Mininterno.net FORUM - CONCORSO MAGISTRATURA 2019

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CONCORSO MAGISTRATURA 2019
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Da: 1-2-3 07/02/2020 12:33:12
Temo la metà, più o meno.
Altrettanti non hanno trattato tutti i modi di acquisto della servitù.
Buono 1/3 non conosceva la Plenaria o non l'aveva studiata.

Da: Asdrupaldino 07/02/2020 12:42:09
Vedremo, forse sottovaluto la massa, ma faccio fatica a immaginare che il 50% abbia individuato il rapporto 393-629.. io butterei lì 1/3 e già mi pare tanto..

Da: Starellio 07/02/2020 12:47:42
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Da: Starellio 07/02/2020 12:50:07
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Da: 1-2-3 07/02/2020 12:51:04
Chi ha ritenuto fosse una traccia sull'usucapione e, dopo una premessa generica sui modi di acquisto, non li ha poi trattati tutti rispetto alla servitù indicata.
È un esempio, ovviamente.

Da: Proiezioni 07/02/2020 12:54:38
Prendendo spunto dall'ordinanza di rimessione, erano queste, a mio avviso, le questioni da trattare: "se i delitti di esercizio arbitrarlo delle proprie ragioni e quello di estorsione siano differenziabili sotto il profilo dell'elemento materiale ovvero dell'elemento psicologico; ed in tal caso se sia sufficiente accertare, ai fini della sussumibilità nell'uno o nell'altro reato, che la condotta sia caratterizzata da una particolare violenza o minaccia, ovvero se occorra accertare quale sia lo scopo perseguito dall'agente"; "se il reato di esercizio arbitrario delle proprie ragioni, debba essere qualificato come reato comune o di "mano propria" e, quindi, se e in che termini sia ammissibile il concorso del terzo non titolare delta pretesa giuridicamente tutelabile".

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Da: Starellio 07/02/2020 13:03:51
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Da: Codice 87 -banned!- 07/02/2020 13:06:41
Per penale mi sono già espressa, ed anche sù civile.

Non ci credo che qualcuno non abbia trattato i modi di acquisto, per l'usucapione era da includere nei modi, ma non approfondita, è troppo vasto come istituto, si sarebbe usciti fuori traccia.

Da: Starellio 07/02/2020 13:13:46
- Messaggio eliminato -

Da: Codice 87 -banned!- 07/02/2020 13:20:43
Eh ma stando a quanto scritto sul forum dalla maggior parte, se tutti hanno scritto alcune cose, non verranno ricoperti tutti i posti.

Da: Il saputello 07/02/2020 13:56:19
Vorrei esprimere anche io la mia sulle correzioni di quest'anno, specie in rapporto a quelle del concorso di gennaio 2018, passato alla storia come uno dei più difficili in considerazione delle famose interdittive. In quel concorso la traccia di penale era stata trattata a tutti i corsi, quella di civile era un ragionamento puro e facile per chi dovrebbe studiare da anni. Amministrativo era certamente un tema ostico, sconosciuto ai più, ma non impossibile da ricostruire codici alla mano. Tutto si è svolto al contrario del concorso di giugno 2019 durante il quale, prima di tutto, le tracce non erano formulate proprio in un italiano brillante e ciò ha avuto indubbie ripercussioni sull'interpretazione di cosa la commissione realmente volesse. Mi riferisco in particolare alla traccia di penale ove, secondo me, già era dubbio se la violenza o minaccia stessero, a monte, nell'incarico o, a valle, nella riscossione del credito e di li diversi ragionamenti da fare. Mi convinco che si tratti di un concorso dove la fortuna conta più di ogni altro aspetto, in quanto, al concorso di gennaio 2018 la percentuale era davvero altissima e si giocava con scarse 1900 persone...qui, invece, la commissione è molto severa, nonostante già la severità nelle tracce di ragionamento e di interpretazione in italiano. Non è vero che è un concorso meritocratico, questi fattori, del tutto assimilabili alla fortuna, fanno pensare che non passa il più bravo, passa chi si trova in una maggiore condizione di fortuna (per es. chi ha consegnato a gennaio 2018 aveva notevoli chances di passare, molto maggiori di chi si è giocato la consegna a giugno 2019). E non parliamo dei concorsi 2015 2016 e 2017 dove da ragionare c'era ben poco, le tracce erano giurisprudenziali e trattate a tutti i corsi e il numero di idonei addirittura superava il numero dei posti effettivamente banditi al concorso.

Da: Codice 87 -banned!- 07/02/2020 14:04:00
Secondo me le tracce di giugno erano molto a trabocchetto, per vedere persone intelligenti e con logica.

Da: Asdrupaldino 07/02/2020 14:35:47
Saputello ti do ragione in parte. Il concorso diventa estremamente aleatorio quando consegnano in tanti. Se le tracce sono difficili o meno rivela poco, perchè se sono difficili prendono i 300 "meno scarsi"; se sono facili prendono i solo 300 che hanno approfondito ogni minimo aspetto. Non si é mai tranquilli

Da: Asdrupaldino 07/02/2020 14:37:02
*rileva

Da: Codice 87 -banned!- 07/02/2020 14:43:20
Secondo me, prendono chi fà bene i compiti, senza uscire fuori dalle stesse.

La traccia che ha fatto sì che si ritirassero molte persone è stata amministrativo.
Per la seconda parte c'era molto da ragionare, ed era fattibile anche senza conoscere l'istituto, con il ragionamento ed il codice (artt. 112, co 5 / 114 lett e).

Da: Codice 87 -banned!- 07/02/2020 14:46:33
114 co 4 lett e

Da: Starellio 07/02/2020 14:52:34
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Da: Codice 87 -banned!- 07/02/2020 14:57:39
No, danno importanza a tutti e 3 i compiti.
Non possono dare più importanza ad una materia piuttosto che ad un'altra.

Da: Starellio 07/02/2020 14:59:30
- Messaggio eliminato -

Da: Codice 87 -banned!- 07/02/2020 15:16:03
Ma voi quando ve ne andavate lo staccavate il foglio dal banco?

Da: JetBlast 07/02/2020 15:53:16
Saputello la fortuna gioca un certo ruolo in diversi ambiti della vita e quindi dovremmo esserci abituati. Puoi stare certo che questo concorso premia preparazione e ragionamento, aspetti che non solo esprimono meritocrazia ma sono propri (o possono esser fatti tali) di persone che studiano molto con passione e tenacia. Se sembrero retorico pazienza ma la realtà dei fatti questa è.

Da: Staretta 07/02/2020 16:38:37
Io nella meritocrazia al 100 per cento se devo essere sincero non ci credo. Una parte sarà meritocratica

Da: Starellio 07/02/2020 16:51:33
- Messaggio eliminato -

Da: Codice 87 -banned!- 07/02/2020 17:52:25
Il foglio attaccato sul banco alla nostra sinistra, quello con il n di tessera, di matricola, e i nostri dati.

Da: JetBlast 1 - 07/02/2020 17:52:54
Infatti ho detto prescindendo dal fattore fortuna che coinvolge la vita di tutti noi :-)

Da: Codice 87 -banned!- 07/02/2020 18:29:49
Mi è sceso un colpo, mi era venuto il dubbio che per i risultati bisognasse inserire il n. di matricola che c'era sul banco, invece, bisogna inserire il numero della tessera (con il cf) da mostrare agli orali.
Non mi ero segnata da qualche parte il numero di matricola, non lo sò.

Da: 1-2-3 07/02/2020 18:51:40
Certamente il fattore fortuna incide.
Tra l'altro perché non passano i migliori in assoluto, ma quelli che lo sono in ogni blocco di correzioni.
Indi per cui può accadere vi sia un inidoneo che ha fatto compiti sopra la media ma ha avuto la cattiva sorte di essere corretto con un fenomeno.
Nella vastità degli argomenti, poi, ci vuole buona sorte anche nell'avere tracce su questioni studiate.
Detto questo, non credo non sia un concorso che prescinde dal merito soggettivo.
Soprattutto quando si stringono le maglie.

Da: Codice 87 -banned!- 07/02/2020 18:56:02
Secondo me bisogna avere fortuna i giorni degli scritti, ed agli orali.

Da: JetBlast 07/02/2020 19:20:47
Si esatto. Quando si arriva al cd. Collo di bottiglia chi merita viene riconosciuto. Però sono anche d'accordo con chi sostiene che ci vorrebbe una scrematura iniziale, anche per velocizzare i tempi e per permettere ai commissari condizioni di valutazione meno stressanti. Insomma ci guadagnerebbero tutti

Da: Starellio 07/02/2020 21:00:09
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Da: 1-2-3	07/02/2020 12:33:12
Temo la metà, più o meno. Altrettanti non hanno trattato tutti i modi di acquisto della servitù. Buono 1/3 non conosceva la Plenaria o non l'aveva studiata.

Da: Asdrupaldino	07/02/2020 12:42:09
Vedremo, forse sottovaluto la massa, ma faccio fatica a immaginare che il 50% abbia individuato il rapporto 393-629.. io butterei lì 1/3 e già mi pare tanto..

Da: Starellio	07/02/2020 12:47:42
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Da: Starellio	07/02/2020 12:50:07
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Da: 1-2-3	07/02/2020 12:51:04
Chi ha ritenuto fosse una traccia sull'usucapione e, dopo una premessa generica sui modi di acquisto, non li ha poi trattati tutti rispetto alla servitù indicata. È un esempio, ovviamente.

Da: Proiezioni	07/02/2020 12:54:38
Prendendo spunto dall'ordinanza di rimessione, erano queste, a mio avviso, le questioni da trattare: "se i delitti di esercizio arbitrarlo delle proprie ragioni e quello di estorsione siano differenziabili sotto il profilo dell'elemento materiale ovvero dell'elemento psicologico; ed in tal caso se sia sufficiente accertare, ai fini della sussumibilità nell'uno o nell'altro reato, che la condotta sia caratterizzata da una particolare violenza o minaccia, ovvero se occorra accertare quale sia lo scopo perseguito dall'agente"; "se il reato di esercizio arbitrario delle proprie ragioni, debba essere qualificato come reato comune o di "mano propria" e, quindi, se e in che termini sia ammissibile il concorso del terzo non titolare delta pretesa giuridicamente tutelabile".

Da: Starellio	07/02/2020 13:03:51
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Da: Codice 87 -banned!-	07/02/2020 13:06:41
Per penale mi sono già espressa, ed anche sù civile. Non ci credo che qualcuno non abbia trattato i modi di acquisto, per l'usucapione era da includere nei modi, ma non approfondita, è troppo vasto come istituto, si sarebbe usciti fuori traccia.

Da: Starellio	07/02/2020 13:13:46
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Da: Codice 87 -banned!-	07/02/2020 13:20:43
Eh ma stando a quanto scritto sul forum dalla maggior parte, se tutti hanno scritto alcune cose, non verranno ricoperti tutti i posti.

Da: Il saputello	07/02/2020 13:56:19
Vorrei esprimere anche io la mia sulle correzioni di quest'anno, specie in rapporto a quelle del concorso di gennaio 2018, passato alla storia come uno dei più difficili in considerazione delle famose interdittive. In quel concorso la traccia di penale era stata trattata a tutti i corsi, quella di civile era un ragionamento puro e facile per chi dovrebbe studiare da anni. Amministrativo era certamente un tema ostico, sconosciuto ai più, ma non impossibile da ricostruire codici alla mano. Tutto si è svolto al contrario del concorso di giugno 2019 durante il quale, prima di tutto, le tracce non erano formulate proprio in un italiano brillante e ciò ha avuto indubbie ripercussioni sull'interpretazione di cosa la commissione realmente volesse. Mi riferisco in particolare alla traccia di penale ove, secondo me, già era dubbio se la violenza o minaccia stessero, a monte, nell'incarico o, a valle, nella riscossione del credito e di li diversi ragionamenti da fare. Mi convinco che si tratti di un concorso dove la fortuna conta più di ogni altro aspetto, in quanto, al concorso di gennaio 2018 la percentuale era davvero altissima e si giocava con scarse 1900 persone...qui, invece, la commissione è molto severa, nonostante già la severità nelle tracce di ragionamento e di interpretazione in italiano. Non è vero che è un concorso meritocratico, questi fattori, del tutto assimilabili alla fortuna, fanno pensare che non passa il più bravo, passa chi si trova in una maggiore condizione di fortuna (per es. chi ha consegnato a gennaio 2018 aveva notevoli chances di passare, molto maggiori di chi si è giocato la consegna a giugno 2019). E non parliamo dei concorsi 2015 2016 e 2017 dove da ragionare c'era ben poco, le tracce erano giurisprudenziali e trattate a tutti i corsi e il numero di idonei addirittura superava il numero dei posti effettivamente banditi al concorso.

Da: Codice 87 -banned!-	07/02/2020 14:04:00
Secondo me le tracce di giugno erano molto a trabocchetto, per vedere persone intelligenti e con logica.

Da: Asdrupaldino	07/02/2020 14:35:47
Saputello ti do ragione in parte. Il concorso diventa estremamente aleatorio quando consegnano in tanti. Se le tracce sono difficili o meno rivela poco, perchè se sono difficili prendono i 300 "meno scarsi"; se sono facili prendono i solo 300 che hanno approfondito ogni minimo aspetto. Non si é mai tranquilli

Da: Codice 87 -banned!-	07/02/2020 14:43:20
Secondo me, prendono chi fà bene i compiti, senza uscire fuori dalle stesse. La traccia che ha fatto sì che si ritirassero molte persone è stata amministrativo. Per la seconda parte c'era molto da ragionare, ed era fattibile anche senza conoscere l'istituto, con il ragionamento ed il codice (artt. 112, co 5 / 114 lett e).

Da: Codice 87 -banned!-	07/02/2020 14:46:33
114 co 4 lett e

Da: Starellio	07/02/2020 14:52:34
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Da: Codice 87 -banned!-	07/02/2020 14:57:39
No, danno importanza a tutti e 3 i compiti. Non possono dare più importanza ad una materia piuttosto che ad un'altra.

Da: Starellio	07/02/2020 14:59:30
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Da: Codice 87 -banned!-	07/02/2020 15:16:03
Ma voi quando ve ne andavate lo staccavate il foglio dal banco?

Da: JetBlast	07/02/2020 15:53:16
Saputello la fortuna gioca un certo ruolo in diversi ambiti della vita e quindi dovremmo esserci abituati. Puoi stare certo che questo concorso premia preparazione e ragionamento, aspetti che non solo esprimono meritocrazia ma sono propri (o possono esser fatti tali) di persone che studiano molto con passione e tenacia. Se sembrero retorico pazienza ma la realtà dei fatti questa è.

Da: Staretta	07/02/2020 16:38:37
Io nella meritocrazia al 100 per cento se devo essere sincero non ci credo. Una parte sarà meritocratica

Da: Starellio	07/02/2020 16:51:33
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Da: Codice 87 -banned!-	07/02/2020 17:52:25
Il foglio attaccato sul banco alla nostra sinistra, quello con il n di tessera, di matricola, e i nostri dati.

Da: JetBlast	1 - 07/02/2020 17:52:54
Infatti ho detto prescindendo dal fattore fortuna che coinvolge la vita di tutti noi :-)

Da: Codice 87 -banned!-	07/02/2020 18:29:49
Mi è sceso un colpo, mi era venuto il dubbio che per i risultati bisognasse inserire il n. di matricola che c'era sul banco, invece, bisogna inserire il numero della tessera (con il cf) da mostrare agli orali. Non mi ero segnata da qualche parte il numero di matricola, non lo sò.

Da: 1-2-3	07/02/2020 18:51:40
Certamente il fattore fortuna incide. Tra l'altro perché non passano i migliori in assoluto, ma quelli che lo sono in ogni blocco di correzioni. Indi per cui può accadere vi sia un inidoneo che ha fatto compiti sopra la media ma ha avuto la cattiva sorte di essere corretto con un fenomeno. Nella vastità degli argomenti, poi, ci vuole buona sorte anche nell'avere tracce su questioni studiate. Detto questo, non credo non sia un concorso che prescinde dal merito soggettivo. Soprattutto quando si stringono le maglie.

Da: Codice 87 -banned!-	07/02/2020 18:56:02
Secondo me bisogna avere fortuna i giorni degli scritti, ed agli orali.

Da: JetBlast	07/02/2020 19:20:47
Si esatto. Quando si arriva al cd. Collo di bottiglia chi merita viene riconosciuto. Però sono anche d'accordo con chi sostiene che ci vorrebbe una scrematura iniziale, anche per velocizzare i tempi e per permettere ai commissari condizioni di valutazione meno stressanti. Insomma ci guadagnerebbero tutti

Da: Starellio	07/02/2020 21:00:09
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