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Concorso dirigenti Agenzia delle Entrate 150+10 posti
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Da: pol - ESTEROVESTIZIONE 1 - 11/11/2023 08:54:54
Vi rendete conto della spesa per la selezione "agli scritti" di sole 46 persone? si può ipotizzare una psesa di circa 2/3 milioni di euro diviso 46 fa circa 50 mila euro per ogni candidato; nemmeno i top manager vengono selezionati con una spesa di 52mila euro minimo...... uno sperpero di soldi dello stato
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Da: X sopra 1 - 11/11/2023 08:55:32
Lo dicevano anche ai 175 e poi è finita come si sa.

È il contrario: l'accesso agli atti è sempre utile. Magari si scopre che tutto è stato regolare, e si archivia la vicenda; magari invece una magagna si trova e allora inizia una nuova storia.
Rispondi

Da: Siamo alla frutta 5 1 - 11/11/2023 08:59:26
Immaginate se bocciano anche all'orale...
Rispondi

Da: @ X sopra 1 - 11/11/2023 09:09:44
Ti rammento che tutti i ricorsi nel merito della prova 175 sono stati respinti.
E cosi' sara' ancora
Rispondi

Da: Chedelusionequestaamm 11/11/2023 09:23:59
Non mi pare che il concorso 175 prevedesse una prova scritta e non ricordo che 1700 persone sono state giudicate con due soli numeri in blocco. Sull'efficacia del ricorso, ovviamente, possiamo discutere.
Rispondi

Da: ??? 11/11/2023 10:37:16
Il voto è unico ma quando la prova si compone di più quesiti è il risultato della sommatoria dei voti riportati nei singoli quesiti ( vedi sna, dogane).
Rispondi

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Da: ??? 11/11/2023 10:38:14
Il voto è unico ma quando la prova si compone di più quesiti è il risultato della sommatoria dei voti riportati nei singoli quesiti ( vedi sna, dogane).
Rispondi

Da: ??? 11/11/2023 10:40:18
In confronto ADM sta facendo un figurone
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Da: Siamo alla frutta 5 1 - 11/11/2023 10:56:39
Se all'orale sono rigidi come allo scritto, passano 2 persone
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Da: FunzioneCerca 1 - 11/11/2023 11:11:50
Credo che gli elaborati siano stati corretti in questo modo. Trattandosi di documenti digitali che, a mio avviso, possono essere interrogati utilizzando la funzione Cerca, la commissione ha potuto operare la sua prima scrematura individuando negli elaborati le parole chiave che dovevano essere utilizzate (ad es. Sentenze o altre particolari locuzioni). Chi - pur avendo consegnato un elaborato non fuori tema e di senso compiuto- non ha utilizzato nella prova tecnico pratica tali parole chiave ha preso il voto unico (relativo ad entrambi gli scritti) di 40, chi ne ha imbroccata qualcuna 50 e chi tutte o gran parte ha preso (anche qui probabilmente senza particolari gradazioni) 70 od 80. Si consideri però che grazie a questa funzione potrebbe saltare l'anonimato. Se io so che il candidato X è presso la sede di concorso Y, basta che con la funzione Cerca io vada ad individuare nei file di quella sede delle parole particolari o locuzioni particolari previamente concordate per individuarlo con facilità e precisione. Magari sto esagerando, però...
Rispondi

Da: Sticazzz 11/11/2023 11:17:03
Ho preso 50
secondo me li hanno messi a casaccio i 40 e i 50
Rispondi

Da: te gusta il toga 1 3 - 11/11/2023 11:19:43
Il segnale è stato chiaro: bisogna essere più preparati e ( iniziare a) studiare.
Tutto il resto sono solo chiacchiere da bar.
Rispondi

Da: Forse no 11/11/2023 11:26:55
È così
Tutto a tavolino, e per ogni forma di concorso si trova sempre il modo di arrivare al nome dei candidati che devono andare avanti ..
E chi partecipa ingenuamente, dopo si rende conto che è stata solo una marionetta
Penso al discorso fatto dal dirigente nella sede di Roma prima che cominciassero gli scrittiâ��..
Che delusione
E che immagine diamo al Paese, una Amm fatta di impiegatucci
Mah
Rispondi

Da: Malpertuis 2 - 11/11/2023 12:16:10
Escludendo il sottoscritto, chi ha partecipato al 150 era preparato. Qualcuno di meno, qualcuno di più: ma tra i partecipanti gli studiosi, per ruolo o per passione, erano tanti. Per questo l'immagine restutuita da questo risultato è sconcertante: leviamo gli esterni, leviamo i già dirigenti, praticamente tra i funzionari AE abbiamo solo 39 persone "nuove" con la sufficienza.

Potete fare tutto il sarcasmo che volete ma chi vive in AE sa quanta gente preparata ci sia, e quanti lavorino in uffici legali p controlli di regioni importanti che con certi temi si confrontano molto spesso. E sappiamo quanto questo concorso fosse atteso da diverse generazioni di funzionari, ai quali aggiungere chi, forse per sfortuna, non aveva superato il 175.

A me continua a sembrare un risultato abnorme. Non credo voluto, ma abnorme sì.
Rispondi

Da: Liotrino1980 1 1 - 11/11/2023 12:28:50
Vi posso garantire che io, avendo preso 70, non ho usato parole chiave o altro. Ho letto alcuni elaborati postati su questo forum e devo dire che sono impostati male. Troppo generici alcuni oppure prolissi ma senza centrare in pieno il quesito. Senza interdisciplinarietà soprattutto quello sugli accessi che ho letto. Lungi da me dal ritenere che il numero di ammessi sia giustificabile, perchè anche io quando ho appreso nella mattinata del 9 che il numero era 46 ero sconvolto e amareggiato, però se il tenore degli altri elaborati era similare a quello delle risposte postate, direi che deficit di preparazione e deficit nella esposizione degli argomenti unitamente ad una eccessiva severità del metro di giudizio sono le cause del disastro.
Rispondi

Da: X sopra 2 - 11/11/2023 12:29:46
Il risultato colpisce indubbiamente.
Forse è il caso di smetterla di dirsi bravi da soli.
Forse sarebbe il caso di riflettere, di fronte a questo risultato, di quasi totale bocciatura, nel senso che quasi nessuno ha raggiunto il minimo per essere ammesso all'orale, sul fatto che le POER salvo rarissime eccezioni, sono state tutte confermate con giudizi "più che adeguato" ed "eccellente".
Rispondi

Da: John Anderson 11/11/2023 13:27:17
Bisogna ridurre la prestazione pubblica, riequiparandola a quella di un qualsiasi travet ministeriale, che allo scoccare delle 7.12 h stricia il cartellino e se ne va (scadano o meno le pratiche).

Bisogna sì studiare, ma per BdI, Prefettura ed Authority: altro che diritto tributario...
Se l'amministrazione trova lacunosa la preparazione dei funzionari, deve lei fornire formazione!
Da oggi blocco qualsiasi forma di auto-formazione, in ritorsione!
Rispondi

Da: Quote rosa x te gusta 1 - 11/11/2023 13:32:55
Quindi ci leviamo tutti dalle scatole per iniziare a studiare, visto che sei preparato solo tu...
Così magari cominci pure tu un po' a lavorare...
Rispondi

Da: Bravissimo Quote rosa 11/11/2023 13:43:21
E basta con le adesioni e le transazioni e le conciliazioni milionarie, le facciano gli studiosi visto che noi siamo impreparati e non all'altezza.
Rispondi

Da: Quote rosa x funzione cerca 11/11/2023 13:43:22
Di solito il cerca si utilizza per velocizzare...15 mesi ci sono voluti per correggere....
Rispondi

Da: Ho preso settanta 1 1 - 11/11/2023 13:46:49
Anch'io e sottoscrivo in toto le tue affermazioni. Se i compiti sono come quello postato sull'esterovestizione i voti bassi sono giustificati. Detto ciò, 46 ammessi sono un numero davvero molto basso
Rispondi

Da: Italia oggi 11/11/2023 13:57:02
Qualcuno può postare l'articolo di Italia Oggi? Il contenuto è riservato agli abbonati
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Da: Klaus. 1 - 11/11/2023 13:58:35
Perintanto si ringrazi chi ha provveduto qualche anno fa, dopo la sacrosanta sentenza n. 37/2015, a ridurre il numero delle posizioni dirigenziali di circa il 50 % pur di non operare i doverosi scorrimenti dei concorsi a dirigente precedentemente svolti. GRAZIE DI CUORE!!!!
Rispondi

Da: Carta dei valori 11/11/2023 14:05:16
Chi ha postato il proprio compito su questo forum già per ciò solo non sta tanto bene. Sono comunque abbastanza convinto che molti elaborati che hanno ricevuto un voto di 50 potevano tranquillamente considerarsi del tutto adeguati.
Rispondi

Da: X quelli sopra 11/11/2023 14:11:33
Sta montando il malcontento tra i bocciati e i non partecipanti, i comunicati pubblicati non lo piaceranno così presto...questo è un dato oggettivo.
Rispondi

Da: Unico ad aver pubblicato intero elaborato 11/11/2023 14:18:52
Ho preso settanta, ciao.
Perché non pubblichi il tuo, così ci rendiamo conto del nostro deficit?
Ci sarebbe molto di ausilio e conforto.
Ti ricordo che ho precisato che non ho detto che il mio fosse da 7 o da 8, ma nemmeno da 4; e in ogni caso non ho un giudizio commentato del valutatore e/o parametri per compararlo.
Grazie
Rispondi

Da: Quote rosa 11/11/2023 14:19:27
Domanda per tutti:
Il quesito della seconda prova, a vostro parere, sarebbe stato superato dagli eminenti membri della commissione...?
Come ne esce Caio dopo queste valutazioni dei propri collaboratori...?
Rispondi

Da: Unico ad aver pubblicato intero elaborato 1 - 11/11/2023 14:23:00
Vale anche per Liotrino1980
Perché non pubblichi il tuo, così ci rendiamo conto del nostro deficit?

Hai le palline per farlo?
Rispondi

Da: Deligittimata 1 - 11/11/2023 14:40:12
Io vorrei organizzarmi in maniera seria, visto che i sindacati non vogliono contestare Dorello &coâ�� vi chiedo a chi è veramente interessato se creo un gruppo su telegram o whatsapp vogliamo fare l'accesso agli atti X il ricorso?
Rispondi

Da: Carta dei valori 1 1 - 11/11/2023 14:42:03
Ma perché vi scaldate tanto? Ci hanno assicurato che si terranno altri concorsi farsa nei prossimi anni. Vedrete che se starete zitti e buoni arriverà anche il vostro turno...
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Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, ..., 236, 237, 238, 239, 240, 241 - Successiva >>

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Da: pol - ESTEROVESTIZIONE	1 - 11/11/2023 08:54:54
Vi rendete conto della spesa per la selezione "agli scritti" di sole 46 persone? si può ipotizzare una psesa di circa 2/3 milioni di euro diviso 46 fa circa 50 mila euro per ogni candidato; nemmeno i top manager vengono selezionati con una spesa di 52mila euro minimo...... uno sperpero di soldi dello stato
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Da: X sopra	1 - 11/11/2023 08:55:32
Lo dicevano anche ai 175 e poi è finita come si sa. È il contrario: l'accesso agli atti è sempre utile. Magari si scopre che tutto è stato regolare, e si archivia la vicenda; magari invece una magagna si trova e allora inizia una nuova storia.
Rispondi

Da: Siamo alla frutta 5	1 - 11/11/2023 08:59:26
Immaginate se bocciano anche all'orale...
Rispondi

Da: @ X sopra	1 - 11/11/2023 09:09:44
Ti rammento che tutti i ricorsi nel merito della prova 175 sono stati respinti. E cosi' sara' ancora
Rispondi

Da: Chedelusionequestaamm	11/11/2023 09:23:59
Non mi pare che il concorso 175 prevedesse una prova scritta e non ricordo che 1700 persone sono state giudicate con due soli numeri in blocco. Sull'efficacia del ricorso, ovviamente, possiamo discutere.
Rispondi

Da: ???	11/11/2023 10:37:16
Il voto è unico ma quando la prova si compone di più quesiti è il risultato della sommatoria dei voti riportati nei singoli quesiti ( vedi sna, dogane).
Rispondi

Da: ???	11/11/2023 10:38:14
Il voto è unico ma quando la prova si compone di più quesiti è il risultato della sommatoria dei voti riportati nei singoli quesiti ( vedi sna, dogane).
Rispondi

Da: ???	11/11/2023 10:40:18
In confronto ADM sta facendo un figurone
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Da: Siamo alla frutta 5	1 - 11/11/2023 10:56:39
Se all'orale sono rigidi come allo scritto, passano 2 persone
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Da: FunzioneCerca	1 - 11/11/2023 11:11:50
Credo che gli elaborati siano stati corretti in questo modo. Trattandosi di documenti digitali che, a mio avviso, possono essere interrogati utilizzando la funzione Cerca, la commissione ha potuto operare la sua prima scrematura individuando negli elaborati le parole chiave che dovevano essere utilizzate (ad es. Sentenze o altre particolari locuzioni). Chi - pur avendo consegnato un elaborato non fuori tema e di senso compiuto- non ha utilizzato nella prova tecnico pratica tali parole chiave ha preso il voto unico (relativo ad entrambi gli scritti) di 40, chi ne ha imbroccata qualcuna 50 e chi tutte o gran parte ha preso (anche qui probabilmente senza particolari gradazioni) 70 od 80. Si consideri però che grazie a questa funzione potrebbe saltare l'anonimato. Se io so che il candidato X è presso la sede di concorso Y, basta che con la funzione Cerca io vada ad individuare nei file di quella sede delle parole particolari o locuzioni particolari previamente concordate per individuarlo con facilità e precisione. Magari sto esagerando, però...
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Da: Sticazzz	11/11/2023 11:17:03
Ho preso 50 secondo me li hanno messi a casaccio i 40 e i 50
Rispondi

Da: te gusta il toga	1 3 - 11/11/2023 11:19:43
Il segnale è stato chiaro: bisogna essere più preparati e ( iniziare a) studiare. Tutto il resto sono solo chiacchiere da bar.
Rispondi

Da: Forse no	11/11/2023 11:26:55
È così Tutto a tavolino, e per ogni forma di concorso si trova sempre il modo di arrivare al nome dei candidati che devono andare avanti .. E chi partecipa ingenuamente, dopo si rende conto che è stata solo una marionetta Penso al discorso fatto dal dirigente nella sede di Roma prima che cominciassero gli scrittiâ��.. Che delusione E che immagine diamo al Paese, una Amm fatta di impiegatucci Mah
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Da: Malpertuis	2 - 11/11/2023 12:16:10
Escludendo il sottoscritto, chi ha partecipato al 150 era preparato. Qualcuno di meno, qualcuno di più: ma tra i partecipanti gli studiosi, per ruolo o per passione, erano tanti. Per questo l'immagine restutuita da questo risultato è sconcertante: leviamo gli esterni, leviamo i già dirigenti, praticamente tra i funzionari AE abbiamo solo 39 persone "nuove" con la sufficienza. Potete fare tutto il sarcasmo che volete ma chi vive in AE sa quanta gente preparata ci sia, e quanti lavorino in uffici legali p controlli di regioni importanti che con certi temi si confrontano molto spesso. E sappiamo quanto questo concorso fosse atteso da diverse generazioni di funzionari, ai quali aggiungere chi, forse per sfortuna, non aveva superato il 175. A me continua a sembrare un risultato abnorme. Non credo voluto, ma abnorme sì.
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Da: Liotrino1980	1 1 - 11/11/2023 12:28:50
Vi posso garantire che io, avendo preso 70, non ho usato parole chiave o altro. Ho letto alcuni elaborati postati su questo forum e devo dire che sono impostati male. Troppo generici alcuni oppure prolissi ma senza centrare in pieno il quesito. Senza interdisciplinarietà soprattutto quello sugli accessi che ho letto. Lungi da me dal ritenere che il numero di ammessi sia giustificabile, perchè anche io quando ho appreso nella mattinata del 9 che il numero era 46 ero sconvolto e amareggiato, però se il tenore degli altri elaborati era similare a quello delle risposte postate, direi che deficit di preparazione e deficit nella esposizione degli argomenti unitamente ad una eccessiva severità del metro di giudizio sono le cause del disastro.
Rispondi

Da: X sopra	2 - 11/11/2023 12:29:46
Il risultato colpisce indubbiamente. Forse è il caso di smetterla di dirsi bravi da soli. Forse sarebbe il caso di riflettere, di fronte a questo risultato, di quasi totale bocciatura, nel senso che quasi nessuno ha raggiunto il minimo per essere ammesso all'orale, sul fatto che le POER salvo rarissime eccezioni, sono state tutte confermate con giudizi "più che adeguato" ed "eccellente".
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Da: John Anderson	11/11/2023 13:27:17
Bisogna ridurre la prestazione pubblica, riequiparandola a quella di un qualsiasi travet ministeriale, che allo scoccare delle 7.12 h stricia il cartellino e se ne va (scadano o meno le pratiche). Bisogna sì studiare, ma per BdI, Prefettura ed Authority: altro che diritto tributario... Se l'amministrazione trova lacunosa la preparazione dei funzionari, deve lei fornire formazione! Da oggi blocco qualsiasi forma di auto-formazione, in ritorsione!
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Da: Quote rosa x te gusta	1 - 11/11/2023 13:32:55
Quindi ci leviamo tutti dalle scatole per iniziare a studiare, visto che sei preparato solo tu... Così magari cominci pure tu un po' a lavorare...
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Da: Bravissimo Quote rosa	11/11/2023 13:43:21
E basta con le adesioni e le transazioni e le conciliazioni milionarie, le facciano gli studiosi visto che noi siamo impreparati e non all'altezza.
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Da: Quote rosa x funzione cerca	11/11/2023 13:43:22
Di solito il cerca si utilizza per velocizzare...15 mesi ci sono voluti per correggere....
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Da: Ho preso settanta	1 1 - 11/11/2023 13:46:49
Anch'io e sottoscrivo in toto le tue affermazioni. Se i compiti sono come quello postato sull'esterovestizione i voti bassi sono giustificati. Detto ciò, 46 ammessi sono un numero davvero molto basso
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Da: Italia oggi	11/11/2023 13:57:02
Qualcuno può postare l'articolo di Italia Oggi? Il contenuto è riservato agli abbonati
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Da: Klaus.	1 - 11/11/2023 13:58:35
Perintanto si ringrazi chi ha provveduto qualche anno fa, dopo la sacrosanta sentenza n. 37/2015, a ridurre il numero delle posizioni dirigenziali di circa il 50 % pur di non operare i doverosi scorrimenti dei concorsi a dirigente precedentemente svolti. GRAZIE DI CUORE!!!!
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Da: Carta dei valori	11/11/2023 14:05:16
Chi ha postato il proprio compito su questo forum già per ciò solo non sta tanto bene. Sono comunque abbastanza convinto che molti elaborati che hanno ricevuto un voto di 50 potevano tranquillamente considerarsi del tutto adeguati.
Rispondi

Da: X quelli sopra	11/11/2023 14:11:33
Sta montando il malcontento tra i bocciati e i non partecipanti, i comunicati pubblicati non lo piaceranno così presto...questo è un dato oggettivo.
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Da: Unico ad aver pubblicato intero elaborato	11/11/2023 14:18:52
Ho preso settanta, ciao. Perché non pubblichi il tuo, così ci rendiamo conto del nostro deficit? Ci sarebbe molto di ausilio e conforto. Ti ricordo che ho precisato che non ho detto che il mio fosse da 7 o da 8, ma nemmeno da 4; e in ogni caso non ho un giudizio commentato del valutatore e/o parametri per compararlo. Grazie
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Da: Quote rosa	11/11/2023 14:19:27
Domanda per tutti: Il quesito della seconda prova, a vostro parere, sarebbe stato superato dagli eminenti membri della commissione...? Come ne esce Caio dopo queste valutazioni dei propri collaboratori...?
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Da: Unico ad aver pubblicato intero elaborato	1 - 11/11/2023 14:23:00
Vale anche per Liotrino1980 Perché non pubblichi il tuo, così ci rendiamo conto del nostro deficit? Hai le palline per farlo?
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Da: Deligittimata	1 - 11/11/2023 14:40:12
Io vorrei organizzarmi in maniera seria, visto che i sindacati non vogliono contestare Dorello &coâ�� vi chiedo a chi è veramente interessato se creo un gruppo su telegram o whatsapp vogliamo fare l'accesso agli atti X il ricorso?
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Da: Carta dei valori	1 1 - 11/11/2023 14:42:03
Ma perché vi scaldate tanto? Ci hanno assicurato che si terranno altri concorsi farsa nei prossimi anni. Vedrete che se starete zitti e buoni arriverà anche il vostro turno...
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