Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti Agenzia delle Entrate 150+10 posti

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Concorso dirigenti Agenzia delle Entrate 150+10 posti
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Da: X su 22/07/2022 13:24:56
Capisci poco vero ?
Rispondi

Da: Per l''erudito sopra 22/07/2022 14:55:53
Beh, come te che non riconosci le fonti di un bando e relativa diversa regolamentazione, VERO????
Roba da matti!!
Rispondi

Da: Xyx 22/07/2022 15:15:05
Notizie sul tema di oggi??
Rispondi

Da: Ele 22/07/2022 15:19:34
come avete argomentato la prova di oggi?
Rispondi

Da: Layout 22/07/2022 16:15:33
Le prove erano per pochi addetti ai lavori quasi impossibili rispondere in modo completo
Oggi poi una farsa non comprendo cosa possano valutare dalla prova di oggi discrezionalità infinita
Rispondi

Da: qui quo qua
Reputazione utente: +57 22/07/2022 16:23:49
Su cosa verteva la prova?
Rispondi

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Da: Abc 22/07/2022 16:34:18
La prova di oggi non era discrezionale, la prova di oggi era una prova che chiunque abbia avuto ruoli di coordinamento di un certo livello sapeva gestire, gli altri no. Non ci si improvvisa dirigenti. E non ci si improvvisa valutatori.
Rispondi

Da: Maria Montessori 22/07/2022 16:34:42
Bellissima traccia
Rispondi

Da: Liotrino1980 22/07/2022 16:39:26
La traccia era un caso di valutazione da parte di un dirigente di una lavoratrice con ruolo di coordinamento che aveva una performance eccellente sulle competenze personali mentre mancato raggiungimento degli obbiettivi di risultato. Dovevamo dire quali azioni il dirigente avrebbe dovuto intraprendere, quali ricadute avrebbero avuto queste scelte sulla valutata e quale sarebbe stata la nostra soluzione al posto del dirigente.
Rispondi

Da: qui quo qua
Reputazione utente: +57 22/07/2022 16:40:12
Ma perché rimani sul vago della traccia? Non hai specificato nulla
Rispondi

Da: qui quo qua
Reputazione utente: +57 22/07/2022 16:49:35
Scusa stavo scrivendo contemporaneamente a te.
Grazie
Rispondi

Da: Tsk 22/07/2022 16:51:16
Quanti oggi? A me sembrava meno di ieri
Rispondi

Da: Liotrino1980 22/07/2022 16:53:34
In Sicilia lo stesso numero di ieri meno i 4 che si erano ritirati e forse qualche unità in meno che non si è presentata. Direi 115 sui 123 di partenza di ieri.
Rispondi

Da: in realtá, 1 - 22/07/2022 17:09:04
i risultati erano stati raggiunti dalla coordinatrice al 70% e, quindi, in maniera che si può dire "adeguata", ma non "eccellente": la traccia ti chiedeva che valutazione darle, alla luce del fatto che le competenze relazionali e organizzative erano ottime!
E la risposta più semplice era: se i risultati numerici danno "adeguato", le competenze relazionali possono incrementare questa valutazione di un gradino, a "pi�º che adeguato".
Vi preghiamo di non fare implodere l'area di staff, umiliando e facendo deprimere il suo coordinatore/capo area ...

Ovviamente, il quesito è di pura fantascienza: metá dei dirigenti esistenti, se la coordinatrice non facesse loro una pompa, farebbero proprio implodere l'area di staff!
Rispondi

Da: Maria Montessori 22/07/2022 17:10:42
Non per pochi addetti ai lavori e non riservata a chi ha già ricoperto incarichi di coordinamento.

È stato detto chiaramente dal dirigente che ha parlato all'inizio: metodo classico di valutazione, bisogna saper scrivere.

Rispondi

Da: E tu 22/07/2022 17:20:52
Sai scrivere
Rispondi

Da: Montessori 22/07/2022 17:28:53
Oltre a saper scrivere i contenuti di managment devono prepotentemente emergere.
Rispondi

Da: Montessori anche no 1 - 22/07/2022 17:31:15
Aiutino per ex 175 e poerâ��tracce discrezionalissime ; se poi ancora ci credete vi aspetto alla fineâ��
Rispondi

Da: Layout 1 - 22/07/2022 17:35:09
Boh negare l evidenza
Resto della mia idea, la valutazione della prova resta altamente discrezionale, non comprendo quali parametri tecnici possa adottare la commissione
Torno a casa senza rendermi conto se ho fatto o meno delle buone prove ed è la prima volta che mi succede
Saluti
Rispondi

Da: X in realtà 1 - 22/07/2022 17:43:49
Si vede che non hai dovuto mai dare valutazioni.
Con il 70% di obiettivi, il sistema ti restituisce normalmente "non adeguato" perché l'obiettivo si raggiunge con il 95% del richiesto.
Quindi o forzi la valutazione fino ad adeguato, di più sarebbe troppo, o rimane non adeguato.
Le Poer della DC non hanno, tranne pochi, capi team o capi reparto da valutare, quindi erano avvantaggiati i periferici
Rispondi

Da: Boh 22/07/2022 17:44:04
A Roma un pò meno di ieri: credo che eravamo dislocati su 12 file anziché le 13 di ieri
.
Direiuna 30 in meno di ieri
Rispondi

Da: Per Montessori 22/07/2022 17:48:22
Ti vedi ferrata. E anche per altri.
Dal bando non si evince un metodo di valutaIone, nel senso che non dicono quale sia il punteggio minimo per essere ammessi alla prova oraleâ��e dunque che si fa secondo VOIALTRII
Rispondi

Da: Domanda 1 - 22/07/2022 17:54:17
I periferici che considerano più che adeguato che si comporta secondo i desiderata del capo?? Capo senza idee chiare fino al momento della valutazione?? Faccio fatica a seguirti..
Rispondi

Da: Nopolemica 22/07/2022 17:56:34
Il punteggio minimo per superare lo scritto è 70/100, ma considerato che lo scritto è composto da due fasi non è chiaro come ripartiscono la votazione. Metà e metà? Booohhh
Rispondi

Da: ... i parametri ti sono 1 - 22/07/2022 18:02:12
stati detti: non devi essere rigido nell'applicare la valutazione del nano di Venezia, ma devi preservare la funzionalitá della tua area di staff.

Altrimenti, come direttore provinciale, se la coordinatrice di tale area poi si mette in malattia, congedo, chiede il trasferimento, ecc., ... semplicemente ti "metti un dito in culo e fischi".
Considera che i funzionari, allo staff, sono vecchie seconde aree con poca autonomia; ... quindi, se l'art. 18 (o la poer) che che è assegnata in tale posizione ti molla, l'ufficio si pianta: non ti gestiscono più l'agenda, non vengono più dati i buoni pasto ai dipendenti, non si risponde alla DR, non intermediano con i sindacalisti (di sto' cazzo), ecc. ...

Comunque, il quesito manifesta tutta l'arcaicitá dell'organizzazione di AE: siamo ancora fermi al fatto che il capo area di staff dovrebbe essere una donna bellina, loquace ed un po' oca (non raggiungendo gli obiettivi): esattamente la vecchia figura della segretaria di direzione!
In realtá, come direttore provinciale preferirei un uomo grosso ed un po' burbero: cosicchè, quando i dipendenti vengono a rompere il cazzo con le richieste di part-time verticale estivo, li riesca a mandare a quel paese ...
E, all'occorrenza, se c'è un sindacalista pazzo (normalmente di Usb-Sgb) che voglia reinstaurare il "comunismo reale" in uffico, il capo area di staff lo possa pure neutralizzare fisicamente!
Rispondi

Da: Per Nopolemica 22/07/2022 18:03:00
Dove hai letto del voto 70?
Rispondi

Da: forum_99 1 - 22/07/2022 18:13:40
Il voto di 70 indovina dove è scritto ? Nel bando , pensa un po' !!

X quello di prima:
Il quesito non diceva che la signora tizia fa area di staff e comunque non era un'oca visto che mostrava buone competenze, anche a volte superiori alle attese.
Rispondi

Da: Inae per 150 1 - 22/07/2022 18:14:49
La traccia parlava di Ente, senza far nessun riferimento all'Agenzia delle Entrate
Rispondi

Da: ... x x in realtá, 1 - 22/07/2022 18:18:23
sei tu che, avendo fatto solo attivitá core, pensi che i capi team abbiano tutti obiettivi quantitativi!
Allo staff e/o a GR gli obbiettivi sono liberi: non è che devi fare il 98% delle costituzioni nei 60 gg. dalla notifica del ricorso; devi semplicemente chiudere presenze/assenze entro circa la metá del mese successivo, protocollare le e-mail e le pec entro 2 gg., o chiamare il gestore di rete sulle segnalazioni di malfunzionamento.
Ora se anche la pec la protocolli il terzo giorno, non scade nulla; se ti dimentichi di ordinare i buoni pasto per due stronzi, ... verranno loro dati il mese successivo.
Un capo area di staff che raggiunge il 70% di simili scadenze (che sono tantissime), è giá adeguato ...

Come sempre vi siete sbagliati, perchè non avete prestato attenzione alle attivitá che tale coordinatrice svolgeva: attivitá che la qualificavano come capo area di staff.
Che è un'altra cosa dal capo team al legale!
Rispondi

Da: Non è così 1 - 22/07/2022 18:25:23
No se mi dici che gli obiettivi sono raggiunti al 70 non ha nessuna importanza che siano di budget o liberi, non li ha raggiunti.
Vuol dire che se ti riferisci ad una area di staff ha sbagliato o non fatto abbastanza di quello che le veniva richiesto. Ho visto troppi dp far saltare la testa a chi non raggiungeva gli obiettivi ( perché vuol dire che anche lui non li ha raggiunti, e questo non gli fa certo piacere!) e altri che possono prendere quel posto ne trova sempre.
Mai visto un posto di staff lasciato libero per più di 2 mesi!
Rispondi

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Da: X su	22/07/2022 13:24:56
Capisci poco vero ?
Rispondi

Da: Per l''erudito sopra	22/07/2022 14:55:53
Beh, come te che non riconosci le fonti di un bando e relativa diversa regolamentazione, VERO???? Roba da matti!!
Rispondi

Da: Xyx	22/07/2022 15:15:05
Notizie sul tema di oggi??
Rispondi

Da: Ele	22/07/2022 15:19:34
come avete argomentato la prova di oggi?
Rispondi

Da: Layout	22/07/2022 16:15:33
Le prove erano per pochi addetti ai lavori quasi impossibili rispondere in modo completo Oggi poi una farsa non comprendo cosa possano valutare dalla prova di oggi discrezionalità infinita
Rispondi

Da: qui quo qua Reputazione utente: +57	22/07/2022 16:23:49
Su cosa verteva la prova?
Rispondi

Da: Abc	22/07/2022 16:34:18
La prova di oggi non era discrezionale, la prova di oggi era una prova che chiunque abbia avuto ruoli di coordinamento di un certo livello sapeva gestire, gli altri no. Non ci si improvvisa dirigenti. E non ci si improvvisa valutatori.
Rispondi

Da: Maria Montessori	22/07/2022 16:34:42
Bellissima traccia
Rispondi

Da: Liotrino1980	22/07/2022 16:39:26
La traccia era un caso di valutazione da parte di un dirigente di una lavoratrice con ruolo di coordinamento che aveva una performance eccellente sulle competenze personali mentre mancato raggiungimento degli obbiettivi di risultato. Dovevamo dire quali azioni il dirigente avrebbe dovuto intraprendere, quali ricadute avrebbero avuto queste scelte sulla valutata e quale sarebbe stata la nostra soluzione al posto del dirigente.
Rispondi

Da: qui quo qua Reputazione utente: +57	22/07/2022 16:40:12
Ma perché rimani sul vago della traccia? Non hai specificato nulla
Rispondi

Da: qui quo qua Reputazione utente: +57	22/07/2022 16:49:35
Scusa stavo scrivendo contemporaneamente a te. Grazie
Rispondi

Da: Tsk	22/07/2022 16:51:16
Quanti oggi? A me sembrava meno di ieri
Rispondi

Da: Liotrino1980	22/07/2022 16:53:34
In Sicilia lo stesso numero di ieri meno i 4 che si erano ritirati e forse qualche unità in meno che non si è presentata. Direi 115 sui 123 di partenza di ieri.
Rispondi

Da: in realtá,	1 - 22/07/2022 17:09:04
i risultati erano stati raggiunti dalla coordinatrice al 70% e, quindi, in maniera che si può dire "adeguata", ma non "eccellente": la traccia ti chiedeva che valutazione darle, alla luce del fatto che le competenze relazionali e organizzative erano ottime! E la risposta più semplice era: se i risultati numerici danno "adeguato", le competenze relazionali possono incrementare questa valutazione di un gradino, a "pi�º che adeguato". Vi preghiamo di non fare implodere l'area di staff, umiliando e facendo deprimere il suo coordinatore/capo area ... Ovviamente, il quesito è di pura fantascienza: metá dei dirigenti esistenti, se la coordinatrice non facesse loro una pompa, farebbero proprio implodere l'area di staff!
Rispondi

Da: Maria Montessori	22/07/2022 17:10:42
Non per pochi addetti ai lavori e non riservata a chi ha già ricoperto incarichi di coordinamento. È stato detto chiaramente dal dirigente che ha parlato all'inizio: metodo classico di valutazione, bisogna saper scrivere.
Rispondi

Da: Montessori	22/07/2022 17:28:53
Oltre a saper scrivere i contenuti di managment devono prepotentemente emergere.
Rispondi

Da: Montessori anche no	1 - 22/07/2022 17:31:15
Aiutino per ex 175 e poerâ��tracce discrezionalissime ; se poi ancora ci credete vi aspetto alla fineâ��
Rispondi

Da: Layout	1 - 22/07/2022 17:35:09
Boh negare l evidenza Resto della mia idea, la valutazione della prova resta altamente discrezionale, non comprendo quali parametri tecnici possa adottare la commissione Torno a casa senza rendermi conto se ho fatto o meno delle buone prove ed è la prima volta che mi succede Saluti
Rispondi

Da: X in realtà	1 - 22/07/2022 17:43:49
Si vede che non hai dovuto mai dare valutazioni. Con il 70% di obiettivi, il sistema ti restituisce normalmente "non adeguato" perché l'obiettivo si raggiunge con il 95% del richiesto. Quindi o forzi la valutazione fino ad adeguato, di più sarebbe troppo, o rimane non adeguato. Le Poer della DC non hanno, tranne pochi, capi team o capi reparto da valutare, quindi erano avvantaggiati i periferici
Rispondi

Da: Boh	22/07/2022 17:44:04
A Roma un pò meno di ieri: credo che eravamo dislocati su 12 file anziché le 13 di ieri . Direiuna 30 in meno di ieri
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Da: Per Montessori	22/07/2022 17:48:22
Ti vedi ferrata. E anche per altri. Dal bando non si evince un metodo di valutaIone, nel senso che non dicono quale sia il punteggio minimo per essere ammessi alla prova oraleâ��e dunque che si fa secondo VOIALTRII
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Da: Domanda	1 - 22/07/2022 17:54:17
I periferici che considerano più che adeguato che si comporta secondo i desiderata del capo?? Capo senza idee chiare fino al momento della valutazione?? Faccio fatica a seguirti..
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Da: Nopolemica	22/07/2022 17:56:34
Il punteggio minimo per superare lo scritto è 70/100, ma considerato che lo scritto è composto da due fasi non è chiaro come ripartiscono la votazione. Metà e metà? Booohhh
Rispondi

Da: ... i parametri ti sono	1 - 22/07/2022 18:02:12
stati detti: non devi essere rigido nell'applicare la valutazione del nano di Venezia, ma devi preservare la funzionalitá della tua area di staff. Altrimenti, come direttore provinciale, se la coordinatrice di tale area poi si mette in malattia, congedo, chiede il trasferimento, ecc., ... semplicemente ti "metti un dito in culo e fischi". Considera che i funzionari, allo staff, sono vecchie seconde aree con poca autonomia; ... quindi, se l'art. 18 (o la poer) che che è assegnata in tale posizione ti molla, l'ufficio si pianta: non ti gestiscono più l'agenda, non vengono più dati i buoni pasto ai dipendenti, non si risponde alla DR, non intermediano con i sindacalisti (di sto' cazzo), ecc. ... Comunque, il quesito manifesta tutta l'arcaicitá dell'organizzazione di AE: siamo ancora fermi al fatto che il capo area di staff dovrebbe essere una donna bellina, loquace ed un po' oca (non raggiungendo gli obiettivi): esattamente la vecchia figura della segretaria di direzione! In realtá, come direttore provinciale preferirei un uomo grosso ed un po' burbero: cosicchè, quando i dipendenti vengono a rompere il cazzo con le richieste di part-time verticale estivo, li riesca a mandare a quel paese ... E, all'occorrenza, se c'è un sindacalista pazzo (normalmente di Usb-Sgb) che voglia reinstaurare il "comunismo reale" in uffico, il capo area di staff lo possa pure neutralizzare fisicamente!
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Da: Per Nopolemica	22/07/2022 18:03:00
Dove hai letto del voto 70?
Rispondi

Da: forum_99	1 - 22/07/2022 18:13:40
Il voto di 70 indovina dove è scritto ? Nel bando , pensa un po' !! X quello di prima: Il quesito non diceva che la signora tizia fa area di staff e comunque non era un'oca visto che mostrava buone competenze, anche a volte superiori alle attese.
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Da: Inae per 150	1 - 22/07/2022 18:14:49
La traccia parlava di Ente, senza far nessun riferimento all'Agenzia delle Entrate
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Da: ... x x in realtá,	1 - 22/07/2022 18:18:23
sei tu che, avendo fatto solo attivitá core, pensi che i capi team abbiano tutti obiettivi quantitativi! Allo staff e/o a GR gli obbiettivi sono liberi: non è che devi fare il 98% delle costituzioni nei 60 gg. dalla notifica del ricorso; devi semplicemente chiudere presenze/assenze entro circa la metá del mese successivo, protocollare le e-mail e le pec entro 2 gg., o chiamare il gestore di rete sulle segnalazioni di malfunzionamento. Ora se anche la pec la protocolli il terzo giorno, non scade nulla; se ti dimentichi di ordinare i buoni pasto per due stronzi, ... verranno loro dati il mese successivo. Un capo area di staff che raggiunge il 70% di simili scadenze (che sono tantissime), è giá adeguato ... Come sempre vi siete sbagliati, perchè non avete prestato attenzione alle attivitá che tale coordinatrice svolgeva: attivitá che la qualificavano come capo area di staff. Che è un'altra cosa dal capo team al legale!
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Da: Non è così	1 - 22/07/2022 18:25:23
No se mi dici che gli obiettivi sono raggiunti al 70 non ha nessuna importanza che siano di budget o liberi, non li ha raggiunti. Vuol dire che se ti riferisci ad una area di staff ha sbagliato o non fatto abbastanza di quello che le veniva richiesto. Ho visto troppi dp far saltare la testa a chi non raggiungeva gli obiettivi ( perché vuol dire che anche lui non li ha raggiunti, e questo non gli fa certo piacere!) e altri che possono prendere quel posto ne trova sempre. Mai visto un posto di staff lasciato libero per più di 2 mesi!
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