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Concorso dirigenti Agenzia delle Entrate 150+10 posti
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Da: Cla 1 - 03/02/2019 11:18:10
Essere inquadrati con la laurea ex triennale e 5anni di P.A,cat D ,e in possesso della laurea magistrale.
Rispondi

Da: FunzionarioAESic 1 - 03/02/2019 11:28:33
Chiarito tutto:
la circolare n. 4/2005 del Dipartimento della funzione pubblica detta alcune indicazioni in materia di riconoscimento dei titoli di recente previsione per l'accesso nelle pubbliche amministrazioni. E stabilisce che:

- l'equipollenza fra diplomi di laurea (DL) e lauree specialistiche/magistrali (LS/LM) vale al fine di consentire ai laureati del vecchio ordinamento di partecipare alle selezioni per le quali è espressamente richiesto un titolo di laurea specialistica/magistrale (LS/LM);

- laddove sia richiesto il solo diploma di laurea (DL), possono essere ammessi anche i soggetti muniti della nuova laurea di primo livello (L).

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Da: Cla 03/02/2019 11:31:39
Allora ho ragione io!
Rispondi

Da: FunzionarioAESic 03/02/2019 11:32:40
si
Rispondi

Da: FunzionarioAESic 03/02/2019 11:32:45
si
Rispondi

Da: FunzionarioAESic 03/02/2019 11:40:38
Del resto se leggete il ccni 2002-05 della ae c'e' scritto che per accedere alla terza area (funzionario) occorre il Diploma di laurea... nei bandi di concorso pero' accettano anche la Laurea triennale proprio in virtu' della circolare 4/2005...
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Da: bracciodiferro 03/02/2019 11:44:41
FunzionarioAESic, nella circolare 4/2005 dove hai letto che ci vogliono 5 anni in una posizione per la quale basta la laurea triennale?
Io non lo trovo...
Rispondi

Da: bracciodiferro 03/02/2019 11:47:06
E soprattutto come può una circolare del 2005 andare a modificare gli effetti di un D.P.R. del 2013 ?
Ma stiamo scherzando?
Rispondi

Da: bracciodiferro 03/02/2019 11:54:04
Se in un ricorso per eventuale violazione di un D.P.R. del 2013 tirerete fuori a vostra difesa una circolare del 2005, che per giunta non c'entra nulla con l'argomento, sai quante risate si faranno i giudici?
Rispondi

Da: FunzionarioAESic 03/02/2019 11:58:28
la circolare dice che vi e' equipollenza tra Laurea triennale e Diploma di laurea laddove sia richiesto il solo Diploma di laurea... la circolare e' del 2005 ma ovviamente si applica anche a disposizioni successive... non e' specifica per il dpr 2013...
Rispondi

Da: FunzionarioAESic 03/02/2019 12:02:17
mi spieghi allora come nei bandi per funzionario si puo' partecipare con la triennale se il ccni ae 2002-05 che definisce i profili professionali stavilisce che per accedere dall esterno occorre avere il Diploma di laurea? Dovresti impugnare anche quei bandi...

p.s. io non potro' cmq partecipare perche' non ho 5 anni servizio...
Rispondi

Da: Cla 1 - 03/02/2019 12:09:51
Infatti, allora i funzionari del inps che sono entrati con laurea (L)tre anni, non possono possono partecipare ai concorsi pubblici per la dirigenza? Dopo 5 anni di P.A.?
L'importante essere inquadrati da funzionario cat D , a prescindere dalla laurea ,o laurea magistrale, sei sei
é inquadrati con la laurea ex triennale passi e 5 anni di P.A, sei é inquadrati con la laurea magistrale lo stesso, quindi e sufficiente la laurea (L) e 5 anni di P.A, però è anche vero che per accedere alla dirigenza occorre essere in possesso della laurea magistrale,....ma non necessariamente inquadrati con la laurea magistrale, è sufficiente essere inquadrati con la laurea (tre anni)e 5 anni di P.A.
Rispondi

Da: FunzionarioAESic 03/02/2019 12:15:43
Addirittura se andate a leggere bando 12 dirigenti Aci si puo' partecipare con laurea triennale!!
Rispondi

Da: bracciodiferro 1 - 03/02/2019 12:33:04
Il D.P.R. 70/2013 regola soltanto l'accesso a funzionari tramite il corso-concorso SNA.
Laurea magistrale per i non dipendenti pubblici.
Laurea triennale per i dipendenti pubblici da almeno tre anni.
(Come vedete chi ha scritto il D.P.R. 70/2013 conosceva bene la differenza fra laurea triennale e laurea magistrale, pertanto è inutile tirare in ballo una circolare del 2005 con la scusante che il D.P.R. 2013 sarebbe troppo all'antica).

Per quanto riguarda i concorsi ordinari per funzionari l'amministrazione che indice il concorso è libera di decidere. (Vedere anche la Direttiva n. 3 del 24 aprile 2018)
Rispondi

Da: Cla 1 - 03/02/2019 13:04:56
Devono riscrivere il bando, scritto così, citano come requisito di accesso la laurea L (tre anni) È 5 anni di P.A, e se il bando è questo, si può accedere alla dirigenza della P.A. con laurea triennale e 5anni di P.A, purché si è anche in possesso della laurea magistrale, non necessariamente inquadrati con la laurea magistrale.
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Da: Cla 03/02/2019 13:19:55
È 5anni di P.A ,Errata corrige e 5 anni di P.A
Rispondi

Da: Vippp 03/02/2019 13:50:47
Cesca se si hanno dubbi si potrà chiedere ai contatti previsti dal bando.
Cmq è chiaro che un tempo si accedeva con laurea quadriennale perché non esisteva la triennale.
Ora si richiedono i 3 anni o i 5 anni o i 4 anni in posizioni che richiedono la laurea (funzionario).
Ma se quasi tutti i concorsi da funzionario richiedono la triennale.
E poi oltre al servizio serve la magistrale.
Rispondi

Da: bracciodiferro 03/02/2019 14:28:42
Cosa regola il D.P.R. 70/2013 ?

-concorsi ordinari dirigenti
-corsi-concorsi SNA dirigenti
-corsi-concorsi SNA funzionari

Cosa non regola il D.P.R. 70/2013 lasciando le amministrazioni libere di scegliere?

-concorsi ordinari funzionari

Nel D.P.R. 70/2013 è presente una chiara distinzione fra diploma di laurea e laurea triennale?

-Sì
Rispondi

Da: FunzionarioAESic 03/02/2019 17:03:15
bracciodiferro hai letto bando 12 dirigenti aci che si puo partecipare con triennale? hai letto ccni ae che prevede diploma di laurea per accedere alla qualifica funzionale di funzionario?
Rispondi

Da: cesca85 03/02/2019 17:36:26
Grazie collega. In effetti mi sembrava strano. Per sicurezza magari proverò a chiedere ma temo di non avere più scuse, devo mettermi a studiare:)
Rispondi

Da: bracciodiferro 03/02/2019 18:00:16
Sinceramente non riesco a capire che senso possa avere un CCNI del 2002, quando i laureati triennali neanche esistevano.
Per quanto riguarda l'Aci, ho l'impressione che si tratti di un refuso innocuo, considerando che un laureato triennale non poteva comunque avere gli altri requisiti.
Per evitare di sbagliare L'AE ha fatto benissimo a copiare e incollare i requisiti previsti dal D.P.R. 70/2013
Rispondi

Da: FunzionarioAESic 03/02/2019 21:06:44
bracciodiferro il ccni (integrativo) 2002-05 e' ancora valido perche' con i ccnl siccessivi non sono stati fstti altri ccni....

il bando aci non e' sbagliato, come vedi nei bandi a dirigenti l'amministrazione puo' scegliere se far partecipare L o LM... aci ha scelto L, Ae ha scelto LM... in entrambi i casi il requisito dei 5 anni di servizio e' soddisfatto lavorando in una qualifica a cui si accede con DL (o L in virtu' della validita' della L ogniqualvolta venga richiesto il possesso del solo DL)...
Rispondi

Da: No problem 03/02/2019 21:13:33
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: FunzionarioAESic 03/02/2019 22:11:10
No problem io ci spero perche' a questo non posso partecipare!
Rispondi

Da: bracciodiferro 04/02/2019 14:19:25
Nei bandi per dirigenti l'amministrazione non può scegliere. Deve rispettare il D.P.R. 70/2013.
Come dimostra anche il fatto che L'AE si è limitata a fare copia/incolla.
Se davvero l'AE poteva non rispettare questo D.P.R., perché ha fatto copia/incolla?
Il D.P.R. concede libertà di scelta soltanto per i funzionari.
Rispondi

Da: inpsina 04/02/2019 16:08:42
ma il concorso precedente dei 175 dirigenti ancora non è concluso? E ne hanno bandito un altro? Che strano....voi che dite?
Rispondi

Da: zuzzuu 05/02/2019 12:35:58
cosa fa pensare che questo concorso verrà bloccato? questa volta sembra abbiamo fatto tutto a norma di legge in maniera impeccabile...
Rispondi

Da: Dir 05/02/2019 13:01:55
Mi sembra che rispetti le regole.
Mettiamoci a studiare.
Rispondi

Da: cesca85 05/02/2019 14:00:37
Ho chiesto un chiarimento in direzione centrale. Dobbiamo intendere la dicitura come riferimento all'area funzionale (Terza area per i dipendenti AE, categoria D per gli enti locali ecc) quindi va bene anche se sono posizioni a cui si accede con triennale. Purché ovviamente si abbia la laurea di secondo livello.
Per cui: funzionari AE con 3 anni di servizio e dottorato/sspl possono partecipare (come la sottoscritta, ad esempio)
Rispondi

Da: Sindaco87 05/02/2019 15:15:27
Io ho conseguito la laurea Triennale ad Ottobre 2018, posso partecipare??
Rispondi

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Da: Cla	1 - 03/02/2019 11:18:10
Essere inquadrati con la laurea ex triennale e 5anni di P.A,cat D ,e in possesso della laurea magistrale.
Rispondi

Da: FunzionarioAESic	1 - 03/02/2019 11:28:33
Chiarito tutto: la circolare n. 4/2005 del Dipartimento della funzione pubblica detta alcune indicazioni in materia di riconoscimento dei titoli di recente previsione per l'accesso nelle pubbliche amministrazioni. E stabilisce che: - l'equipollenza fra diplomi di laurea (DL) e lauree specialistiche/magistrali (LS/LM) vale al fine di consentire ai laureati del vecchio ordinamento di partecipare alle selezioni per le quali è espressamente richiesto un titolo di laurea specialistica/magistrale (LS/LM); - laddove sia richiesto il solo diploma di laurea (DL), possono essere ammessi anche i soggetti muniti della nuova laurea di primo livello (L).
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Da: Cla	03/02/2019 11:31:39
Allora ho ragione io!
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Da: FunzionarioAESic	03/02/2019 11:40:38
Del resto se leggete il ccni 2002-05 della ae c'e' scritto che per accedere alla terza area (funzionario) occorre il Diploma di laurea... nei bandi di concorso pero' accettano anche la Laurea triennale proprio in virtu' della circolare 4/2005...
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Da: bracciodiferro	03/02/2019 11:44:41
FunzionarioAESic, nella circolare 4/2005 dove hai letto che ci vogliono 5 anni in una posizione per la quale basta la laurea triennale? Io non lo trovo...
Rispondi

Da: bracciodiferro	03/02/2019 11:47:06
E soprattutto come può una circolare del 2005 andare a modificare gli effetti di un D.P.R. del 2013 ? Ma stiamo scherzando?
Rispondi

Da: bracciodiferro	03/02/2019 11:54:04
Se in un ricorso per eventuale violazione di un D.P.R. del 2013 tirerete fuori a vostra difesa una circolare del 2005, che per giunta non c'entra nulla con l'argomento, sai quante risate si faranno i giudici?
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Da: FunzionarioAESic	03/02/2019 11:58:28
la circolare dice che vi e' equipollenza tra Laurea triennale e Diploma di laurea laddove sia richiesto il solo Diploma di laurea... la circolare e' del 2005 ma ovviamente si applica anche a disposizioni successive... non e' specifica per il dpr 2013...
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Da: FunzionarioAESic	03/02/2019 12:02:17
mi spieghi allora come nei bandi per funzionario si puo' partecipare con la triennale se il ccni ae 2002-05 che definisce i profili professionali stavilisce che per accedere dall esterno occorre avere il Diploma di laurea? Dovresti impugnare anche quei bandi... p.s. io non potro' cmq partecipare perche' non ho 5 anni servizio...
Rispondi

Da: Cla	1 - 03/02/2019 12:09:51
Infatti, allora i funzionari del inps che sono entrati con laurea (L)tre anni, non possono possono partecipare ai concorsi pubblici per la dirigenza? Dopo 5 anni di P.A.? L'importante essere inquadrati da funzionario cat D , a prescindere dalla laurea ,o laurea magistrale, sei sei é inquadrati con la laurea ex triennale passi e 5 anni di P.A, sei é inquadrati con la laurea magistrale lo stesso, quindi e sufficiente la laurea (L) e 5 anni di P.A, però è anche vero che per accedere alla dirigenza occorre essere in possesso della laurea magistrale,....ma non necessariamente inquadrati con la laurea magistrale, è sufficiente essere inquadrati con la laurea (tre anni)e 5 anni di P.A.
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Da: FunzionarioAESic	03/02/2019 12:15:43
Addirittura se andate a leggere bando 12 dirigenti Aci si puo' partecipare con laurea triennale!!
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Da: bracciodiferro	1 - 03/02/2019 12:33:04
Il D.P.R. 70/2013 regola soltanto l'accesso a funzionari tramite il corso-concorso SNA. Laurea magistrale per i non dipendenti pubblici. Laurea triennale per i dipendenti pubblici da almeno tre anni. (Come vedete chi ha scritto il D.P.R. 70/2013 conosceva bene la differenza fra laurea triennale e laurea magistrale, pertanto è inutile tirare in ballo una circolare del 2005 con la scusante che il D.P.R. 2013 sarebbe troppo all'antica). Per quanto riguarda i concorsi ordinari per funzionari l'amministrazione che indice il concorso è libera di decidere. (Vedere anche la Direttiva n. 3 del 24 aprile 2018)
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Da: Cla	1 - 03/02/2019 13:04:56
Devono riscrivere il bando, scritto così, citano come requisito di accesso la laurea L (tre anni) È 5 anni di P.A, e se il bando è questo, si può accedere alla dirigenza della P.A. con laurea triennale e 5anni di P.A, purché si è anche in possesso della laurea magistrale, non necessariamente inquadrati con la laurea magistrale.
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Da: Cla	03/02/2019 13:19:55
È 5anni di P.A ,Errata corrige e 5 anni di P.A
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Da: Vippp	03/02/2019 13:50:47
Cesca se si hanno dubbi si potrà chiedere ai contatti previsti dal bando. Cmq è chiaro che un tempo si accedeva con laurea quadriennale perché non esisteva la triennale. Ora si richiedono i 3 anni o i 5 anni o i 4 anni in posizioni che richiedono la laurea (funzionario). Ma se quasi tutti i concorsi da funzionario richiedono la triennale. E poi oltre al servizio serve la magistrale.
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Da: bracciodiferro	03/02/2019 14:28:42
Cosa regola il D.P.R. 70/2013 ? -concorsi ordinari dirigenti -corsi-concorsi SNA dirigenti -corsi-concorsi SNA funzionari Cosa non regola il D.P.R. 70/2013 lasciando le amministrazioni libere di scegliere? -concorsi ordinari funzionari Nel D.P.R. 70/2013 è presente una chiara distinzione fra diploma di laurea e laurea triennale? -Sì
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Da: FunzionarioAESic	03/02/2019 17:03:15
bracciodiferro hai letto bando 12 dirigenti aci che si puo partecipare con triennale? hai letto ccni ae che prevede diploma di laurea per accedere alla qualifica funzionale di funzionario?
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Da: cesca85	03/02/2019 17:36:26
Grazie collega. In effetti mi sembrava strano. Per sicurezza magari proverò a chiedere ma temo di non avere più scuse, devo mettermi a studiare:)
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Da: bracciodiferro	03/02/2019 18:00:16
Sinceramente non riesco a capire che senso possa avere un CCNI del 2002, quando i laureati triennali neanche esistevano. Per quanto riguarda l'Aci, ho l'impressione che si tratti di un refuso innocuo, considerando che un laureato triennale non poteva comunque avere gli altri requisiti. Per evitare di sbagliare L'AE ha fatto benissimo a copiare e incollare i requisiti previsti dal D.P.R. 70/2013
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Da: FunzionarioAESic	03/02/2019 21:06:44
bracciodiferro il ccni (integrativo) 2002-05 e' ancora valido perche' con i ccnl siccessivi non sono stati fstti altri ccni.... il bando aci non e' sbagliato, come vedi nei bandi a dirigenti l'amministrazione puo' scegliere se far partecipare L o LM... aci ha scelto L, Ae ha scelto LM... in entrambi i casi il requisito dei 5 anni di servizio e' soddisfatto lavorando in una qualifica a cui si accede con DL (o L in virtu' della validita' della L ogniqualvolta venga richiesto il possesso del solo DL)...
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Da: No problem	03/02/2019 21:13:33
- Messaggio eliminato -
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Da: FunzionarioAESic	03/02/2019 22:11:10
No problem io ci spero perche' a questo non posso partecipare!
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Da: bracciodiferro	04/02/2019 14:19:25
Nei bandi per dirigenti l'amministrazione non può scegliere. Deve rispettare il D.P.R. 70/2013. Come dimostra anche il fatto che L'AE si è limitata a fare copia/incolla. Se davvero l'AE poteva non rispettare questo D.P.R., perché ha fatto copia/incolla? Il D.P.R. concede libertà di scelta soltanto per i funzionari.
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Da: inpsina	04/02/2019 16:08:42
ma il concorso precedente dei 175 dirigenti ancora non è concluso? E ne hanno bandito un altro? Che strano....voi che dite?
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Da: zuzzuu	05/02/2019 12:35:58
cosa fa pensare che questo concorso verrà bloccato? questa volta sembra abbiamo fatto tutto a norma di legge in maniera impeccabile...
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Da: Dir	05/02/2019 13:01:55
Mi sembra che rispetti le regole. Mettiamoci a studiare.
Rispondi

Da: cesca85	05/02/2019 14:00:37
Ho chiesto un chiarimento in direzione centrale. Dobbiamo intendere la dicitura come riferimento all'area funzionale (Terza area per i dipendenti AE, categoria D per gli enti locali ecc) quindi va bene anche se sono posizioni a cui si accede con triennale. Purché ovviamente si abbia la laurea di secondo livello. Per cui: funzionari AE con 3 anni di servizio e dottorato/sspl possono partecipare (come la sottoscritta, ad esempio)
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Da: Sindaco87	05/02/2019 15:15:27
Io ho conseguito la laurea Triennale ad Ottobre 2018, posso partecipare??
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