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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: ex Centrale committenza 15/06/2023 20:36:25
Da: Non idoneo 15/06/2023 08:42:57
https://www.segretaricomunalivighenzi.it/archivio/anno-2023/giugno/13-06-2023-sospensione-dei-concorsi-fino-a-settembre

Qualcuno ha capito se sia vero e cosa comporti materialmente? Io no
..................................................................................
Forse riguarda i cittadini che nelle scorse settimane hanno subito l'alluvione.
Rispondi

Da: Ma davvero 15/06/2023 22:03:07
L'articolo è chiaro, si tratta di un blocco velato dei concorsi fino a settembre.
Rispondi

Da: Non idoneo 15/06/2023 22:37:20
È chiaro per chi lo capisce, ed io non ne sono certo :-)
Se ho ben inteso, al fine di salvaguardare chi è stato colpito dall'alluvione, tutti (?) i concorsi in tutta Italia sono sospesi fino a settembre (in tutta Italia, perché un romagnolo giustamente può iscriversi a concorsi ovunque). Ma se fosse davvero così mi stupirebbe la scarsissima pubblicità alla notizia.
Rispondi

Da: Van Clark 15/06/2023 22:49:52
Confermo che il comune di Agrate Brianza (Lombardia) ha sospeso tutti i concorsi proprio in virtù di questo decreto
Rispondi

Da: Ma davvero 15/06/2023 22:56:33
Attenzione, sono sospesi i termini, non rinviati.
Per gli alluvionati ci dovrebbero essere prove ad hoc.
Rispondi

Da: Non idoneo 15/06/2023 23:54:40
Sospeso oggi anche un concorso a cui sono iscritto in Piemonte, ho visto ora.
Da capire quindi se si ferma davvero tutto fino a fine agosto, presumo stiano tentando di capirlo gli enti stessi.
Se bloccano sul serio le procedure per mesi sono guai per molti enti
Rispondi

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Da: Ma davvero 1 - 16/06/2023 06:19:01
Secondo me bloccare potenzialmente tutti i concorsi nazionali, pur per un evento tragico come quello avvenuto in Romagna, è un'esagerazione senza precedenti.
Io non mi ricordo in passato di provvedimenti del genere nel caso di terremoti o altri allagamenti (e ce ne sono stati tantissimi).
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +85 16/06/2023 09:18:06
Questo il testo dell'articolo:

Art. 4

Misure urgenti in materia di sospensione dei procedimenti e dei
   termini amministrativi

1. Per il periodo dal 1�° maggio 2023 al 31 agosto 2023, nei
confronti dei soggetti che alla data del 1�° maggio 2023 avevano la
residenza, il domicilio ovvero la sede legale o la sede operativa nei
territori indicati nell'allegato 1, sono sospesi tutti i termini
ordinatori o perentori, propedeutici, endoprocedimentali, finali ed
esecutivi   relativi   a   procedimenti   amministrativi, comunque
denominati, pendenti alla data del 1�° maggio 2023 o iniziati
successivamente a tale data, ivi inclusi quelli sanzionatori e quelli
relativi ai termini per la   presentazione   della   domanda   di
partecipazione a procedure concorsuali, ad esclusione dei termini e
dei procedimenti regolati con ordinanze di protezione civile adottate
per il coordinamento e la gestione dello stato di emergenza di cui
alle delibere del Consiglio dei ministri del 4 maggio 2023, del 23
maggio e del 25 maggio 2023.
2. Per il medesimo periodo di cui al comma 1, sono altresi' sospesi
tutti   i   termini ordinatori o perentori, propedeutici,
endoprocedimentali, finali ed esecutivi relativi a procedimenti
amministrativi, comunque denominati, pendenti alla data del 1�° maggio
2023 o iniziati successivamente a tale data, ivi inclusi quelli
sanzionatori, presso i comuni di cui all'allegato 1.
3. Nei casi di cui ai commi 1 e 2, sono prorogati o differiti, per
il tempo corrispondente, i termini di formazione della volonta'
conclusiva   dell'amministrazione   nelle forme del silenzio
significativo previste dall'ordinamento.
4. Per i candidati ammessi a partecipare ai concorsi per l'accesso
al pubblico impiego, residenti o domiciliati ai fini delle prove
selettive nei territori indicati nell'allegato 1, le amministrazioni
che hanno in calendario lo svolgimento di prove concorsuali nel
periodo compreso tra il 16 maggio 2023 e il 31 agosto 2023 possono
prevedere lo svolgimento di apposite prove di recupero, su istanza
del candidato che, per condizioni di oggettiva   impossibilita'
derivanti dagli eccezionali eventi alluvionali verificatisi a partire
dal 1�° maggio 2023, per i quali e' stato dichiarato lo stato di
emergenza con delibere del Consiglio dei ministri del 4 maggio 2023,
del 23 maggio 2023 e del 25 maggio 2023, non sia in grado di
partecipare alle predette prove concorsuali. I candidati di cui al
periodo precedente, che non hanno potuto partecipare ai concorsi che
si sono svolti nel periodo compreso tra il 16 maggio 2023 e la data
di entrata in vigore del presente decreto, presentano l'istanza di
cui al presente comma entro i dieci giorni successivi alla data di
entrata in vigore del presente decreto.
5. Le pubbliche amministrazioni adottano ogni misura organizzativa
idonea ad assicurare comunque la ragionevole durata e la celere
conclusione dei procedimenti di cui ai commi 1 e 2, anche sulla base
di motivate istanze degli interessati e con priorita' per quelli da
considerare urgenti, potendo ricorrere al piu' ampio utilizzo del
lavoro agile, anche in deroga ai contratti collettivi nazionali di
lavoro vigenti, fino al 31 dicembre 2023. Fino al 31 agosto 2023, per
il personale dipendente delle amministrazioni pubbliche di cui
all'articolo 1, comma 2, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n.
165, che, per condizioni di oggettiva impossibilita' derivanti dagli
eccezionali eventi alluvionali verificatisi a partire dal 1�° maggio
2023, per i quali e' stato dichiarato lo stato di emergenza con
delibere del Consiglio dei ministri del 4 maggio 2023, del 23 maggio
2023 e del 25 maggio 2023, non sia in condizione di svolgere la
prestazione lavorativa neppure attraverso la modalita' agile, il
periodo di assenza dal servizio e' considerato servizio prestato a
tutti gli effetti di legge e l'amministrazione non corrisponde
l'indennita' sostitutiva di mensa, ove prevista. Tale periodo non e'
computabile nel limite di cui all'articolo 37, terzo comma, del
decreto del Presidente della Repubblica 10 gennaio 1957, n. 3.
6. Nei territori dei comuni di cui all'allegato 1, per il periodo
dal 1�° maggio 2023 al 31 agosto 2023, sono sospesi i termini per la
fornitura dei dati ai sensi dell'articolo 7, comma 1, del decreto
legislativo 6 settembre 1989, n. 322, quelli per l'avvio e lo
svolgimento   delle   indagini   statistiche   in   corso condotte
dall'Istituto nazionale di statistica   (ISTAT)   e   i   connessi
adempimenti gravanti sugli organi di rilevazione e sulle unita' di
rilevazione, in deroga al Programma statistico nazionale in vigore di
cui all'articolo 13 del decreto legislativo n. 322 del 1989, nonche'
le attivita' di accertamento e sanzionatorie di cui agli articoli 7 e
11 del medesimo decreto legislativo n. 322 del 1989. Nei predetti
casi e per il medesimo periodo sono altresi' prorogati i termini per
il pagamento delle sanzioni irrogate dall'ISTAT per le rilevazioni
concluse prima del 1�° maggio 2023.
7. Le disposizioni del presente articolo non si applicano ai
procedimenti relativi al raggiungimento dei traguardi e   degli
obiettivi previsti dal Piano nazionale di ripresa e resilienza
approvato con decisione di esecuzione del Consiglio del 13 luglio
2021, nonche' a quelli relativi alla realizzazione degli interventi
previsti dal Piano nazionale complementare di cui all'articolo 1 del
decreto-legge 6 maggio 2021, n. 59, convertito, con modificazioni,
dalla legge 1�° luglio 2021, n. 101.
Rispondi

Da: Livello C 16/06/2023 13:40:47
siamo in periodo di valutazioni...
voi prendete tutti 100?
nel caso arrivi una valutazione che "nn piace"... cosa si può fare?
e cosa implica?
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +85 16/06/2023 13:53:25
>nel caso arrivi una valutazione che "nn piace"... cosa si può fare?
richiesta di riesame al dirigente
>e cosa implica?
potrebbe confermare il voto o modificarlo
Rispondi

Da: caio82 16/06/2023 14:12:00
Da noi (non lavoro in un ente locale anche se mi interessa capire come funziona questa realtà) c'è il collegio di conciliazione. Entro 5 giorni presenti al collegio per iscritto le tue osservazioni sulla valutazione.
Il valutatore di seconda istanza (che avrà logicamente interlocuzioni con quello di prima istanza) o modifica la valutazione solo in mejus o la conferma. Se la conferma inizia la procedura di conciliazione (ci si può far assistere da un sindacalista o difensore di fiducia) ertc...
Rispondi

Da: ex Centrale committenza 16/06/2023 14:46:50
Da noi (neanche io lavoro in un ente locale), si fa il contraddittorio con il dirigente, facendoti assistere, se vuoi, da un sindacalista o un avvocato.
Se conferma la valutazione vai oltre, credo i tribunali ammministrativi etc.oppure ti tieni la valutazione che ti è stata data.
Rispondi

Da: Ma davvero 3 - 16/06/2023 22:13:42
Da: ex Centrale committenza 16/06/2023 14:46:50
Da noi (neanche io lavoro in un ente locale), si fa il contraddittorio con il dirigente, facendoti assistere, se vuoi, da un sindacalista o un avvocato.
Se conferma la valutazione vai oltre, credo i tribunali ammministrativi etc.oppure ti tieni la valutazione che ti è stata data.
...
Mai sentito un ricorso al TAR per la valutazione, secondo me non è nemmeno realizzabile.
Può essere chiesto un riesame ma se viene confermato il voto, per la mia esperienza, resta quello.
Nella maggior parte dei casi, viene leggermente rivisto verso l'alto (è un po' una presa in giro perché ti alzano leggermente il voto per dimostrarti di averti accontentato ma la sostanza non cambia).
Morale della favola, lasciate tutto com'è, non vi affannate.
Rispondi

Da: ex Centrale committenza 16/06/2023 23:33:18
Ma davvero

Si possono imparare cose nuove...so di persone che sono andate oltre il contraddittorio con il dirigente.
Rispondi

Da: Livello C 17/06/2023 08:05:58
stai parlando di fare ricorso All'OIV?
mi chiedo: il responsabile ha preso 91 come valutazione e conferma lo stesso voto ai sottoposti di livello C..
il livello C fa ricorso... l'OIV immagino non può di tanto discostarsi(in caso di valutazione positiva) dal voto che lui stesso ha messo al responsabile?
è cosi?
quanto "ha senso" fare ricorso?
Rispondi

Da: ex Centrale committenza 17/06/2023 08:19:39
Da: caio82 16/06/2023 14:12:00
Da noi (non lavoro in un ente locale anche se mi interessa capire come funziona questa realtà) c'è il collegio di conciliazione. Entro 5 giorni presenti al collegio per iscritto le tue osservazioni sulla valutazione.
Il valutatore di seconda istanza (che avrà logicamente interlocuzioni con quello di prima istanza) o modifica la valutazione solo in mejus o la conferma. Se la conferma inizia la procedura di conciliazione (ci si può far assistere da un sindacalista o difensore di fiducia) ertc...
------------------------------------------------------------------------
Se il valutatore di seconda istanza modifica la valutazione in mejus, a quel punto il valutatore di prima istanza accetta e basta?
Mi piacerebbe sapere perchè da me è un pò diverso.
Grazie
Rispondi

Da: Ma davvero 17/06/2023 08:25:16
Ma davvero

Si possono imparare cose nuove...so di persone che sono andate oltre il contraddittorio con il dirigente.
...
Nel mio caso è stato così, dopo il riesame non ho potuto fare niente.
Rispondi

Da: SCUSATEMI 17/06/2023 09:34:08
Se irrompo nei discorsi tra già assunti/dipendenti, molto interessanti senza dubbio, ma mi chiedevo, dato che la questione è cara e calda per chi come me in un ente ci deve ancora entrare e si trova in una o più graduatorie: il nuovo decreto di limitazione allo scorrimento delle graduatorie entro il 20%, siccome cercando su internet non c'ho capito nulla, si applica anche alle graduatorie vigenti, a chi è già idoneo da mesi/anni, oppure solo ai concorsi a venire??!
Rispondi

Da: ex Centrale committenza 17/06/2023 09:36:55
Ma davvero

Il riesame lo hai fatto con il dirigente assistito da un sindacalista o avvocato?

So che in seguito si può fare qualcosa, ma non credo il ricorso all'OIV
Rispondi

Da: Ma davvero 17/06/2023 09:56:36
Da: ex Centrale committenza 17/06/2023 09:36:55
Ma davvero

Il riesame lo hai fatto con il dirigente assistito da un sindacalista o avvocato?

So che in seguito si può fare qualcosa, ma non credo il ricorso all'OIV
....
E' successo diversi anni fa.
La valutazione era della PO, io l'ho contestata e il riesame è avvenuto dal dirigente.
In pratica ha alzato leggermente il voto e ha alla fine confermato la valutazione. Dopo di ciò nulla ma un po' è servito perché le valutazioni sono successive sono state massime.
Opinione personale, le valutazioni non servono a nulla, tranne a creare dissapori o a far dare un minimo di potere al valutatore.
Rispondi

Da: ex Centrale committenza 17/06/2023 10:08:23
Da me le valutazioni le fa il dirigente, mai sentito che possono essere fatte dalle PO, le quali anche loro vengono valutate dal dirigente.

Concordo che non servono a nulla, primo perchè come si è pututo notare ogni ente fa come vuole, non c'è insomma un'applicazione omogenea della normativa e soprattutto perchè come dici ante tu crea dissapori, anzi di più.
Rispondi

Da: x sopra 1 - 17/06/2023 12:23:06
non penso
Rispondi

Da: Decreto PA 1 - 17/06/2023 23:42:47
Qui è spiegato per bene come funziona il tetto del 20% degli idonei e lo scorrimento delle graduatorie:

https://leautonomie.asmel.eu/come-funziona-
il-tetto-del-20-agli-idonei/?fbclid=IwAR0dUPtOA
HbMqnjyxQ9zOEHjrwGXgMQlFqsjyM9GmuL-eLGxEZIayrSFKzw
Rispondi

Da: Ma davvero 18/06/2023 12:28:40
La norma è davvero scritta malissimo. Siamo al punto di dover dare interpretazioni o correnti di pensiero.
Bastavano due righe scritte meglioâ��
Rispondi

Da: per sopra 1 - 18/06/2023 14:27:21
non credo
Rispondi

Da: Gulliverππ 18/06/2023 15:30:51
Buongiorno, faccio una domanda che vi sembrerà una trollata ma non lo é, vorrei sapere che ne pensate. Lavoro in front office al comune. Sono una persona molto sola. Se mi metto un po' a provarci con una ragazza allo sportello, chiedendole alla fine il numero, rischio di commettere un qualche tipo di reato? O risulto solo poco professionale al limite?
Rispondi

Da: Infatti 18/06/2023 15:55:44
Sulla nuova riforma nel web si trovano interpretazioni discordanti, a questo punto non si sa a chi dare ragione...
Rispondi

Da: El Cagarln 18/06/2023 16:56:13
Gullivern, se non metti il cazzo sul tavolo...
Rispondi

Da: Van Gogh 18/06/2023 17:04:11
@Gulliver: se hai il bel faccino è tutto ok, altrimenti è molestia
Rispondi

Da: Gulliverππ 18/06/2023 17:52:04
Ogni tanto si presenta qualche ragazza simpatica e vorrei davvero chiedere il numero, ma ho timore che in qualche modo possa essere "rischioso" perché sono in servizio quando lo chiederò. Paradossalmente ho più opportunità di conoscere ragazze allo sportello che nella vita privata, dove per mille motivi ora sono molto solo
Rispondi

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Da: ex Centrale committenza	15/06/2023 20:36:25
Da: Non idoneo 15/06/2023 08:42:57 https://www.segretaricomunalivighenzi.it/archivio/anno-2023/giugno/13-06-2023-sospensione-dei-concorsi-fino-a-settembre Qualcuno ha capito se sia vero e cosa comporti materialmente? Io no .................................................................................. Forse riguarda i cittadini che nelle scorse settimane hanno subito l'alluvione.
Rispondi

Da: Ma davvero	15/06/2023 22:03:07
L'articolo è chiaro, si tratta di un blocco velato dei concorsi fino a settembre.
Rispondi

Da: Non idoneo	15/06/2023 22:37:20
È chiaro per chi lo capisce, ed io non ne sono certo :-) Se ho ben inteso, al fine di salvaguardare chi è stato colpito dall'alluvione, tutti (?) i concorsi in tutta Italia sono sospesi fino a settembre (in tutta Italia, perché un romagnolo giustamente può iscriversi a concorsi ovunque). Ma se fosse davvero così mi stupirebbe la scarsissima pubblicità alla notizia.
Rispondi

Da: Van Clark	15/06/2023 22:49:52
Confermo che il comune di Agrate Brianza (Lombardia) ha sospeso tutti i concorsi proprio in virtù di questo decreto
Rispondi

Da: Ma davvero	15/06/2023 22:56:33
Attenzione, sono sospesi i termini, non rinviati. Per gli alluvionati ci dovrebbero essere prove ad hoc.
Rispondi

Da: Non idoneo	15/06/2023 23:54:40
Sospeso oggi anche un concorso a cui sono iscritto in Piemonte, ho visto ora. Da capire quindi se si ferma davvero tutto fino a fine agosto, presumo stiano tentando di capirlo gli enti stessi. Se bloccano sul serio le procedure per mesi sono guai per molti enti
Rispondi

Da: Ma davvero	1 - 16/06/2023 06:19:01
Secondo me bloccare potenzialmente tutti i concorsi nazionali, pur per un evento tragico come quello avvenuto in Romagna, è un'esagerazione senza precedenti. Io non mi ricordo in passato di provvedimenti del genere nel caso di terremoti o altri allagamenti (e ce ne sono stati tantissimi).
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +85	16/06/2023 09:18:06
Questo il testo dell'articolo: Art. 4 Misure urgenti in materia di sospensione dei procedimenti e dei termini amministrativi 1. Per il periodo dal 1�° maggio 2023 al 31 agosto 2023, nei confronti dei soggetti che alla data del 1�° maggio 2023 avevano la residenza, il domicilio ovvero la sede legale o la sede operativa nei territori indicati nell'allegato 1, sono sospesi tutti i termini ordinatori o perentori, propedeutici, endoprocedimentali, finali ed esecutivi relativi a procedimenti amministrativi, comunque denominati, pendenti alla data del 1�° maggio 2023 o iniziati successivamente a tale data, ivi inclusi quelli sanzionatori e quelli relativi ai termini per la presentazione della domanda di partecipazione a procedure concorsuali, ad esclusione dei termini e dei procedimenti regolati con ordinanze di protezione civile adottate per il coordinamento e la gestione dello stato di emergenza di cui alle delibere del Consiglio dei ministri del 4 maggio 2023, del 23 maggio e del 25 maggio 2023. 2. Per il medesimo periodo di cui al comma 1, sono altresi' sospesi tutti i termini ordinatori o perentori, propedeutici, endoprocedimentali, finali ed esecutivi relativi a procedimenti amministrativi, comunque denominati, pendenti alla data del 1�° maggio 2023 o iniziati successivamente a tale data, ivi inclusi quelli sanzionatori, presso i comuni di cui all'allegato 1. 3. Nei casi di cui ai commi 1 e 2, sono prorogati o differiti, per il tempo corrispondente, i termini di formazione della volonta' conclusiva dell'amministrazione nelle forme del silenzio significativo previste dall'ordinamento. 4. Per i candidati ammessi a partecipare ai concorsi per l'accesso al pubblico impiego, residenti o domiciliati ai fini delle prove selettive nei territori indicati nell'allegato 1, le amministrazioni che hanno in calendario lo svolgimento di prove concorsuali nel periodo compreso tra il 16 maggio 2023 e il 31 agosto 2023 possono prevedere lo svolgimento di apposite prove di recupero, su istanza del candidato che, per condizioni di oggettiva impossibilita' derivanti dagli eccezionali eventi alluvionali verificatisi a partire dal 1�° maggio 2023, per i quali e' stato dichiarato lo stato di emergenza con delibere del Consiglio dei ministri del 4 maggio 2023, del 23 maggio 2023 e del 25 maggio 2023, non sia in grado di partecipare alle predette prove concorsuali. I candidati di cui al periodo precedente, che non hanno potuto partecipare ai concorsi che si sono svolti nel periodo compreso tra il 16 maggio 2023 e la data di entrata in vigore del presente decreto, presentano l'istanza di cui al presente comma entro i dieci giorni successivi alla data di entrata in vigore del presente decreto. 5. Le pubbliche amministrazioni adottano ogni misura organizzativa idonea ad assicurare comunque la ragionevole durata e la celere conclusione dei procedimenti di cui ai commi 1 e 2, anche sulla base di motivate istanze degli interessati e con priorita' per quelli da considerare urgenti, potendo ricorrere al piu' ampio utilizzo del lavoro agile, anche in deroga ai contratti collettivi nazionali di lavoro vigenti, fino al 31 dicembre 2023. Fino al 31 agosto 2023, per il personale dipendente delle amministrazioni pubbliche di cui all'articolo 1, comma 2, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, che, per condizioni di oggettiva impossibilita' derivanti dagli eccezionali eventi alluvionali verificatisi a partire dal 1�° maggio 2023, per i quali e' stato dichiarato lo stato di emergenza con delibere del Consiglio dei ministri del 4 maggio 2023, del 23 maggio 2023 e del 25 maggio 2023, non sia in condizione di svolgere la prestazione lavorativa neppure attraverso la modalita' agile, il periodo di assenza dal servizio e' considerato servizio prestato a tutti gli effetti di legge e l'amministrazione non corrisponde l'indennita' sostitutiva di mensa, ove prevista. Tale periodo non e' computabile nel limite di cui all'articolo 37, terzo comma, del decreto del Presidente della Repubblica 10 gennaio 1957, n. 3. 6. Nei territori dei comuni di cui all'allegato 1, per il periodo dal 1�° maggio 2023 al 31 agosto 2023, sono sospesi i termini per la fornitura dei dati ai sensi dell'articolo 7, comma 1, del decreto legislativo 6 settembre 1989, n. 322, quelli per l'avvio e lo svolgimento delle indagini statistiche in corso condotte dall'Istituto nazionale di statistica (ISTAT) e i connessi adempimenti gravanti sugli organi di rilevazione e sulle unita' di rilevazione, in deroga al Programma statistico nazionale in vigore di cui all'articolo 13 del decreto legislativo n. 322 del 1989, nonche' le attivita' di accertamento e sanzionatorie di cui agli articoli 7 e 11 del medesimo decreto legislativo n. 322 del 1989. Nei predetti casi e per il medesimo periodo sono altresi' prorogati i termini per il pagamento delle sanzioni irrogate dall'ISTAT per le rilevazioni concluse prima del 1�° maggio 2023. 7. Le disposizioni del presente articolo non si applicano ai procedimenti relativi al raggiungimento dei traguardi e degli obiettivi previsti dal Piano nazionale di ripresa e resilienza approvato con decisione di esecuzione del Consiglio del 13 luglio 2021, nonche' a quelli relativi alla realizzazione degli interventi previsti dal Piano nazionale complementare di cui all'articolo 1 del decreto-legge 6 maggio 2021, n. 59, convertito, con modificazioni, dalla legge 1�° luglio 2021, n. 101.
Rispondi

Da: Livello C	16/06/2023 13:40:47
siamo in periodo di valutazioni... voi prendete tutti 100? nel caso arrivi una valutazione che "nn piace"... cosa si può fare? e cosa implica?
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +85	16/06/2023 13:53:25
>nel caso arrivi una valutazione che "nn piace"... cosa si può fare? richiesta di riesame al dirigente >e cosa implica? potrebbe confermare il voto o modificarlo
Rispondi

Da: caio82	16/06/2023 14:12:00
Da noi (non lavoro in un ente locale anche se mi interessa capire come funziona questa realtà) c'è il collegio di conciliazione. Entro 5 giorni presenti al collegio per iscritto le tue osservazioni sulla valutazione. Il valutatore di seconda istanza (che avrà logicamente interlocuzioni con quello di prima istanza) o modifica la valutazione solo in mejus o la conferma. Se la conferma inizia la procedura di conciliazione (ci si può far assistere da un sindacalista o difensore di fiducia) ertc...
Rispondi

Da: ex Centrale committenza	16/06/2023 14:46:50
Da noi (neanche io lavoro in un ente locale), si fa il contraddittorio con il dirigente, facendoti assistere, se vuoi, da un sindacalista o un avvocato. Se conferma la valutazione vai oltre, credo i tribunali ammministrativi etc.oppure ti tieni la valutazione che ti è stata data.
Rispondi

Da: Ma davvero	3 - 16/06/2023 22:13:42
Da: ex Centrale committenza 16/06/2023 14:46:50 Da noi (neanche io lavoro in un ente locale), si fa il contraddittorio con il dirigente, facendoti assistere, se vuoi, da un sindacalista o un avvocato. Se conferma la valutazione vai oltre, credo i tribunali ammministrativi etc.oppure ti tieni la valutazione che ti è stata data. ... Mai sentito un ricorso al TAR per la valutazione, secondo me non è nemmeno realizzabile. Può essere chiesto un riesame ma se viene confermato il voto, per la mia esperienza, resta quello. Nella maggior parte dei casi, viene leggermente rivisto verso l'alto (è un po' una presa in giro perché ti alzano leggermente il voto per dimostrarti di averti accontentato ma la sostanza non cambia). Morale della favola, lasciate tutto com'è, non vi affannate.
Rispondi

Da: ex Centrale committenza	16/06/2023 23:33:18
Ma davvero Si possono imparare cose nuove...so di persone che sono andate oltre il contraddittorio con il dirigente.
Rispondi

Da: Livello C	17/06/2023 08:05:58
stai parlando di fare ricorso All'OIV? mi chiedo: il responsabile ha preso 91 come valutazione e conferma lo stesso voto ai sottoposti di livello C.. il livello C fa ricorso... l'OIV immagino non può di tanto discostarsi(in caso di valutazione positiva) dal voto che lui stesso ha messo al responsabile? è cosi? quanto "ha senso" fare ricorso?
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Da: ex Centrale committenza	17/06/2023 08:19:39
Da: caio82 16/06/2023 14:12:00 Da noi (non lavoro in un ente locale anche se mi interessa capire come funziona questa realtà) c'è il collegio di conciliazione. Entro 5 giorni presenti al collegio per iscritto le tue osservazioni sulla valutazione. Il valutatore di seconda istanza (che avrà logicamente interlocuzioni con quello di prima istanza) o modifica la valutazione solo in mejus o la conferma. Se la conferma inizia la procedura di conciliazione (ci si può far assistere da un sindacalista o difensore di fiducia) ertc... ------------------------------------------------------------------------ Se il valutatore di seconda istanza modifica la valutazione in mejus, a quel punto il valutatore di prima istanza accetta e basta? Mi piacerebbe sapere perchè da me è un pò diverso. Grazie
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Da: Ma davvero	17/06/2023 08:25:16
Ma davvero Si possono imparare cose nuove...so di persone che sono andate oltre il contraddittorio con il dirigente. ... Nel mio caso è stato così, dopo il riesame non ho potuto fare niente.
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Da: SCUSATEMI	17/06/2023 09:34:08
Se irrompo nei discorsi tra già assunti/dipendenti, molto interessanti senza dubbio, ma mi chiedevo, dato che la questione è cara e calda per chi come me in un ente ci deve ancora entrare e si trova in una o più graduatorie: il nuovo decreto di limitazione allo scorrimento delle graduatorie entro il 20%, siccome cercando su internet non c'ho capito nulla, si applica anche alle graduatorie vigenti, a chi è già idoneo da mesi/anni, oppure solo ai concorsi a venire??!
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Da: ex Centrale committenza	17/06/2023 09:36:55
Ma davvero Il riesame lo hai fatto con il dirigente assistito da un sindacalista o avvocato? So che in seguito si può fare qualcosa, ma non credo il ricorso all'OIV
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Da: Ma davvero	17/06/2023 09:56:36
Da: ex Centrale committenza 17/06/2023 09:36:55 Ma davvero Il riesame lo hai fatto con il dirigente assistito da un sindacalista o avvocato? So che in seguito si può fare qualcosa, ma non credo il ricorso all'OIV .... E' successo diversi anni fa. La valutazione era della PO, io l'ho contestata e il riesame è avvenuto dal dirigente. In pratica ha alzato leggermente il voto e ha alla fine confermato la valutazione. Dopo di ciò nulla ma un po' è servito perché le valutazioni sono successive sono state massime. Opinione personale, le valutazioni non servono a nulla, tranne a creare dissapori o a far dare un minimo di potere al valutatore.
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Da: ex Centrale committenza	17/06/2023 10:08:23
Da me le valutazioni le fa il dirigente, mai sentito che possono essere fatte dalle PO, le quali anche loro vengono valutate dal dirigente. Concordo che non servono a nulla, primo perchè come si è pututo notare ogni ente fa come vuole, non c'è insomma un'applicazione omogenea della normativa e soprattutto perchè come dici ante tu crea dissapori, anzi di più.
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Da: Decreto PA	1 - 17/06/2023 23:42:47
Qui è spiegato per bene come funziona il tetto del 20% degli idonei e lo scorrimento delle graduatorie: https://leautonomie.asmel.eu/come-funziona- il-tetto-del-20-agli-idonei/?fbclid=IwAR0dUPtOA HbMqnjyxQ9zOEHjrwGXgMQlFqsjyM9GmuL-eLGxEZIayrSFKzw
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Da: Ma davvero	18/06/2023 12:28:40
La norma è davvero scritta malissimo. Siamo al punto di dover dare interpretazioni o correnti di pensiero. Bastavano due righe scritte meglioâ��
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Da: per sopra	1 - 18/06/2023 14:27:21
non credo
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Da: Gulliverππ	18/06/2023 15:30:51
Buongiorno, faccio una domanda che vi sembrerà una trollata ma non lo é, vorrei sapere che ne pensate. Lavoro in front office al comune. Sono una persona molto sola. Se mi metto un po' a provarci con una ragazza allo sportello, chiedendole alla fine il numero, rischio di commettere un qualche tipo di reato? O risulto solo poco professionale al limite?
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Da: Infatti	18/06/2023 15:55:44
Sulla nuova riforma nel web si trovano interpretazioni discordanti, a questo punto non si sa a chi dare ragione...
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Da: El Cagarln	18/06/2023 16:56:13
Gullivern, se non metti il cazzo sul tavolo...
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Da: Van Gogh	18/06/2023 17:04:11
@Gulliver: se hai il bel faccino è tutto ok, altrimenti è molestia
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Da: Gulliverππ	18/06/2023 17:52:04
Ogni tanto si presenta qualche ragazza simpatica e vorrei davvero chiedere il numero, ma ho timore che in qualche modo possa essere "rischioso" perché sono in servizio quando lo chiederò. Paradossalmente ho più opportunità di conoscere ragazze allo sportello che nella vita privata, dove per mille motivi ora sono molto solo
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