Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti Agenzia delle Entrate 150+10 posti

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Concorso dirigenti Agenzia delle Entrate 150+10 posti
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Da: Annapeli 24/07/2022 19:01:24
Perché l'ho letto nel forum
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Da: osage 1 - 24/07/2022 20:00:06
Replico a qualche critica, che tra le altre cose non considero nemmeno fuori luogo e prive di fondatezza
La prima e più caustica : tutti i 150 posti hanno già nome e cognome assegnato, ma non solo in agenzia delle entrate bensì presso qualsiasi pubblica amministrazione italiana
In assoluto non la scarto a priori, in quanto potrebbe essere facilmente vero e io non ho argomentazioni probanti, soprattutto, per demolirla, ma solo ragiomenti e suggestioni emotive
Corollario di questa impostazione : tutte le partecipazioni a concorsi senza raccomandazioni con la R maiuscola sono peggiori anche di acquistare un biglietto della lotteria, in quanto, almeno in tal caso, si ha una probabilità di vincere
Lo ribadisco, rispetto e anche con profonda attenzione tale impostazione critica, ma in ultima analisi non è la spiegazione che più miconvince di come vanno le cose in genere
La seconda, " starparlo quando sottolineo che si innalza il valore delle prove con numeri più piccoli di partecipanti " : la confermo in quanto si ha una più piccola possibilità di confronto con una platea più vasta di ragionamenti e preparazioni, e in linea di massima ciò da una luce migliore ai partecipanti di una prova, al di la dei risultati
L'esempio di specie sono le competizioni sportive; tale immagine sono per cercare di afferare le similitudini in genere sottese alle prove collettive
Rispondi

Da: Donatella01 1 - 24/07/2022 20:15:30
Comuque se pensiamo che questi 150 posti sono tutti preassegnati allora con la stessa logica dovremmo desistere dal partecipare ai concorsi da dirigenti e cercare solo di leccate i piedi per farvi fare un bel 19 comma 6. Io non sono di questa opinione,se anche in Italia c'è un clientelismo che fa paura, le persone meritevoli e che hanno una marcia in più ce la fanno..magari con fatica ma alla fine ce la fanno, sono convinta. Vedremo come andrà poi ovviamente fra non meno di oltre 3 mesi per me.
Rispondi

Da: cesca85 24/07/2022 20:36:25
I partecipanti alla seconda prova sono stati 1746, così ha scritto l'agenzia in un post su linkedin
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Da: Bisgero 1 - 24/07/2022 20:56:46
Devi rinunciare a vivere
Non siamo stati disponibili a farlo
Cmq devi sempre avere qualcuno che si prenda cura di te e ti dà i gisti consigli...
Esempio
Fai un attivita lavirativa e sei bravo
Ma già c è qualcuno
Arriva chi si prende cura di te e ti consiglia di cambiare......
Rispondi

Da: Fammi vedere 1 - 24/07/2022 23:10:57
Le altre 2 buste e poi ne parliamo. Molti si sono già rivolti ad Avv. per fare ricorso al Tar. Non capisco che senso abbia !
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Da: ... hanno soldi da buttare 1 - 24/07/2022 23:21:52
siamo tutti avvocati e sappiamo benissimo che il concorso non può essere annullato per ciò: basta che le buste esistano ed AE può esibirle al giudice anche il giorno dell'udienza ...
Anzi, non mi stupirei che la mossa sia voluta, per fare spendere 5000 euro ai dipendenti e, poi, "marchiarli"!
Questa è tutta gente che, se aveva un incarico, non gli sará rinnovato ...
Se è funzionario, finirá a ricevere il pubblico al territoriale!
Rispondi

Da: Scangingia 1 - 24/07/2022 23:27:24
X hanno soldi da buttare. Tu di cosa ti occupi? Di copia e incolla? Oppure di esterovestizione quindi hai fatto benissimo il primo giorno. Sempre a parlar male del territoriale, ma guarda un po'
Rispondi

Da: bungabunga 1 - 24/07/2022 23:52:08
le tracce 1 e 3 le hanno mostrate alla telecamera di Roma
Rispondi

Da: Previsioni 25/07/2022 07:01:10
Con una prima prova così scontata, è evidente che, pure a restare bassi, un 20-30% dei partecipanti passerà. Vuol dire un ramge che va all'orale di 350-500 persone. L'orale sarà quindi determinante.
Rispondi

Da: Previsioni 25/07/2022 07:01:26
Con una prima prova così scontata, è evidente che, pure a restare bassi, un 20-30% dei partecipanti passerà. Vuol dire un ramge che va all'orale di 350-500 persone. L'orale sarà quindi determinante.
Rispondi

Da: Maria Montessori 25/07/2022 07:38:11
A quale indirizzo bisogna trasmettere l'elenco dei titoli?
Rispondi

Da: Maria Montessori 25/07/2022 07:59:25
agenziaentratepec@pce.agenziaentrate.it
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Da: Ma no si vergognano 25/07/2022 09:39:48
A pubblicare il numero di partecipanti, così misero, che denota il fallimento di questo concorso farsa?
Rispondi

Da: Frustrati 25/07/2022 10:19:04
In tutti i concorsi diminuiscono
Rispondi

Da: Yulia. 25/07/2022 11:06:06
Ma a voi cosa frega del numero dei partecipanti?
Dilettatevi con problematiche più serie............
Rispondi

Da: ... le istruzioni 1 - 25/07/2022 11:09:58
per la trasmissione dell'elenco dei titoli dove si trovano? grazie
Rispondi

Da: osage 25/07/2022 11:35:53
Faccio mia la sottolineatura di @Yulia : basta parlare di numeri dei concorrenti che hanno partecipato alle due prove e giudizi e stime sugli esiti finali; è stata una fase emotiva che tutti abbiamo attraversato per capire il calderone dove siamo andati a finire.
Ora facciamo confronti sugli scritti
Personalmente, le tre tematiche da me affrontate il primo giorno sono le seguenti :
1) programmazione e managerialità in genere:
Ho discusso della programmazione pluri annuale che si basa sul budget annuale, il tutto impplementato con l'uso massivo e selettivo delle tecnolgie It e del concetto operativo di feed -back
Ho poi trasportato questi concetti in ambito economico e di scienza delle finanze, sottolinenando la ricerca del minor costo medio minimo dell'organizzazione nel medio periodo

2) rapporto tra sanzione tributaria amministrativa e penale e rapporti con la normativa dell'unione europea
Specialità del penale rispetto al tributario con prevalenza dello stesso anche nei giudizi in itinere
Applicazione del penale tributario italiano in rapporto all'unione europea, significa individuare il limite del non intralcio al mercato inetrno dell'Unione da parte di normative nazionali
Unico ridotto che fa eccezione : tutte le questioni che vertano sui primi 12 artt. della Costituzione

3) Accesso in attività ispettiva anche nei locali promiscui e correlate analisi della fattispecie
In genere dove iniziano i diritti della persona, essenzialità dell'autorizzazione della procura, più tutta la lista dei diritti vari del contribuente
Ho cercato di calare l'attività di accesso nel confronto critico con la generale impostazione odierna della struttura della compliance a livello tributario italiano
Rispondi

Da: ... si osagw, 25/07/2022 11:52:05
ma se non hai detto che al contribuente si applicano le sanzioni, finchè non porta copia del provvedimento penale definitivo di comdanna, o almeno della confisca, alla seconda domanda hai risposto a metá ...
Rispondi

Da: ... mi dite ando'' stanno 1 - 25/07/2022 11:53:23
le istruzioni per la trasmissione dei titoli?
Grazie
Rispondi

Da: Osage 25/07/2022 12:27:48
Molti specimen non li ho sviscerati perche' ho adottato una valutazione Mia del rapporto tra analisi e sintesi; ad esempio l'applicazione della sanzione tributaria amministrativa fino a emanazione definitiva di quella penale e quindi tutte Le casistiche che si possono verificare non l'ho analizzato in modo compiuto; ribadisco che questo e' un tipo di limite Che credo ognuno dei participanti in qualche modo abbia dovuto sperimentare
Il bello e l'utilita' del confronto e' analizzarsi coi percorsi altrui
Rispondi

Da: X osage 25/07/2022 14:20:22
Dovevi parlare del ne bis in idem, senza troppe elucubrazioni se no andavi fuori tema.
Principio di prevalenza della legge speciale,
Sospensioni delle sanzioni in attesa del giudizio penale,
Riforma del dlgs 158/2015 e dl 34/2019 (cause di non punibilità art 13 dlgs 74/2000) che hanno in certi casi attenuato o anche risolto il problema
Riferimento al d.lgs 231/2001 come ulteriore possibile problematica del ne bis in idem per le società di capitali.
Rispondi

Da: Osage 25/07/2022 15:01:50
Nello schema mi ci ritrovo con l'art 13 dl 74/2000; il dlvo 158/2015 come norma di riferimento
Rispondi

Da: X osage 25/07/2022 15:10:20
Ok allora stai tranquillo è chiaro che la risposta può essere sempre migliore.
Ma se si parla di una risposta adeguata direi che ci siamo.
Rispondi

Da: Maria Montessori 25/07/2022 16:14:03
Gli attestati di partecipazione definiscono la prima prova come preselettiva, e la seconda come prova scritta.

Mi chiedo se si tratta di una definizione priva di significato, oppure se, nel caso di non sufficienza della prima prova, si passi ad identificare il candidato e la seconda prova per evitare di correggere inutilmente.
Rispondi

Da: X sopra 1 - 25/07/2022 16:45:52
Sarebbe grave, perché il bando definisce chiaramente la prova scritta come unica anche se si svolge in due fasi, con una sola votazione. Propendo per il refuso.
Rispondi

Da: Maria Montessori 25/07/2022 17:20:15
In ogni caso le votazioni sono distinte, cioè due voti separati per le due prove, non come unica prova.
Rispondi

Da: X sopra 25/07/2022 17:25:35
No.
La prova scritta è una svolta in due fasi.
Quindi il voto è unico per la prova scritta nella sua interezza.
Come da bando
Rispondi

Da: Maria Montessori 25/07/2022 17:59:38
Non è possibile, i pin sono diversi
Rispondi

Da: Vyky81 25/07/2022 18:49:15
Non è così è invece unica prova in due fasi . Qui di 100 è il massimo per le due fasi. Lo dice il bando
Rispondi

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Da: Annapeli	24/07/2022 19:01:24
Perché l'ho letto nel forum
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Da: osage	1 - 24/07/2022 20:00:06
Replico a qualche critica, che tra le altre cose non considero nemmeno fuori luogo e prive di fondatezza La prima e più caustica : tutti i 150 posti hanno già nome e cognome assegnato, ma non solo in agenzia delle entrate bensì presso qualsiasi pubblica amministrazione italiana In assoluto non la scarto a priori, in quanto potrebbe essere facilmente vero e io non ho argomentazioni probanti, soprattutto, per demolirla, ma solo ragiomenti e suggestioni emotive Corollario di questa impostazione : tutte le partecipazioni a concorsi senza raccomandazioni con la R maiuscola sono peggiori anche di acquistare un biglietto della lotteria, in quanto, almeno in tal caso, si ha una probabilità di vincere Lo ribadisco, rispetto e anche con profonda attenzione tale impostazione critica, ma in ultima analisi non è la spiegazione che più miconvince di come vanno le cose in genere La seconda, " starparlo quando sottolineo che si innalza il valore delle prove con numeri più piccoli di partecipanti " : la confermo in quanto si ha una più piccola possibilità di confronto con una platea più vasta di ragionamenti e preparazioni, e in linea di massima ciò da una luce migliore ai partecipanti di una prova, al di la dei risultati L'esempio di specie sono le competizioni sportive; tale immagine sono per cercare di afferare le similitudini in genere sottese alle prove collettive
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Da: Donatella01	1 - 24/07/2022 20:15:30
Comuque se pensiamo che questi 150 posti sono tutti preassegnati allora con la stessa logica dovremmo desistere dal partecipare ai concorsi da dirigenti e cercare solo di leccate i piedi per farvi fare un bel 19 comma 6. Io non sono di questa opinione,se anche in Italia c'è un clientelismo che fa paura, le persone meritevoli e che hanno una marcia in più ce la fanno..magari con fatica ma alla fine ce la fanno, sono convinta. Vedremo come andrà poi ovviamente fra non meno di oltre 3 mesi per me.
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Da: cesca85	24/07/2022 20:36:25
I partecipanti alla seconda prova sono stati 1746, così ha scritto l'agenzia in un post su linkedin
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Da: Bisgero	1 - 24/07/2022 20:56:46
Devi rinunciare a vivere Non siamo stati disponibili a farlo Cmq devi sempre avere qualcuno che si prenda cura di te e ti dà i gisti consigli... Esempio Fai un attivita lavirativa e sei bravo Ma già c è qualcuno Arriva chi si prende cura di te e ti consiglia di cambiare......
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Da: Fammi vedere	1 - 24/07/2022 23:10:57
Le altre 2 buste e poi ne parliamo. Molti si sono già rivolti ad Avv. per fare ricorso al Tar. Non capisco che senso abbia !
Rispondi

Da: ... hanno soldi da buttare	1 - 24/07/2022 23:21:52
siamo tutti avvocati e sappiamo benissimo che il concorso non può essere annullato per ciò: basta che le buste esistano ed AE può esibirle al giudice anche il giorno dell'udienza ... Anzi, non mi stupirei che la mossa sia voluta, per fare spendere 5000 euro ai dipendenti e, poi, "marchiarli"! Questa è tutta gente che, se aveva un incarico, non gli sará rinnovato ... Se è funzionario, finirá a ricevere il pubblico al territoriale!
Rispondi

Da: Scangingia	1 - 24/07/2022 23:27:24
X hanno soldi da buttare. Tu di cosa ti occupi? Di copia e incolla? Oppure di esterovestizione quindi hai fatto benissimo il primo giorno. Sempre a parlar male del territoriale, ma guarda un po'
Rispondi

Da: bungabunga	1 - 24/07/2022 23:52:08
le tracce 1 e 3 le hanno mostrate alla telecamera di Roma
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Da: Previsioni	25/07/2022 07:01:10
Con una prima prova così scontata, è evidente che, pure a restare bassi, un 20-30% dei partecipanti passerà. Vuol dire un ramge che va all'orale di 350-500 persone. L'orale sarà quindi determinante.
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Da: Previsioni	25/07/2022 07:01:26
Con una prima prova così scontata, è evidente che, pure a restare bassi, un 20-30% dei partecipanti passerà. Vuol dire un ramge che va all'orale di 350-500 persone. L'orale sarà quindi determinante.
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Da: Maria Montessori	25/07/2022 07:38:11
A quale indirizzo bisogna trasmettere l'elenco dei titoli?
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Da: Maria Montessori	25/07/2022 07:59:25
agenziaentratepec@pce.agenziaentrate.it
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Da: Ma no si vergognano	25/07/2022 09:39:48
A pubblicare il numero di partecipanti, così misero, che denota il fallimento di questo concorso farsa?
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Da: Frustrati	25/07/2022 10:19:04
In tutti i concorsi diminuiscono
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Da: Yulia.	25/07/2022 11:06:06
Ma a voi cosa frega del numero dei partecipanti? Dilettatevi con problematiche più serie............
Rispondi

Da: ... le istruzioni	1 - 25/07/2022 11:09:58
per la trasmissione dell'elenco dei titoli dove si trovano? grazie
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Da: osage	25/07/2022 11:35:53
Faccio mia la sottolineatura di @Yulia : basta parlare di numeri dei concorrenti che hanno partecipato alle due prove e giudizi e stime sugli esiti finali; è stata una fase emotiva che tutti abbiamo attraversato per capire il calderone dove siamo andati a finire. Ora facciamo confronti sugli scritti Personalmente, le tre tematiche da me affrontate il primo giorno sono le seguenti : 1) programmazione e managerialità in genere: Ho discusso della programmazione pluri annuale che si basa sul budget annuale, il tutto impplementato con l'uso massivo e selettivo delle tecnolgie It e del concetto operativo di feed -back Ho poi trasportato questi concetti in ambito economico e di scienza delle finanze, sottolinenando la ricerca del minor costo medio minimo dell'organizzazione nel medio periodo 2) rapporto tra sanzione tributaria amministrativa e penale e rapporti con la normativa dell'unione europea Specialità del penale rispetto al tributario con prevalenza dello stesso anche nei giudizi in itinere Applicazione del penale tributario italiano in rapporto all'unione europea, significa individuare il limite del non intralcio al mercato inetrno dell'Unione da parte di normative nazionali Unico ridotto che fa eccezione : tutte le questioni che vertano sui primi 12 artt. della Costituzione 3) Accesso in attività ispettiva anche nei locali promiscui e correlate analisi della fattispecie In genere dove iniziano i diritti della persona, essenzialità dell'autorizzazione della procura, più tutta la lista dei diritti vari del contribuente Ho cercato di calare l'attività di accesso nel confronto critico con la generale impostazione odierna della struttura della compliance a livello tributario italiano
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Da: ... si osagw,	25/07/2022 11:52:05
ma se non hai detto che al contribuente si applicano le sanzioni, finchè non porta copia del provvedimento penale definitivo di comdanna, o almeno della confisca, alla seconda domanda hai risposto a metá ...
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Da: ... mi dite ando'' stanno	1 - 25/07/2022 11:53:23
le istruzioni per la trasmissione dei titoli? Grazie
Rispondi

Da: Osage	25/07/2022 12:27:48
Molti specimen non li ho sviscerati perche' ho adottato una valutazione Mia del rapporto tra analisi e sintesi; ad esempio l'applicazione della sanzione tributaria amministrativa fino a emanazione definitiva di quella penale e quindi tutte Le casistiche che si possono verificare non l'ho analizzato in modo compiuto; ribadisco che questo e' un tipo di limite Che credo ognuno dei participanti in qualche modo abbia dovuto sperimentare Il bello e l'utilita' del confronto e' analizzarsi coi percorsi altrui
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Da: X osage	25/07/2022 14:20:22
Dovevi parlare del ne bis in idem, senza troppe elucubrazioni se no andavi fuori tema. Principio di prevalenza della legge speciale, Sospensioni delle sanzioni in attesa del giudizio penale, Riforma del dlgs 158/2015 e dl 34/2019 (cause di non punibilità art 13 dlgs 74/2000) che hanno in certi casi attenuato o anche risolto il problema Riferimento al d.lgs 231/2001 come ulteriore possibile problematica del ne bis in idem per le società di capitali.
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Da: Osage	25/07/2022 15:01:50
Nello schema mi ci ritrovo con l'art 13 dl 74/2000; il dlvo 158/2015 come norma di riferimento
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Da: X osage	25/07/2022 15:10:20
Ok allora stai tranquillo è chiaro che la risposta può essere sempre migliore. Ma se si parla di una risposta adeguata direi che ci siamo.
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Da: Maria Montessori	25/07/2022 16:14:03
Gli attestati di partecipazione definiscono la prima prova come preselettiva, e la seconda come prova scritta. Mi chiedo se si tratta di una definizione priva di significato, oppure se, nel caso di non sufficienza della prima prova, si passi ad identificare il candidato e la seconda prova per evitare di correggere inutilmente.
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Da: X sopra	1 - 25/07/2022 16:45:52
Sarebbe grave, perché il bando definisce chiaramente la prova scritta come unica anche se si svolge in due fasi, con una sola votazione. Propendo per il refuso.
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Da: Maria Montessori	25/07/2022 17:20:15
In ogni caso le votazioni sono distinte, cioè due voti separati per le due prove, non come unica prova.
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Da: X sopra	25/07/2022 17:25:35
No. La prova scritta è una svolta in due fasi. Quindi il voto è unico per la prova scritta nella sua interezza. Come da bando
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Da: Maria Montessori	25/07/2022 17:59:38
Non è possibile, i pin sono diversi
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Da: Vyky81	25/07/2022 18:49:15
Non è così è invece unica prova in due fasi . Qui di 100 è il massimo per le due fasi. Lo dice il bando
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