano chi se ne occupa in generale. Gli altri quesiti me li aspettato un po' più specifici sull'accertamento, cmq c'era quello sulle sanzioni e l'sternovestizione. Insomma mi è sembrato serio concorso..speriamo che abbia avuto la giusta percezione.
Rispondi

Da: Donatella01	22/07/2022 21:09:15
E concordo pienamente con Raol..però andava data una valutazione finale insomma ti dovevi esporre ( terza domanda.
Rispondi

Da: Venus 33	2 - 22/07/2022 21:11:27
Beata Te che la pensi così Il concorso era solo per interni per impostazione A livello generale tutti abbiamo scritto cose ovvie anche prendendo spunto dalla realtà in cui lavoriamo Ma solo gli interni hanno potuto nel dettaglio far riferimento alla AE questa è la differenza Medita su questo Purtroppo è andata così pazienza
Rispondi

Da: Gh78	1 - 22/07/2022 21:21:37
Caro Raol ho letto ciò che hai scritto concordo ma credo che tutti la pensiamo come Te e allora passiamo tutti Oppure Vuol dire chela prova consente di dire alla co.missione chi passa e chi no senza alcun criterio logico Ripeto concordo con te ma tutti la pensiamo così quindi passiamo tutti ??? No passeranno determinate persone Mi sembra purtroppo evidente Saluti
Rispondi

Da: E il 175	1 - 22/07/2022 21:33:07
Scusate, ma quando il dirigente ha detto che finalmente dopo 25 anni l'agenzia finalmente fa un vero concorso, significando che il 175 era porcheria.....92 minuti di applausi!
Rispondi

Da: Donatella01	22/07/2022 21:37:00
Ma dai sempre questi discorsi delle cose ovvie,chhe scriviamo tutti le stesse cose ...ma quando mai? perché ti sottovaluti magari c'è n sacco di gente che ha scritto stupidagini. E comunque gli interni non c'entrano nulla.
Rispondi

Da: i 175	22/07/2022 21:50:40
sono solo miracolati, finalmente l'agenzia ha svoltato
Rispondi

Da: Vyky81	1 - 22/07/2022 21:59:20
Se all"Agenzia interessa assumere manager veri valuterà attentamente la prova di oggi (che non era solo per interni) più che quella di ieri. Complimenti al Prof.!
Rispondi

Da: Bea 99	1 - 22/07/2022 22:02:11
Anche per me il concorso è stato studiato per interni O meglio per determinati interni che hanno rivestito ruoli apicali In sostanza solo occhi interni potevano entrare nel dettaglio delle due prove Quindi credo che i posti sono assegnati Su 150 quanti interni e quanti esterni Non è la mia posizione contro gli interni, ma contro un metodo palesemente distorto, usato per ricompensare quei dipendenti interni che hanno fatto il ruolo di dirigente senza alcun ritorno Ora negare l evidenza è surreale o da ingenui Pensare di aver fatto bene le prove non conta nulla
Rispondi

Da: Raol	2 1 - 22/07/2022 22:02:46
Non penso che passiamo tutti. Il quesito era chiaro. Non era importante, anzi era completamente ininfluente, specificare se il valutatore alzasse o meno la valutazione così come un'identificazione inutile del settore di appartenenza della valutata.. Attraverso la spiegazione, con i pro e i contro, dei diversi approcci metodologici del valutatore, il candidato poteva e doveva invece dare prova della sua conoscenza riguardo ai principi, alle qualità e alle competenze che un dirigente pubblico deve possedere nel rispetto della normativa e alla prassi e dottrina di settore e al concetto di New pubblic management in relazione all'identificazione corretta di una funzione manageriale moderna ed attuale svolta all' interno di una pubblica amministrazione.
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Da: Donatella01	22/07/2022 22:20:53
Giusto, concordo..e mi volete dire che tutti interni e non abbiamo fatto il temone e scritto cose sensate? ..non credo proprio.
Rispondi

Da: XYZ	1 - 22/07/2022 22:32:31
Per fare il dirigente all'agenzia delle entrate è basilare avere conoscenze e competenze maturate in anni di servizio unitamente ad altre qualità. Nulla di più nulla di meno.
Rispondi

Da: Francesco	22/07/2022 23:06:56
70 centesimi
Rispondi

Da: Toscana 4	22/07/2022 23:20:04
Prove generiche livello molto basso Ho studiato tanto inutilmente Come farà la commissione a selezionare non saprei visto che tutti o quasi hanno potuto scrivere anche benecredo Passeranno molti mesi prima di avere risultati parliamo di 2000 candidati e 4000 prove da valutare Un lavoro immenso da fare Mi aspettavo una selezione severa proprio per scremare vista la mancanza della preselezione cos invece resta tutto un rebus Pr lacommissione un duro lavoro ed è difficile che potranno essere equi ma nonper malafede ma proprio perché dovranno scegliere tra prove pressoché identiche specie sulla seconda
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Da: Ok Zed	22/07/2022 23:28:08
Sono pienamente d'accordo con te 19.43
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Da: Studio inutiliter	1 - 23/07/2022 00:36:11
Data. Interdisciplinare de che? Perdita di tempo e denaro. Complimenti alle poer e ai colleghi dei piani alti o semi alti, Roma per intenderci. Ci si vede alla graduatoria finale. Ho detto.
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Da: Fine di una fase	23/07/2022 07:25:13
Incartapecorito sarai tu!!ahahahahah Roba da matti, non sa più che dire!!
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Da: Maria Montessori	23/07/2022 10:09:26
Sono d'accordo con Donatella E credo che ci saranno delle sorprese.
Rispondi

Da: Eccoecco	23/07/2022 10:48:18
Le tracce sono congegnate in modo da avere ampia discrezionalita' per fare entrare chi deve entrare e di selezionare pure qualcuno molto bravo per i posti rimanenti...
Rispondi

Da: Secondo.	1 - 23/07/2022 10:50:53
me gli idonei in possesso del diritto alla riserva vedranno soddisfatta la loro richiesta avanzata in sede di ricorso anche prima della discussione..
Rispondi

Da: Vyky81	23/07/2022 10:51:32
Concordo ....non era una prova in cui potevi scrivere la qualunque.....il quesito era chiaro e ben circoscritto e richiedeva specifiche conoscenze .... fa la differenza cosa hai scritto
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Da: osage	23/07/2022 10:59:52
I quesiti erano di merito il primo giorno e operativo il secondo; con alla base solide cognizioni di diritto amministativo e tributario il tentativo non è da considerarsi sprecato La seconda prova costituisce un chiaro aiuto agli interni, proprio perchè mette in campo il vivere quotidianamente tante situazioni; ma sono argomentazioni necessarie e non sufficienti, in quanto ancora una volta una preparazione brillante emerge Il problema vero è che implementare una preparazione in assoluto eccellente non è facile e soprattutto è raro : una prova nella prova Personalmente, al tema del secondo giorno non ho dato alla fine una soluzione rassicurante, ma critica in relazione alle tante magagne organizzative dell'Agenzia e con un occhio di riguardo ai tempi attuali
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Da: E io ve l''ho detto	23/07/2022 11:40:12
Quindi ogni 3 anni un concorso?
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Da: ... ma chi	2 - 23/07/2022 11:48:07
è che vaneggia ancora di scremature? Le due prove sono state sostenute da circa 1700 persone in tutto: i candidati si sono auto-scremati. Chi è divenuto avvocato negli anni 2000 sa che vi vogliono circa 9 mesi per correggere un tale numero di doppie prove ... E lo scopo delle prove di AE è proprio simile: andranno all'orale circa 500-600 persone (un 30% di chi ha sostenuto la prova scritta). Gli altri sfigati - soprattutto gli esterni - potranno portare 4000 euro ad un avvocato truffatore, che gli fará un ricorso standard al tar, eccependo la mancanza di correzioni con penna rossa e penna blu, la genericitá della valutazione numerica, ecc.. Tanto abbiamo giá visto, in sede di esame di avvocato, che tali ricorsi non servono a nulla! Inoltre, AE ha architettato prove che non hanno una risposta univoca, ... cosicchè un qualsiasi giudice amministrativo non ci capirá nulla e, soprattutto, non potrá mai dire che la valutazione della risposta è errata. Un alto numero di ammessi all'orale non è un premio per i candidati, ma un ulteriore vantaggio per AE. In primo luogo, va rammentato che l'orale è totalmente discrezionale. Quindi, con molti candidati, AE si garantisce: 1-di "ripescare" eventuali figli prediletti, che avessero fatto una prova scritta mediocre: questi avranno all'orale un voto di gran lunga superiore a quello che verrá dato ai figli di madre non nominata (che pure avessero passato lo scritto); 2-di valutare la presenza di eventuali eccellenze prima "sfuggite": interni un po' timido, che non si erano messi in luce; qualche esterno veramente eccezionale (ma nel numero di un paio di teste, non crediate). Metá degli ammessi agli orali verranno bocciati all'orale; 150 vinceranno ed altri 100-150 finiranno nel calderone degli idonei non vincitori ... In 20 anni AE non li ha mai assunti; e, siccome ieri vi hanno detto che vogliono fare un concorso ogni 3 anni, vedo difficile che la loro sorte muti nel prossimo futuro! In genere, gli idonei non vincitori - se stanno a cuccia e non fanno ricorsi a cazzo - potranno essere selezionati per qualche poer di basso livello, e sempre a termine. Ovviamente, per fare la posizione organizzativa devi essere un interno (in qualsiasi PA).
Rispondi

Da: Pippirillipipi	1 - 23/07/2022 11:52:39
@ ma chi Analisi lucidissima purtroppo. E lo dico da interno che ha partecipato alla procedura, capiamoci.
Rispondi

Da: Asta la vista	1 - 23/07/2022 11:59:52
Cambia la frittata ma �ºe uova sono sempre marce. Il quesito di ieri era tarato sui dirigenti incaricati, sarà facile per un commissario capire se il commento è stato scritto da un dirigente 19 comma 6 o da una poer oppure da un semplice funzionario. Purtroppo questa parvenza di legalità concorsuale nasconde il marciume ipocrita che l agenzia si è ostinata a portare avanti per decenni. Va bene un concorsino ogni 3 anni? Certo, diamo il contentino a questa manica di funzionari sfigati a cui abbiamo tolto anche la speranza di un avanzamento ai livelli superiori.
Rispondi

Da: Malpertuis	23/07/2022 12:36:17
Sono d'accordo con l'analisi che precede, ma a grandi linee. Mi spiego meglio: stavolta credo che grandi ingerenze da parte dell'Agenzia nel lavoro della commissione non ci saranno (come avvenne nella primissima fase del concorso a 175). Il peso dei commissari interni è limitato e l'idea espressa anche dai dirigenti centrali durante le prove mi sembra chiara: cercare di pescare più dirigenti "nuovi" possibili. Al netto, chiaro, di qualche solito noto magari escluso dal 175 o idoneo/bocciato allo stesso, ma per numeri alla fine limitati (20? 30? 40? Più o meno lì). Questo vuol dire che chi ha fatto una prima prova mediocre o scarsa non credo verrà salvato, a meno che appunto non sia un super super figlio prediletto (e lì andiamo nell'ordine di 4-5). Considerate che i quesiti hanno spiazzato qualcuno anche tra gli interni, che magari si aspettavano un ventaglio di argomenti più ampio e hanno dedicato energie anche a materie da territoriale, contenzioso e riscossione, oltre che ai vari penale, civile, etc., quindi i risultati potranno essere i più vari. Sul secondo quesito potrebbero lasciare mano libera al commissario appositamente designato, e in quel caso che tu conosca o meno la matrice di valutazione dell'Agenzia delle Entrate conta meno di zero. Idonei: se si conserva l'andazzo degli ultimi anni, e sempre che ci siano, magari potrebbero cambiare idea e portare all'orale solo pochi in più rispetto ai 150, è chiaro che costoro non avranno alcuna speranza. Però da qui alla fine del concorso avremo un governo diverso, ministri diversi e forse pure una guida dell'AE diversa. Quindi previsioni difficili da fare - anche la storia del concorso ogni tre anni, va bene, è evidentemente una volontà del dirigente centrale che ha parlato, ma nessuno può dire cosa accadrà tra due anni, e il periodo da cui usciamo ce lo dovrebbe aver insegnato. Tempi: potrebbero anche riuscire a terminare entro dicembre (4 mesi, levando agosto). Alla fine sono quattro quesiti sintetici, i tempi di correzione sono brevi. Lì più che altro contano gli impegni dei commissari esterni.
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Da: Maria Montessori	23/07/2022 12:47:51
Credo che la prima prova abbia avvantaggiato, ma dico anche involontariamente, gli interni, la seconda invece sarà una fotografia del candidato in un senso più completo. Quando si scrive emerge la personalità, la formazione, gli studi e lo spessore professionale di ognuno. Lì casca l'asino, insomma. No, non credo che alla fine gli interni avranno soddisfazione più del dovuto. Chi è bravo passerà.
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Da: Maria Montessori	23/07/2022 12:49:48
E la leggenda che i temi saranno tutti uguali rimane una leggenda.
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Da: Malpertuis	23/07/2022 12:51:10
Aggiungo una considerazione che è già stata fatta: comunque 1900 partecipanti (diciamo 1700, visto che i ritiri saranno stati di gente che ha partecipato per sport) sono davvero pochi per un concorso del genere. 150 dirigenti: solo la Sna offre tanti posti da dirigenti in un colpo solo. E gli interni laureati dell'AdE sono davvero moltissimi; e quante sono solo le poer, da sole, per dire? Quindi, diciamo la verità: questo concorso è stato un flop (il che è un vantaggio per chi ha partecipato, chiaro). La presenza degli interni è stata evidentemente più ridotta di quanto ci si potesse aspettare. E' questo è un segnale poco incoraggiante, perché esprime probabilmente anche una disillusione e sfiducia dei funzionari nei confronti dell'Ente.
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