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Concorso dirigenti Agenzia delle Entrate 150+10 posti
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Da: pol10/11/2023 15:57:42
occorre denunciare questo scandalo presso gli organi di stampa
Rispondi

Da: GB 2  1  - 10/11/2023 16:03:22
Io sono d'accordo per ricorso e denunce varie cerchiamo di organizzarci
Rispondi

Da: X tutti 1  2  - 10/11/2023 16:03:40
Proviamo a fare un po' di autocritica.
Forse rispetto ad uno standard elevato in termini di selezione , inteso come livello di approfondimento e conoscenza, capacità espositiva, capacità di sviluppare elaborati esaurienti in grado di cogliere gli aspetti più importanti, conoscenza interdisciplinare che permetta di sviluppare collegamenti con altre materie (esempio diritto civile, penale, comunitario, costituzionale ecc), conoscenza approfondita delle materie riguardanti le risorse umane, forse potrebbe anche essere che non siamo ancora al livello atteso .
Rispondi

Da: Sconcertataaaa 2  1  - 10/11/2023 16:06:04
Si…non voglio fare ricorso per essere ammessa all'orale perché poi ti bocciano molto facilmente li, ma perché non ritengo possibile una tale presa in giro nei confronti di funzionari preparati che portavo avanti questa amministrazione nonostante spesso si confrontano con ingiustizie e assenza di meritocrazia, ma lo fanno perché credono nel loro lavoro
E non è giusto trattarli in questo modo
Devono capire che a tutto c'è un limite
Non mi sembra poi che si siano tanto preoccupati di possibili ricorsi se hanno messo a tutta Italia lo stesso voto e non hanno omesso di indicare il punteggio dato ai quesiti nonostante ci fosse scritto
Rispondi

Da: pol10/11/2023 16:07:14
ok
Rispondi

Da: pol 1  1  - 10/11/2023 16:16:18
mi hanno dato 50 così.. è uno scandalo denuncia agli organi di stampa subito facciamo un comitato che va in tv a spiegare tutti gli aspetti di questa "gestione delle persone" che è una vera e propria indecenza
Rispondi

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Da: pol10/11/2023 16:17:31
Burocrazia impazzita!!!
Rispondi

Da: Bla10/11/2023 16:18:04
E' anche troppo.
Rispondi

Da: L''unico che ha pubblicato elaborati. Sempre io. 1  - 10/11/2023 16:20:17
X Tutti

Faccio autocritica. Non credo che la mia prova scritta (I e II) sia da 4. Probabilmente nemmeno da 7 o 8. Il punto è che non ho parametri per stabilirlo.
Italiano, costruzione del periodo, uso dei congiuntivi, sintesi, termini tecnici, chiarezza di esposizione. Se avete letto, non c'è alcun appunto da fare in merito.
Quindi?
Ho scritto frottole? Ho scritto poche frottole? Ho scritto tante frottole?
Come faccio a capire il motivo del 4?

Rispondi

Da: pol10/11/2023 16:21:46
le prime mie tre risposte ve le farei leggere; sono fatte discretamente bene; sull'esterovestizione ci ho lavorato due anni.. sono abbastanza critico anche nei miei  confronti; mi domando ma è possibile che non si possa far giudicare queste prove dai giudici amministrativi attraverso la nomina di esperti in materia? giudizio esterno da far valere in sede giudiziaria? Un giudizio tecnico che assomigli al giudizio di legittimità!!!
Rispondi

Da: pol - ESTEROVESTIZIONE10/11/2023 16:24:41
Soprattutto iin passato, quando il nostro ordinamento tributario non aveva
ancora istituito la disciplina fiscale dell'esenzione dei dividendi e esclusione
delle plusvalenze pex, vi sono stati moltissimi casi di esterevestizione. Ancora
oggi questo comportamento rimane comunque un fenomeno distorsivo del
sistema fiscale in quanto rappresenta in maniera artificiosa una condizione
giuridico-fiscale diversa dal reale con perdita di gettito fiscale.
L'esterovestizione è un fenomeno essenzialmente evasivo che puà essere
contrastato attraverso l'applicazione del comma 3 e 5 bis dell'art. 73 del tuir.
Con il comma 5 bis si è itrodottaa una presunzione di estervestizione alla
presenza di alcuni requisiti, quali il fatto che una società estera abbia il
controllo di una socieetà italiana, e che questa società estera sia, a sua volta
controllata da soggetti italiani o che abbia un consiglio di amministrazione
prevalentemente costituita da soggetti resideneti in Italia. L'applicazione del 5
bis inverte l'onere dalla prova per cui il soggetto presunto esterovestito sarà
tenuto a dare la prova contraria.
L'Agenzia delle Entrate, chiamata a rispondere ad una interrogazione della
commmissione europea su questa disposizione, ha evidenziato che nella
prassi la contestazione di estervesstizione viene comunque effettuata
scendendo alla sostanza, analizzando i fatti da cui si può dedurre quale sia
effettivamente la sede in cui la società viene amministrata e dove vengono
prese le decisioni di gestione. Un percorso che richiama i requisiti sostanziali
indicati dal comma 3 del tuir, che sono costituiti dal requisito formale della
sede legale, e da altri due requisiti sostanziali quali la sede effettiva e l'oggetto
principale. Requisiti che riproducono sostanzialmente i requisiti elaborati in
sede Ocse della c.d. "effective place of management", che sono presi a
riferimento dalle convenzioni internazionali contro le doppie imposizioni.
L'indagine relativa alla contestazione di esterovestizion è quindi
essenzialmente basata sulla valutazione dei fatti e delle circostanze legate alla
gestione effettiva della società, che la Corte di Cassazione riconduce al luogo
dove vengono prese le decisioni di gestione, al luogo dove la società ha i
propri uffici, i rapporti con le banche, con i terzi in generale. Occorre cioè
raccogliere le prove che determinino il collegamento della società con il
territorio statale. Questo perché l'art. 73 può essere inteso anche come norma
impositiva che stabilisce il criteerio di collegamento tra i soggetti ires e il
territorio italiano.
Nel momento in cui si contesta l'esterovestizione il soggetto estreovestito
viene ad essere considerato ai fini fiscali come un soggetto avente la propria
residenza fiscale in italia, e quindi, automaticamente verrà contestata
l'omissione delle dichiarazioni ai fini ires, irap e iva, con la contestuale
emissione dell'avviso di accertamento del reddito riferito all'anno d'imposta per
il quale si contesta l'esterovestizione ( che può essere anche di tutti gli anni
ancora accertabili), ai fini ires e irap, oltre all'eventuale accertamento anche ai
fini iva. Quindi, recupero di imposta, e sanzioni per omessaa dichiarazione.
Riguardo al rapporto tra esterovestizione e elusione occorre precisare che in
sede giurisprudenziale la Corte di CAssazione ha sempre
consideratol'esterovestizione al fenomeno legato alla presenza in un Paese
con regime fiscale privilegiato, anche se la contestazione prevede
necessariamente la presenza anche di questo ulteeriore requisito, oltre a
quello ancorato alla "sede effettiva" cos' come elaborato in sede Ocse.
L'Abuso del diritto o elusione ha una connotazione diversa, così come è stato
elaborato dalla giurisprudenza e dal legislatore con l'inserimento del 10 bis
nello Statuto dei contribuenti, nel 2016. L'abuso è connottato essenzialmente
dal fatto che l'operazione è un'operazione legittima che però va ad eludere la
norma cioè ad aggirarla pur applicandola. La pianificazioone fiscale
aggressiva cerca questi percorsi e il legislatore, tenuto conto che l'elusione è
comunque residuale rispetto all'evasione, ha approntato questa disciplina per
Pagina 3 di 8
N. RISPOSTA PUNTI
contrastare operazioni complesse, spesso relative a operazioni straordinarie,
collegate con l'estero. La fattispecie del 10 bis prevede che l'operazione non
abbia una sostanza economica (diversa dal vantaggio fiscale), e che il
vantaggio fiscale si indebito, proprio peerché non riconosciuto
dall'ordinamento fiscale in quanto distorto rispetto alla ratio della norma
applicata. Lìessenzialità sipuò considerare come complementare alla
mancaznza di sostanza economica. presenti questi requisiti l'Ufficio può
avviare il procedimento notificando una richiestaa di chiarimenti ben
circostanziata. la parte può prudurre menorie e può provare che vi siano
ragioni exxtrafiscali che hanno indotto all'operazioine. la motivazione
dell'accertmanto deve essere motivata a pena di nullità rispondendo anche
alle memorie. l'abuso del diritto non è rilevabile d'ufficio e non è sanzionabile
penalmente, sono invece confermate le sanzioni tributarie. riguardo alla
riscossione l'iscrizione fraazionata parte solo dopo la sentenzaa di primo
grado sfavoreevole al contribuente. Tra la risposta ai chiarimenti deveono
comunque intercorrere 60 gg quindi se per esempio la risposta arriva il 31 12
dell'anno in scadenza la decadenzza è prorogata per 60 gg.
Rispondi

Da: Trilemma 1  - 10/11/2023 16:28:39
Da un lato c'è   chi  lavora  tanto e bene e chiede un avanzamento di carriera.  Dall'altro  c'è una commissione che ha valutato  una prova scritta senza sapere chi è il candidato e come lavora in ufficio ma in base a quanto
ha studiato sui libri le materie previste dal bando .
In mezzo c'erano gli incarichi dati senza concorso cassati  dalla Corte Costituzionale. Questo è il trilemma.  Quale può essere la soluzione?
Rispondi

Da: organizziamoci10/11/2023 16:30:22
scusate ma qualcuno il voto lo ha avuto anche su una delle prime due domande? quelle del primo giorno per intenderci
Rispondi

Da: Che orrore 1  1  - 10/11/2023 16:37:01
Scrivete a striscia la notizia.  Io l'ho appena fatto
Rispondi

Da: Guardate che...10/11/2023 16:51:26
...il voto è unico da bando.

La prova è unica divisa in due fasi, con un solo voto in centesimi.
Rispondi

Da: Voto 1  1  - 10/11/2023 16:57:43
Era mediocre il tuo scritto, scusami se te lo scrivo, ma visto che insisti…. 40 va bene.
Rispondi

Da: pb 2  - 10/11/2023 16:59:52
Io ho inviato pec con richiesta accesso agli atti per avere l'estratto del verbale (o atto equivalente) relativo alla correzione della mia prova scritta oltre quella dei 46 ammessi...per capire...
Rispondi

Da: callogera  1  1  - 10/11/2023 17:16:03
mi mandi il link di striscia  che gli scrivo
Rispondi

Da: Bla10/11/2023 17:50:45
Esterovestizione ed abuso di diritto. Ci sono diverse sentenze della Cassazione.
Rispondi

Da: Bla bla car 2  - 10/11/2023 18:25:46
In ogni caso l'agenzia calpesta i propri dipendenti, operando una continua opera di demotivazione non solo con il concorso da dirigenti, ma su tutto. Oggi è solo una goccia di un complessivo modo di agire, magari più palese, ma espressione di un costante atteggiamento.
Sicuramente aver affossato le aspettative di tane persone che hanno anche posizioni di responsabilità è emblematico, ma questo avviene ogni giorno con una continua azione di disincentivazione.
Il management in Agenzia, soprattutto nelle posizioni apicali, distrugge il suo personale.
Rispondi

Da: Ricccc 1  - 10/11/2023 18:54:25
La notizia si diffonde

https://www.italiaoggi.it/news/concorso-per-150-dirigenti-passano-all-orale-in-45-2617964
Rispondi

Da: Sconcertataa 2  - 10/11/2023 19:01:30
La diffusione della notizia senza però quello che c'è dietro è un danno all'immagine enorme.
Il messaggio che passerà è che l'agenzia è piena di gente incompetente che tartassa i contribuenti
Rispondi

Da: Ricccc10/11/2023 19:02:54
X sconcertata hai perfettamente ragione
Rispondi

Da: simoli 10/11/2023 19:13:03
X sconcertata... o che è incapace di nominare una commissione capace... ...pagata x 2 anni almeno... anzi 2 commissioni... con 5 sedi pagate x lo scritto... 5 anni di tempo... per tirare fuori al max 46 persone??
Beh anche come contribuente mi scoccia non poco vedere buttati i miei soldi e non avere il servizio che almeno altri 100 dirigenti avrebbero dovuto darmi se non altro nel recupero delle entrate
Rispondi

Da: X Tutti 2  - 10/11/2023 19:16:09
Tante parole vane ed al vento..... Potete ringraziare chi nel 2015 ha dimezzato le posizioni dirigenziali per non operare i doverosi scorrimenti del 999,del 163 e del 162 e ha puntato su Poer e 19 comma 6 è tutti zitti a partire dai sindacati..... Chi è causa del suo mal pianga se stesso..........
Rispondi

Da: Voloteo 3  - 10/11/2023 19:20:29
X simoli

Ma che dici..   i 100  nuovi dirigenti arriveranno quanto prima non ti preoccupare e tu passerai un Natale da contribuente sereno......... ahahahahahahahahahaha..
Rispondi

Da: Matilde76  1  2  - 10/11/2023 19:22:37
Buonasera, a mio avviso gli estremi per il ricorso ci sono...un concorso in cui superano le prove scritte meno del 3% dei partecipanti fa sorgere qualche dubbio sul rispetto del canone di ragionevolezza delle valutazioni , con la conseguente annullabilità degli atti amministrativi
Rispondi

Da: X Matilde 76 1  - 10/11/2023 19:29:45
È' una percentuale senza senso perché non era prevista la prova preselettiva.
Rispondi

Da: Media moda mediana 1  - 10/11/2023 19:32:39
Circola la voce che questo concorso deve essere chiuso quest'anno per impegni presi nel pnrr. Possibile mai? Se è così devono convocarli subito e a conti fatti tra preavviso e feste effettivamente non si potevano sentire più di cinquanta persone
Rispondi

Da: Babbea10/11/2023 19:36:25
Bravo Unico, nulla da eccepire
Rispondi

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