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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: Penso dopo 07/06/2023 07:30:16
Io non ho avuto una esperienza positivissima al primo giorno. La sensazione è stata di essere stato assegnato nell'ufficio in cui nessuno voleva andare perché carico di lavoro.
Poi ho fatto di tutto per cambiare, altrimenti sarei andato via da quell'ente.
Rispondi

Da: caio82 07/06/2023 07:31:45
I termini dei concorsi sono perentori, è certo.
Se superati nessuno può essere rimesso nei termini
Su questo siamo tutti d'accordo se presenti la domanda fuori termini o non ti presenti alle prove sei escluso. Non si parlava di questo

Ma dei termini procedurali t tra la fissazione delle preselettive e lo scritto tra lo scritto e la conclusione degli orali dove Costante e consolidato orientamento riconosce natura meramente ordinatoria al termine di conclusione delle procedure concorsuali.

penso che tu hai dato la risposta con il deve diventano perentori anche i termini procedurali
. Dal testo della normativa si evince che anche il termine finale dei prossimi concorsi sarà perentorio (è scritto deve essere concluso), sempre se resta così anche nei passaggi successivi.

Oggi puoi sforare il termine di sei mesi e sforare anche tra la fissazione preselettive e scritto scritto e orale

Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +85 07/06/2023 07:36:22
è capitato anche a me in uno degli enti di finire in un ufficio dove prendevo il posto di una che stava scappando da quell'ufficio per andare altrove
Il carico di lavoro, all'inizio pazzesco, è diventato tranquillamente sopportabile automatizzando alcuni calcoli con un programma che mi sono fatto in qb64
(la tipa prima di me faceva tutto a mano, io invece facevo un esportazione massiva in .txt e il mio programma elaborava e risalvava in csv che poi aprivo con excel e mi ritrovavo la metà del lavoro fatto)
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +85 07/06/2023 07:38:07
secondo me prima delle nuove assunzioni c'è un fuggi fuggi dagli uffici infernali verso gli uffici pacchia
Daltronde chi dopo arriva peggio alloggia
Rispondi

Da: caio82 07/06/2023 07:42:31
sarà sempre così ultimo arrivato male accontentato. Il problema è che poi non ti schiodi più da quel posto se non viene assunto un altro
Rispondi

Da: Dr Low 07/06/2023 07:43:47
Oggi puoi sforare il termine di sei mesi e sforare anche tra la fissazione preselettive e scritto scritto e orale

Non puoi sforare nulla, non scherziamo.
Non esiste una remissione in termini, ove questi vengano superati...
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Da: caio82 07/06/2023 07:48:01
a giurisprudenza d'appello ha più di recente ribadito che - ferma la natura ordinatoria e non perentoria del limite temporale entro cui devono essere concluse le operazioni concorsuali -all'infruttuoso scadere del termine il Rettore valuta se corrisponde all'interesse pubblico di assicurare la celerità della procedura procedere al rinnovo della commissione che ha operato fino a quel momento (cfr. Cons. Giust. Amm. Reg. Sic., sez. giur., 1 ottobre 2020, n. 864).

Rispondi

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Da: caio82 07/06/2023 07:52:23
02202889 (CATANIA, SEZIONE 1) html
SENTENZA sede di CATANIA, sezione SEZIONE 1, numero provv.: 202202889 , Verifica appello
...decreto rettorale di nomina della commissione esaminatrice di concorsi universitari non è un termine perentorio inficiante ...
Numero ricorso:202200519
ECLI:IT:TARCT:2022:2889SENT

5.1. Il motivo è infondato.
Costante e consolidato orientamento riconosce natura meramente ordinatoria al termine di conclusione delle procedure concorsuali.
Si ritiene, infatti, che il termine di quattro mesi decorrenti dalla data di pubblicazione del decreto rettorale di nomina della commissione esaminatrice di concorsi universitari non è un termine perentorio inficiante la validità della procedura con conseguente illegittimità dei relativi atti, bensì un semplice termine ordinatorio comportante la mera irregolarità della procedura, in quanto per principio generale l'esercizio dell'azione amministrativa, in difetto di espressa previsione di perentorietà o decadenza, è scandito da termini ordinatori, alla cui violazione possono conseguire effetti di altro genere (ad es., responsabilità disciplinari, penali, contabili, risarcitorie per danni da ritardo, in presenza dei relativi presupposti) diversi da quelli di illegittimità e di annullamento degli atti medesimi (cfr. Cons. Stato, sez. VI, 20 giugno 2012, n. 3592 e Cons. Stato, sez. II, 19 giugno 2014, n. 2035, in relazione alla disciplina dettata dall'art. 4, comma 11, decreto del Presidente della Repubblica 23 marzo 2000, n. 117).
La giurisprudenza d'appello ha più di recente ribadito che - ferma la natura ordinatoria e non perentoria del limite temporale entro cui devono essere concluse le operazioni concorsuali -all'infruttuoso scadere del termine il Rettore valuta se corrisponde all'interesse pubblico di assicurare la celerità della procedura procedere al rinnovo della commissione che ha operato fino a quel momento (cfr. Cons. Giust. Amm. Reg. Sic., sez. giur., 1 ottobre 2020, n. 864).

Rispondi

Da: X Caio 07/06/2023 07:57:58
a giurisprudenza d'appello ha più di recente ribadito che - ferma la natura ordinatoria e non perentoria del limite temporale entro cui devono essere concluse le operazioni concorsuali -all'infruttuoso scadere del termine il Rettore valuta se corrisponde all'interesse pubblico di assicurare la celerità della procedura procedere al rinnovo della commissione che ha operato fino a quel momento (cfr. Cons. Giust. Amm. Reg. Sic., sez. giur., 1 ottobre 2020, n. 864).

Rispondi
=========
Stai in fissa con il termine di conclusione del concorso.
Non hai capito che non frega niente a nessuno se il termine finale è ordinatorio o perentorio. Serve solo per dare celerità alle procedure amministrative.
L'unica cosa che ha rilievo per i candidati sono i termini di fissazione delle prove scritte e orali e sono tutti perentori.
Così è più chiaro?
Rispondi

Da: caio82 07/06/2023 07:59:07
https://www.spemital.it/concorsi-il-consiglio-di-stato-termini-dei-bandi-acceleratori-e-non-perentori/
Rispondi

Da: caio82 07/06/2023 08:51:59
Quello che ho cercato di spiegare è che affinchè ci sia una vera velocizzazione delle procedure i termini procedurali previsti per la pa dovrebbero diventare perentori e la procedura concludersi obbligatoriamente nei termini previsti dalla legge.
Oggi non è così per costante giurisprudenza etc...rileggetevi sopra

Dal lato dei concorsisti è chiaro che i termini sono tutti perentori e non esiste la remissione nei termini ma chi ha mai detto il contrario?
E con questo chiudo da parte mia la discussione
Rispondi

Da: Temiturno 07/06/2023 13:17:38
Caio e basta, la legge è cambiata. Fino al 2026 i concorsi devono concludersi entro 6 mesi.
Rispondi

Da: caio82 07/06/2023 13:22:45
ed era questo che chiedevo. Quindi termini perentori anche per la pa
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +85 07/06/2023 14:49:20
Scusate non ho voglia di leggermi tutti i post e di diritto non ci capisco niente, potete riassumermi in maniera schematica come su un bignami chi sono i contendenti dello scazzo di cui sopra e le rispettive teorie sul termine ordinatorio o perentorio e chi ha vinto? grazie
Rispondi

Da: Mah.... 07/06/2023 15:49:12
Io invece non ho capito la parità di genere...ci saranno più maestri uomo e più vigilesse?
Rispondi

Da: X Sandr0kan 07/06/2023 16:50:06
Ha vinto il sostenitore del termine perentorio
Rispondi

Da: Alessia8212 07/06/2023 17:04:22
Ho bisogno di un consiglio... devo partecipare ad un concorso prossimamente.. dirlo o non dirlo all ente presso cui lavoro? Prendere un gg di ferie e non dire nulla o essere onesti? Grazie
Rispondi

Da: GinTonic82 07/06/2023 17:18:04
Da: Alessia8212 07/06/2023 17:04:22
Ho bisogno di un consiglio... devo partecipare ad un concorso prossimamente.. dirlo o non dirlo all ente presso cui lavoro? Prendere un gg di ferie e non dire nulla o essere onesti? Grazie
---
Io ho sempre preso i permessi per concorso. Non vedo perché sprecare le ferie.. Quando ero a tempo determinato era la mia stessa dirigente che mi spronava a partecipare ai concorsi a tempo indeterminato.
Rispondi

Da: caio82 07/06/2023 17:39:53
Riassumo
Per la Pa i termini procedurali sono sempre stati ordinatori.
Nel senso che se non rispettano i sei mesi di conclusione del procedimento non succede praticamente nulla.
sentenza 2022 Costante e consolidato orientamento riconosce natura meramente ordinatoria al termine di conclusione delle procedure concorsuali.

Avevo semplicemente fatto una considerazione, che se vogliamo veramente velocizzare i concorsi i termini per la PA dovrebbero diventare perentori e basta quindi i concorsi si devono concludere in sei mesi come da dpr 487/94
Chiedevo se con la riforma i termini sarebbero diventati perentori

Domanda semplice
Come risposta ho avuto che i termini per i concorsisti sono perentori.ù
Grazie alla ceppa lo so anche che se non mi presento alle prove sono escluso,
L'unica risposta intelligente che ho avuto e di un utente che ha scritto che nel testo di riforma hanno finalmente scritto le procedure DEVONO concludersi. Quindi se resta così la cosa cambia radicalmente

per cui X Sandr0kan 07/06/2023 16:50:06
Ha vinto il sostenitore del termine perentorio
Mi sa che non ci avevi capito molto
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +85 07/06/2023 17:49:51
Ok, mettiamo che i termini diventino perentori.
Se il concorso non si conclude entro i termini, che succede, annullano tutto e si ricomincia daccapo?
Assurdo, dai... a quel punto se sta vincendo chi non doveva (perché è primo agli scritti) o se il reccomendée paraculée non ha superato la preselettiva, traccheggiano così mandano tutto in vacca e ricominciano da zero?
Rispondi

Da: Non idoneo 1 - 07/06/2023 17:50:39
@ Alessia
Io ho provato un paio di concorsi (bocciato) prendendo ferie, poi mi sono rotto e per i successivi (vinti) ho preso permessi. Non ho avuto ripercussioni negative, ma soprattutto ho visto che il mio boss non ha fatto nulla per trattenermi, motivo per cui mi sono convinto a maggior ragione a cambiare. Con il senno di poi avrei avvisato anche sindaco e segretario (ero nel microcomune). Io ti consiglierei di dirlo: sia per salvare le ferie, sia per trasparenza. Certo dipende anche dal clima lavorativo in cui sei.
Rispondi

Da: GinTonic82 07/06/2023 18:25:55
@alessia senza contare che le ferie, per esigenze di servizio, possono non essere autorizzate. I permessi per i concorsi sono dovuti.
Rispondi

Da: Ma davvero 07/06/2023 18:38:56
Da: caio82 06/06/2023 16:20:45
Ma davvero 05/06/2023 21:51:51
Ritornando al tema della riforma dei concorsi, una grossissima novità riguarda la possibilità inserire un termine per la ricezione delle domande di soli 10 giorni.
Si aggiunge il termine massimo della prova di 30 giorni.
Il termine massimo tra bando e scritti sarà di 60 giorni (che già di per sé è basso) ma può essere notevolmente accorciato.
In pratica tra bando e scritti possono intercorrere anche pochissimi giorni.

Tutto giusto ma il problema è capire se i termini sono perentori od ordinatori come è nella normativa attuale
...
In realtà Caio82 chiedeva se i termini infraprocedimentali fossero ordinatori o perentori.
Poi non sapendo che dire, l'ha buttata in caciara.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +85 07/06/2023 18:48:19
Dunque i contendenti della lite erano:
----
Caio
Madavvero
Nonidoneo
----
giusto?
E quali erano le teorie di ciascuno dei tre?
Rispondi

Da: GinTonic82 07/06/2023 18:49:41
@Alessia in alternativa puoi usare uno dei 3 gg previsti per 'motivi personali' che, mi sembra da maggio, non devono poi essere giustificato (io non li ho mai giustificato neanche in precedenza). Cmq gli 8 gg per i concorsi sono un diritto che ti spetta. Usali e fregatene di quello che pensano colleghi/superiori. Ovvio che ognuno di noi cerca di migliorarsi/progredire.
Rispondi

Da: GinTonic82 07/06/2023 18:49:58
@Alessia in alternativa puoi usare uno dei 3 gg previsti per 'motivi personali' che, mi sembra da maggio, non devono poi essere giustificato (io non li ho mai giustificato neanche in precedenza). Cmq gli 8 gg per i concorsi sono un diritto che ti spetta. Usali e fregatene di quello che pensano colleghi/superiori. Ovvio che ognuno di noi cerca di migliorarsi/progredire.
Rispondi

Da: Ma davvero 07/06/2023 18:55:26
Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 07/06/2023 14:49:20
Scusate non ho voglia di leggermi tutti i post e di diritto non ci capisco niente, potete riassumermi in maniera schematica come su un bignami chi sono i contendenti dello scazzo di cui sopra e le rispettive teorie sul termine ordinatorio o perentorio e chi ha vinto? grazie
...
Il termine non è altro che l'apposizione di una data a partire dalla quale o entro la quale va fatta un'attività.
TERMINE ORDINATORIO: se scade il tempo, non c'è nessuna conseguenza. Non compi l'atto o attività prevista? Non succede nulla.
TERMINE PERENTORIO: se non compi l'atto o attività entro quella data, decadi dalla possibilità di compierla. Resti con un pugno di mosche in mano.
Nel bando sono previsti diversi termini: possibilità di iscriversi al concorso entro 30 giorni dalla pubblicazione, data delle preselettive, scritti e orali.
Secondo te sono ordinatori o perentori?
Il procedimento concorsuale va concluso entro un dato termine: non può durare 20 anni. Con questa riforma si discute di apporre un termine massimo di 6 mesi.
Al concorsista non frega assolutamente nulla se un concorso si conclude in 6 o in 7 mesi, anche fossero 10...
Per questo non ha nessun rilievo la tematica dell'ordinatorietà o perentorietà del termine finale di conclusione del procedimento di concorso. Se il concorso dura 7 mesi anziché 6, cosa ti cambia?? Decadi da cosa?
Si tratta di una novità volta ad accelerare i concorsi ai fini dell'attuazione del PNRR.
Molto più importante è l'estrema riduzione dei termini infraprocedimentali, che possono portare conseguenze non indifferenti: se tra pubblicazione del bando e scritti passano solo 15-20 giorni c'è da piangere...
Rispondi

Da: caio82 07/06/2023 18:55:27
Xma davvero non dire cazzate
GRAZIE
Rispondi

Da: caio82 07/06/2023 18:57:18
caio82 06/06/2023 16:20:45
Ma davvero 05/06/2023 21:51:51
Ritornando al tema della riforma dei concorsi, una grossissima novità riguarda la possibilità inserire un termine per la ricezione delle domande di soli 10 giorni.
Si aggiunge il termine massimo della prova di 30 giorni.
Il termine massimo tra bando e scritti sarà di 60 giorni (che già di per sé è basso) ma può essere notevolmente accorciato.
In pratica tra bando e scritti possono intercorrere anche pochissimi giorni.

Tutto giusto ma il problema è capire se i termini sono perentori od ordinatori come è nella normativa attuale
Rispondi

Da: Alessia8212 1 - 07/06/2023 19:06:49
Grazie GinTonic!
Rispondi

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Da: Penso dopo	07/06/2023 07:30:16
Io non ho avuto una esperienza positivissima al primo giorno. La sensazione è stata di essere stato assegnato nell'ufficio in cui nessuno voleva andare perché carico di lavoro. Poi ho fatto di tutto per cambiare, altrimenti sarei andato via da quell'ente.
Rispondi

Da: caio82	07/06/2023 07:31:45
I termini dei concorsi sono perentori, è certo. Se superati nessuno può essere rimesso nei termini Su questo siamo tutti d'accordo se presenti la domanda fuori termini o non ti presenti alle prove sei escluso. Non si parlava di questo Ma dei termini procedurali t tra la fissazione delle preselettive e lo scritto tra lo scritto e la conclusione degli orali dove Costante e consolidato orientamento riconosce natura meramente ordinatoria al termine di conclusione delle procedure concorsuali. penso che tu hai dato la risposta con il deve diventano perentori anche i termini procedurali . Dal testo della normativa si evince che anche il termine finale dei prossimi concorsi sarà perentorio (è scritto deve essere concluso), sempre se resta così anche nei passaggi successivi. Oggi puoi sforare il termine di sei mesi e sforare anche tra la fissazione preselettive e scritto scritto e orale
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +85	07/06/2023 07:36:22
è capitato anche a me in uno degli enti di finire in un ufficio dove prendevo il posto di una che stava scappando da quell'ufficio per andare altrove Il carico di lavoro, all'inizio pazzesco, è diventato tranquillamente sopportabile automatizzando alcuni calcoli con un programma che mi sono fatto in qb64 (la tipa prima di me faceva tutto a mano, io invece facevo un esportazione massiva in .txt e il mio programma elaborava e risalvava in csv che poi aprivo con excel e mi ritrovavo la metà del lavoro fatto)
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +85	07/06/2023 07:38:07
secondo me prima delle nuove assunzioni c'è un fuggi fuggi dagli uffici infernali verso gli uffici pacchia Daltronde chi dopo arriva peggio alloggia
Rispondi

Da: caio82	07/06/2023 07:42:31
sarà sempre così ultimo arrivato male accontentato. Il problema è che poi non ti schiodi più da quel posto se non viene assunto un altro
Rispondi

Da: Dr Low	07/06/2023 07:43:47
Oggi puoi sforare il termine di sei mesi e sforare anche tra la fissazione preselettive e scritto scritto e orale Non puoi sforare nulla, non scherziamo. Non esiste una remissione in termini, ove questi vengano superati...
Rispondi

Da: caio82	07/06/2023 07:48:01
a giurisprudenza d'appello ha più di recente ribadito che - ferma la natura ordinatoria e non perentoria del limite temporale entro cui devono essere concluse le operazioni concorsuali -all'infruttuoso scadere del termine il Rettore valuta se corrisponde all'interesse pubblico di assicurare la celerità della procedura procedere al rinnovo della commissione che ha operato fino a quel momento (cfr. Cons. Giust. Amm. Reg. Sic., sez. giur., 1 ottobre 2020, n. 864). Rispondi
Rispondi

Da: caio82	07/06/2023 07:52:23
02202889 (CATANIA, SEZIONE 1) html SENTENZA sede di CATANIA, sezione SEZIONE 1, numero provv.: 202202889 , Verifica appello ...decreto rettorale di nomina della commissione esaminatrice di concorsi universitari non è un termine perentorio inficiante ... Numero ricorso:202200519 ECLI:IT:TARCT:2022:2889SENT 5.1. Il motivo è infondato. Costante e consolidato orientamento riconosce natura meramente ordinatoria al termine di conclusione delle procedure concorsuali. Si ritiene, infatti, che il termine di quattro mesi decorrenti dalla data di pubblicazione del decreto rettorale di nomina della commissione esaminatrice di concorsi universitari non è un termine perentorio inficiante la validità della procedura con conseguente illegittimità dei relativi atti, bensì un semplice termine ordinatorio comportante la mera irregolarità della procedura, in quanto per principio generale l'esercizio dell'azione amministrativa, in difetto di espressa previsione di perentorietà o decadenza, è scandito da termini ordinatori, alla cui violazione possono conseguire effetti di altro genere (ad es., responsabilità disciplinari, penali, contabili, risarcitorie per danni da ritardo, in presenza dei relativi presupposti) diversi da quelli di illegittimità e di annullamento degli atti medesimi (cfr. Cons. Stato, sez. VI, 20 giugno 2012, n. 3592 e Cons. Stato, sez. II, 19 giugno 2014, n. 2035, in relazione alla disciplina dettata dall'art. 4, comma 11, decreto del Presidente della Repubblica 23 marzo 2000, n. 117). La giurisprudenza d'appello ha più di recente ribadito che - ferma la natura ordinatoria e non perentoria del limite temporale entro cui devono essere concluse le operazioni concorsuali -all'infruttuoso scadere del termine il Rettore valuta se corrisponde all'interesse pubblico di assicurare la celerità della procedura procedere al rinnovo della commissione che ha operato fino a quel momento (cfr. Cons. Giust. Amm. Reg. Sic., sez. giur., 1 ottobre 2020, n. 864).
Rispondi

Da: X Caio	07/06/2023 07:57:58
a giurisprudenza d'appello ha più di recente ribadito che - ferma la natura ordinatoria e non perentoria del limite temporale entro cui devono essere concluse le operazioni concorsuali -all'infruttuoso scadere del termine il Rettore valuta se corrisponde all'interesse pubblico di assicurare la celerità della procedura procedere al rinnovo della commissione che ha operato fino a quel momento (cfr. Cons. Giust. Amm. Reg. Sic., sez. giur., 1 ottobre 2020, n. 864). Rispondi ========= Stai in fissa con il termine di conclusione del concorso. Non hai capito che non frega niente a nessuno se il termine finale è ordinatorio o perentorio. Serve solo per dare celerità alle procedure amministrative. L'unica cosa che ha rilievo per i candidati sono i termini di fissazione delle prove scritte e orali e sono tutti perentori. Così è più chiaro?
Rispondi

Da: caio82	07/06/2023 07:59:07
https://www.spemital.it/concorsi-il-consiglio-di-stato-termini-dei-bandi-acceleratori-e-non-perentori/
Rispondi

Da: caio82	07/06/2023 08:51:59
Quello che ho cercato di spiegare è che affinchè ci sia una vera velocizzazione delle procedure i termini procedurali previsti per la pa dovrebbero diventare perentori e la procedura concludersi obbligatoriamente nei termini previsti dalla legge. Oggi non è così per costante giurisprudenza etc...rileggetevi sopra Dal lato dei concorsisti è chiaro che i termini sono tutti perentori e non esiste la remissione nei termini ma chi ha mai detto il contrario? E con questo chiudo da parte mia la discussione
Rispondi

Da: Temiturno	07/06/2023 13:17:38
Caio e basta, la legge è cambiata. Fino al 2026 i concorsi devono concludersi entro 6 mesi.
Rispondi

Da: caio82	07/06/2023 13:22:45
ed era questo che chiedevo. Quindi termini perentori anche per la pa
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +85	07/06/2023 14:49:20
Scusate non ho voglia di leggermi tutti i post e di diritto non ci capisco niente, potete riassumermi in maniera schematica come su un bignami chi sono i contendenti dello scazzo di cui sopra e le rispettive teorie sul termine ordinatorio o perentorio e chi ha vinto? grazie
Rispondi

Da: Mah....	07/06/2023 15:49:12
Io invece non ho capito la parità di genere...ci saranno più maestri uomo e più vigilesse?
Rispondi

Da: X Sandr0kan	07/06/2023 16:50:06
Ha vinto il sostenitore del termine perentorio
Rispondi

Da: Alessia8212	07/06/2023 17:04:22
Ho bisogno di un consiglio... devo partecipare ad un concorso prossimamente.. dirlo o non dirlo all ente presso cui lavoro? Prendere un gg di ferie e non dire nulla o essere onesti? Grazie
Rispondi

Da: GinTonic82	07/06/2023 17:18:04
Da: Alessia8212 07/06/2023 17:04:22 Ho bisogno di un consiglio... devo partecipare ad un concorso prossimamente.. dirlo o non dirlo all ente presso cui lavoro? Prendere un gg di ferie e non dire nulla o essere onesti? Grazie --- Io ho sempre preso i permessi per concorso. Non vedo perché sprecare le ferie.. Quando ero a tempo determinato era la mia stessa dirigente che mi spronava a partecipare ai concorsi a tempo indeterminato.
Rispondi

Da: caio82	07/06/2023 17:39:53
Riassumo Per la Pa i termini procedurali sono sempre stati ordinatori. Nel senso che se non rispettano i sei mesi di conclusione del procedimento non succede praticamente nulla. sentenza 2022 Costante e consolidato orientamento riconosce natura meramente ordinatoria al termine di conclusione delle procedure concorsuali. Avevo semplicemente fatto una considerazione, che se vogliamo veramente velocizzare i concorsi i termini per la PA dovrebbero diventare perentori e basta quindi i concorsi si devono concludere in sei mesi come da dpr 487/94 Chiedevo se con la riforma i termini sarebbero diventati perentori Domanda semplice Come risposta ho avuto che i termini per i concorsisti sono perentori.ù Grazie alla ceppa lo so anche che se non mi presento alle prove sono escluso, L'unica risposta intelligente che ho avuto e di un utente che ha scritto che nel testo di riforma hanno finalmente scritto le procedure DEVONO concludersi. Quindi se resta così la cosa cambia radicalmente per cui X Sandr0kan 07/06/2023 16:50:06 Ha vinto il sostenitore del termine perentorio Mi sa che non ci avevi capito molto
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +85	07/06/2023 17:49:51
Ok, mettiamo che i termini diventino perentori. Se il concorso non si conclude entro i termini, che succede, annullano tutto e si ricomincia daccapo? Assurdo, dai... a quel punto se sta vincendo chi non doveva (perché è primo agli scritti) o se il reccomendée paraculée non ha superato la preselettiva, traccheggiano così mandano tutto in vacca e ricominciano da zero?
Rispondi

Da: Non idoneo	1 - 07/06/2023 17:50:39
@ Alessia Io ho provato un paio di concorsi (bocciato) prendendo ferie, poi mi sono rotto e per i successivi (vinti) ho preso permessi. Non ho avuto ripercussioni negative, ma soprattutto ho visto che il mio boss non ha fatto nulla per trattenermi, motivo per cui mi sono convinto a maggior ragione a cambiare. Con il senno di poi avrei avvisato anche sindaco e segretario (ero nel microcomune). Io ti consiglierei di dirlo: sia per salvare le ferie, sia per trasparenza. Certo dipende anche dal clima lavorativo in cui sei.
Rispondi

Da: GinTonic82	07/06/2023 18:25:55
@alessia senza contare che le ferie, per esigenze di servizio, possono non essere autorizzate. I permessi per i concorsi sono dovuti.
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Da: Ma davvero	07/06/2023 18:38:56
Da: caio82 06/06/2023 16:20:45 Ma davvero 05/06/2023 21:51:51 Ritornando al tema della riforma dei concorsi, una grossissima novità riguarda la possibilità inserire un termine per la ricezione delle domande di soli 10 giorni. Si aggiunge il termine massimo della prova di 30 giorni. Il termine massimo tra bando e scritti sarà di 60 giorni (che già di per sé è basso) ma può essere notevolmente accorciato. In pratica tra bando e scritti possono intercorrere anche pochissimi giorni. Tutto giusto ma il problema è capire se i termini sono perentori od ordinatori come è nella normativa attuale ... In realtà Caio82 chiedeva se i termini infraprocedimentali fossero ordinatori o perentori. Poi non sapendo che dire, l'ha buttata in caciara.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +85	07/06/2023 18:48:19
Dunque i contendenti della lite erano: ---- Caio Madavvero Nonidoneo ---- giusto? E quali erano le teorie di ciascuno dei tre?
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Da: GinTonic82	07/06/2023 18:49:41
@Alessia in alternativa puoi usare uno dei 3 gg previsti per 'motivi personali' che, mi sembra da maggio, non devono poi essere giustificato (io non li ho mai giustificato neanche in precedenza). Cmq gli 8 gg per i concorsi sono un diritto che ti spetta. Usali e fregatene di quello che pensano colleghi/superiori. Ovvio che ognuno di noi cerca di migliorarsi/progredire.
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Da: GinTonic82	07/06/2023 18:49:58
@Alessia in alternativa puoi usare uno dei 3 gg previsti per 'motivi personali' che, mi sembra da maggio, non devono poi essere giustificato (io non li ho mai giustificato neanche in precedenza). Cmq gli 8 gg per i concorsi sono un diritto che ti spetta. Usali e fregatene di quello che pensano colleghi/superiori. Ovvio che ognuno di noi cerca di migliorarsi/progredire.
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Da: Ma davvero	07/06/2023 18:55:26
Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86 07/06/2023 14:49:20 Scusate non ho voglia di leggermi tutti i post e di diritto non ci capisco niente, potete riassumermi in maniera schematica come su un bignami chi sono i contendenti dello scazzo di cui sopra e le rispettive teorie sul termine ordinatorio o perentorio e chi ha vinto? grazie ... Il termine non è altro che l'apposizione di una data a partire dalla quale o entro la quale va fatta un'attività. TERMINE ORDINATORIO: se scade il tempo, non c'è nessuna conseguenza. Non compi l'atto o attività prevista? Non succede nulla. TERMINE PERENTORIO: se non compi l'atto o attività entro quella data, decadi dalla possibilità di compierla. Resti con un pugno di mosche in mano. Nel bando sono previsti diversi termini: possibilità di iscriversi al concorso entro 30 giorni dalla pubblicazione, data delle preselettive, scritti e orali. Secondo te sono ordinatori o perentori? Il procedimento concorsuale va concluso entro un dato termine: non può durare 20 anni. Con questa riforma si discute di apporre un termine massimo di 6 mesi. Al concorsista non frega assolutamente nulla se un concorso si conclude in 6 o in 7 mesi, anche fossero 10... Per questo non ha nessun rilievo la tematica dell'ordinatorietà o perentorietà del termine finale di conclusione del procedimento di concorso. Se il concorso dura 7 mesi anziché 6, cosa ti cambia?? Decadi da cosa? Si tratta di una novità volta ad accelerare i concorsi ai fini dell'attuazione del PNRR. Molto più importante è l'estrema riduzione dei termini infraprocedimentali, che possono portare conseguenze non indifferenti: se tra pubblicazione del bando e scritti passano solo 15-20 giorni c'è da piangere...
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Da: caio82	07/06/2023 18:55:27
Xma davvero non dire cazzate GRAZIE
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Da: caio82	07/06/2023 18:57:18
caio82 06/06/2023 16:20:45 Ma davvero 05/06/2023 21:51:51 Ritornando al tema della riforma dei concorsi, una grossissima novità riguarda la possibilità inserire un termine per la ricezione delle domande di soli 10 giorni. Si aggiunge il termine massimo della prova di 30 giorni. Il termine massimo tra bando e scritti sarà di 60 giorni (che già di per sé è basso) ma può essere notevolmente accorciato. In pratica tra bando e scritti possono intercorrere anche pochissimi giorni. Tutto giusto ma il problema è capire se i termini sono perentori od ordinatori come è nella normativa attuale
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Da: Alessia8212	1 - 07/06/2023 19:06:49
Grazie GinTonic!
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