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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: Linlinlin 25/06/2023 10:51:44
La Corte dei conti dice che il mancato superamento esclude dagli altri concorsi. I colleghi collaborano un po', ma nei demografici è tutto molto vasto
Rispondi

Da: ex Centrale committenza 1  - 25/06/2023 11:18:08
https://www.avvocatogratis.it/diritto-amministrativo_/1546-licenziato-al-termine-del-periodo-di-prova-pu%C3%B2-partecipare-a-concorsi-pubblici.html#:~:text=Secondo%20le%20norme%20di%20legge,superamento%20del%20periodo%20di%20prova.
Rispondi

Da: Ma davvero  2  - 25/06/2023 11:38:05
Da: Linlinlin     25/06/2023 10:22:04
Però su internet si trovano casi e Determine di mancato superamento. Vorrei capire che si deve aver fatto per non superarlo. Negli uffici demografici basta sbagliare un atto per spiegazioni superficiali per fare errori gravi. Sono un po' preoccupata
...
Durante il mio primo giorno in comune, un dipendente anziano mi disse: qui siamo in comune, non nella NASA.
Quindi calma, non stiamo progettando il razzo per andare su Marte...
Se ti crea ansia il settore demografico, cerca di spostarti in altro ambiente.
Per non superare il periodo di prova devi combinarla davvero grossa, sarà un caso su 1.000
Il mancato superamento della prova (che può avvenire anche per dimissioni personali), non comporta l'esclusione da altri concorsi, non scherziamo.
Rispondi

Da: Mah....25/06/2023 11:59:23
Ultimamente anche uno dei comuni dove ha lavorato sandrokan ha licenziato durante il periodo di prova...
Rispondi

Da: Non idoneo 25/06/2023 12:01:22
Un segretario comunale con cui lavoravo riteneva che - per poter reggere solidamente ad un eventuale ricorso - il mancato superamento del periodo di prova dovesse essere "preparato" nell'arco dei 6 mesi con richiami formali e/o provvedimenti disciplinari
Rispondi

Da: Linlinlin 25/06/2023 12:02:16
Bisogna capire le motivazioni e cosa aveva combinato il dipendente. Lui non ha impugnato la decisione?
Rispondi

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Da: x sopra 1  - 25/06/2023 12:27:10
non penso
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
25/06/2023 13:34:22
Ultimamente anche uno dei comuni dove ha lavorato sandrokan ha licenziato durante il periodo di prova...
===============
e quale sarebbe? vai qui, scrivi il nome del Comune con la prima lettera in maiuscolo, il resto in minuscolo, senza punti finali e dammi l'hash md5:
https://www.md5hashgenerator.com/
Ad esempio se fosse Paperopoli, scrivi: Paperopoli e l'hash md5 sarebbe
b822e5b844b1b9253c5c0574fc73922b
Rispondi

Da: Mah....25/06/2023 13:36:50
davvero grossa, sarà un caso su 1.000
Il mancato superamento della prova (che può avvenire anche per dimissioni personali), non comporta l'esclusione da altri concorsi, non scherziamo.

In realtà si, spesso lo trovi anche scritto nei bandi.
Detto ciò linlinlin cerca di stare tranquilla mi pare impossibile buttare fuori una persona che mostra impegno e vogliq di fare
Rispondi

Da: Xi25/06/2023 13:37:24
A volte il mancato superamento è dovuto a dimissioni volontarie
Rispondi

Da: Mah....25/06/2023 13:39:39
Il comune che ha fatto pesca a strascico nell'ultimo concorso...sarebbe interessante sapere le motivazioni ma su questo sono completamente all'oscuro
Rispondi

Da: alto funzionario 3  - 25/06/2023 13:44:29
I concorsi negli enti locali vengono fatti dai laureati falliti alla canna del gas. Gente scartata dalla libera professione e dai concorsi più importanti che si butta sul povero ente locale dove prenderanno uno stipendiuccio da reddito di cittadinanza.
Rispondi

Da: Davidinoza25/06/2023 13:50:07
Accade, non farò nomi ma è successo in due comuni del nord. In un caso era un collega di una mia amica un po' imbranato e pasticcione a suo dire
Il secondo caso era un mio collega sempre in un ente locale, era molto preparato ma un distratto nei rapporti con il pubblico. Non conosco le ragioni, ma era inadatto al luogo
Non so di altri casi, gente anche no perfetta c'è l'ha fatta
Rispondi

Da: Davidinoza25/06/2023 13:53:18
Volevo scrivere "disastro nei rapporti col pubblico"
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
25/06/2023 13:55:06
Non lo trovo.
In compenso ho ritrovato questo https://www.iltelegrafolivorno.it/cronaca/giacomo-termine-1.4960945
Ma questo se farà ricorso lo vincerà alla grande perché come motivazione hanno messo "troppe assenze" ma queste non costituiscono causa di non superamento del periodo di prova in quanto erano assenze legittime dovute a permessi per incarichi istituzionali.
Il periodo di prova avrebbero dovuto semplicemente allungarglielo.
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
25/06/2023 13:57:26
A volte il mancato superamento è dovuto a dimissioni volontarie
========
Nella determina c'è scritto chi recede.
In un caso è un recesso per mancato superamento, nell'altro è una presa datto del dipendente che recede
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
25/06/2023 14:09:24
La Corte dei conti dice che il mancato superamento esclude dagli altri concorsi. I colleghi collaborano un po', ma nei demografici è tutto molto vasto
==================
non metto in dubbio quanto deciso dalla CDC (va visto comunque se era un banale "recesso" o un licenziamento/destituzione) ma se così fosse sarebbe una forte contraddizione con il principio della conservazione del posto: non supero il periodo di prova nel Comune B, non posso fare altri concorsi però ho diritto a rientrare nel Comune A (dove lavoravo precedentemente)? Assurdo.
Aggiungo anche che la P.A. è costituita da vari comparti, ruoli e livelli, se io non supero il periodo di prova come cardiochirurgo non posso neanche fare i concorsi da bidello? O se non supero quello da comandante di Polizia Municipale (caso abbastanza frequente) non posso neanche fare l'istruttore amministrativo? Che senso ha.... potrei non essere capace di fare il comandante di PM ma essere in grado di fare l'istruttore amministrativo.
Rispondi

Da: Ma davvero 25/06/2023 14:18:39
e quale sarebbe? vai qui, scrivi il nome del Comune con la prima lettera in maiuscolo, il resto in minuscolo, senza punti finali e dammi l'hash md5:
https://www.md5hashgenerator.com/
Ad esempio se fosse Paperopoli, scrivi: Paperopoli e l'hash md5 sarebbe
b822e5b844b1b9253c5c0574fc73922b
...
Non parlare in sandrokanese.

La Corte dei conti dice che il mancato superamento esclude dagli altri concorsi. I colleghi collaborano un po', ma nei demografici è tutto molto vasto
...
Poi mi spiegate cosa c'entra la Corte dei conti con il periodo di prova.

In realtà si, spesso lo trovi anche scritto nei bandi.
...
Quali bandi? Sinceramente mai visto uno, se esiste postalo.
Il superamento del periodo di prova è condicio sine qua non per l'assunzione di incarichi NELLO STESSO ENTE e per l'ottenimento della PO.
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
25/06/2023 14:24:33
Il superamento del periodo di prova è condicio sine qua non per l'assunzione di incarichi NELLO STESSO ENTE
===========
questo mi pare lapalissiano, se non superi il periodo di prova nell'ente X, sei fuori dall'ente X, come faresti ad assumere incarichi nell'ente X se ti hanno caàto fòri?
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
25/06/2023 14:27:29
per quanto riguarda la CDC:
Delibera n. 15/2020/PREV
Sezione Controllo Regione Emilia Romagna 05/02/2020

In caso di precedente licenziamento a causa di mancato superamento del periodo di prova, trova applicazione la disciplina di cui all'art. 2, terzo comma, d.P.R. n. 487/1994, che impone il divieto di accesso al pubblico impiego per coloro che siano già stati destituiti o dispensati dall'impiego presso una pubblica amministrazione per persistente insufficiente rendimento.

https://www.corteconti.it/HOME/Documenti/DettaglioDocumenti?Id=e88b2f3a-12e0-4575-bbec-f3073c6b168b
Rispondi

Da: Ma davvero 25/06/2023 14:30:43
questo mi pare lapalissiano, se non superi il periodo di prova nell'ente X, sei fuori dall'ente X, come faresti ad assumere incarichi nell'ente X se ti hanno caàto fòri?
...
Nel mio precedente comune, per la PO è un requisito lapalissiano perché è necessaria anche una anzianità di servizio di almeno 1 anno, per gli specifichi incarichi è unico requisito, in pratica bisogna aver fatto almeno 6 mesi nell'ente.
Rispondi

Da: ex Centrale committenza25/06/2023 14:46:19
Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86    25/06/2023 14:27:29
per quanto riguarda la CDC:
Delibera n. 15/2020/PREV
Sezione Controllo Regione Emilia Romagna 05/02/2020

In caso di precedente licenziamento a causa di mancato superamento del periodo di prova, trova applicazione la disciplina di cui all'art. 2, terzo comma, d.P.R. n. 487/1994, che impone il divieto di accesso al pubblico impiego per coloro che siano già stati destituiti o dispensati dall'impiego presso una pubblica amministrazione per persistente insufficiente rendimento.

https://www.corteconti.it/HOME/Documenti/DettaglioDocumenti?Id=e88b2f3a-12e0-4575-bbec-f3073c6b168b
------------------------------------------------------------------
Quindi se non si supera il periodo di prova non si possono fare altri concorsi?
Non ho letto la sentenza, ma mi sembra un'interpretazione estensiva della CDC. Il citato articolo del DPR non parla specificatamente di periodo di prova, poi non so, se qualcuno ha letto la sentenza, può spiegare meglio.
Rispondi

Da: Ma davvero 25/06/2023 14:58:03
Avete ragione, ho trovato un bando in cui non può partecipare chi non ha superato il periodo di prova!
Rispondi

Da: Xsopra 2  - 25/06/2023 15:02:00
Machi ve lo  fa fare di lavorare in certi posti? Perché non provate concorsi di prestigio?
Rispondi

Da: ex Centrale committenza25/06/2023 15:02:12
https://www.avvocatogratis.it/diritto-amministrativo_/1546-licenziato-al-termine-del-periodo-di-prova-pu%C3%B2-partecipare-a-concorsi-pubblici.html#:~:text=Secondo%20le%20norme%20di%20legge,superamento%20del%20periodo%20di%20prova.

Qui è diverso e viene citato lo stesso DPR
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
25/06/2023 15:02:52
Quindi se uno vede che butta male gli conviene dimettersi in fretta e furia prima che siano loro a dirgli di non aver superato il periodo di prova?
Oppure analogamente ai procedimenti disciplinari, anche se si dimette il dipendente, potrebbero decretare sulla carta il non superamento del periodo di prova al fine di impedirgli di fare altri concorsi?
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
25/06/2023 15:03:57
Qui è diverso e viene citato lo stesso DPR
=========================
e però tra una sentenza di tribunale e un'opinione di un avvocato mi fido piu' della prima
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
25/06/2023 15:05:22
Wow vi immaginate che arma di ricatto ha l'ente "o ti dimetti da solo, oppure ti butto fuori nel periodo di prova e addio posto statale per tutta la vita, nei secoli dei secoli, amen..."
Perfino le condanne penali hanno la riabilitazione, il licenziamento no.
Rispondi

Da: Ma davvero 25/06/2023 15:08:13
Quindi se uno vede che butta male gli conviene dimettersi in fretta e furia prima che siano loro a dirgli di non aver superato il periodo di prova?
Oppure analogamente ai procedimenti disciplinari, anche se si dimette il dipendente, potrebbero decretare sulla carta il non superamento del periodo di prova al fine di impedirgli di fare altri concorsi?
...
A questo punto, conviene dimettersi subito altrimenti addio al posto fisso!
Comunque per me è una esagerazione.
Capisco che si possa non essere idonei per un ruolo, ma escludere una persona da tutti i posti statali è una esagerazione.
Rispondi

Da: ex Centrale committenza 1  - 25/06/2023 15:09:48
Vale il Bando di concorso che è lex specialis. Se non è prevista la non partecipazione per il mancato superamento del periodo di prova, si può partecipare
Rispondi

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