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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 02/06/2023 15:11:45
come funzionerebbe la parità di genere nella PA?
Rispondi

Da: Ma davvero 02/06/2023 15:17:29
Esatto, ma fino al 31 dicembre 2026. Sono i concorsi per assumere chi deve gestire il PNRR.
...
Credo che riguardi tutti i concorsi fino a quella data.

come funzionerebbe la parità di genere nella PA?
....
Ogni bando pubblico dovrà anche specificare la percentuale di rappresentatività dei generi nell'amministrazione che lo pubblica, per tutte le qualifiche messe a concorso. Nel caso in cui la differenza percentuale di rappresentatività tra i generi sia superiore al 30%, a parità di titoli e meriti si darà precedenza al genere meno rappresentato
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 02/06/2023 15:20:58
Capisco.
A parte che "a parità di titoli e meriti" finirà per diventare irrilevante, ma qualora diventasse non piu' "a parità di titoli e meriti" ma una vera e propria forma di quote rosa/azzurre, quale sarebbe l'utilità di una norma antimeritocratica come questa?
Rispondi

Da: Ma davvero 02/06/2023 15:27:57
Probabilmente qualcuno pensa che nella PA siano tutti uomini ma in realtà in molti enti si verifica l'opposto.
L'innovazione più radicale riguarda il taglio degli idonei, cioè addio ai concorsi con 20k idonei
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 02/06/2023 15:30:38
immagino che la parità di genere valga anche a favore degli uomini laddove ci siano molte più donne, altrimenti è incostituzionale
Rispondi

Da: Ma davvero 02/06/2023 15:52:45
Altra grande novità, tornano i concorsi unici
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Da: Ma davvero 02/06/2023 16:33:06
immagino che la parità di genere valga anche a favore degli uomini laddove ci siano molte più donne, altrimenti è incostituzionale
...
E' così. Cambierà tutto il dpr 487, secondo me ci sono novità di grosso rilievo che saranno ormai definitive. Altro aspetto è l'istituzionalizzazione delle prove da remoto, l'eliminazione dei concorsi per soli titoli.
Tranne il taglio degli idonei, mi sembrano novità positive.
Rispondi

Da: Azzurra7 02/06/2023 18:51:53
Buonasera, avrei bisogno di un chiarimento. Sono arrivata prima all'ultimo concorso a cui ho portacipato (non mi sembra ancora vero)
Ho parlato con la responsabile del personale e non è stata in grado di darmi delle tempistiche precise in merito all'assunzione.
Vorrei capire quindi, quanto tempo mi daranno dal momento in cui verrò chiamata, per organizzare questioni familiari avrei bisogno di 3/4 settimane. Pensate sia verosimile che mi saranno concesse?
A.
Rispondi

Da: Non idoneo 1 - 02/06/2023 19:20:47
@ Azzurra
Innanzitutto congratulazioni.
Credo che la tua domanda sia correlabile all'art. 24 comma 5 del CCNL 2019-2021 firmato a novembre 2022 (cioè 30 giorni + 30); chi è più esperto di me al riguardo (Anonima?) potrà confermarlo o smentirmi.
Questo per un approccio formale. Nella prassi diretta e indiretta ho sempre visto applicare il buon senso, a maggior ragione se non hai bisogno di 3-4 mesi di preavviso, ma 1 solo. Per prendere servizio nel mio attuale Comune mi hanno convocato via PEC per una data, ho quindi chiesto (previa verifica telefonica informale) una proroga di 15 giorni e me l'anno concessa senza problemi.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 02/06/2023 20:15:55
Idonei limitati al 20% significa niente piu' idonei.
Nei concorsi con meno di 5 posti a bando (quindi piu' o meno quelli dei Comuni sotto circa gli 80 mila abitanti), di fatto non ci sarà alcun idoneo, per gli altri sarà un numero irrisorio che non coprirà nemmeno le rinunce della prima assunzione dei vincitori. Es: concorso di Firenze C del 2018: 15 posti, gli idonei massimo sarebbero stati 3 e non avrebbero coperto nemmeno le rinunce iniziali.

Risultato: agli enti toccherà fare un concorso l'anno e ai concorsisti toccherà fare 1 concorso a settimana perché o si vince o niente.

L'arca di noè ha chiuso. Chi c'è c'è.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 02/06/2023 20:19:34
Congratulazioni Azzurra, ma non so rispondere alla tua domanda
Rispondi

Da: quando si 02/06/2023 20:19:53
renderanno conto dei costi che servono per fare un concorso all'anno, cambieranno la norma. Se si fa un concorso all'anno, l'arca non ha chiuso.
Rispondi

Da: Non idoneo 02/06/2023 20:29:17
Qual sarebbe - dal punto di vista del legislatore - il vantaggio di limitare al 20% il numero di idonei? Io non riesco a capirlo. L'unica ipotesi che mi viene in mente è evitare che una persona sia idonea in troppi concorsi e cambi lavoro dopo pochi mesi (che è oggettivamente un problema); ma mi pare una teoria molto molto debole
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 02/06/2023 20:34:59
assurdo, a meno che non facciano concorsi per un numero di posti basato sul fabbisogno triennale e permettano lo scorrimento in caso di rinuncia
Rispondi

Da: Azzurra7 02/06/2023 21:11:01
Grazie!
Una tua risposta mi farebbe piacere:)
Rispondi

Da: Azzurra7 02/06/2023 21:11:59
Grazie!
Una tua risposta mi farebbe piacere:)
Rispondi

Da: Azzurra7 02/06/2023 21:13:39
Grazie molte @non idoneo
Proverò quindi a chiedere, poi vi aggiorno sulla risposta che mi daranno
Rispondi

Da: Ma davvero 02/06/2023 21:53:15
L'arca di noè ha chiuso. Chi c'è c'è.
...
Non esiste nessuna Arca di Noè chiusa.
Anzi è vero il contrario, le amministrazioni sono totalmente sguarnite di personale. Come più volte detto, anche nel profondo sud c'è difficoltà a trovare non solo i tecnici ed informatici ma anche amministrativi (fino a 20 anni fa ciò era impensabile).
Al nord vi assicuro che ci sono enti al limite della sopravvivenza amministrativa e quei pochi che ci lavorano hanno carichi pazzeschi, a parità di stipendio con enti ed uffici capienti. Ma questo è un altro discorso, che potrebbe essere risolto con la regionalizzazione della scelta della sede.
Quello dell'abolizione della categoria degli idonei è un discorso che torna a più riprese. Ci aveva già provato il ministro Bongiorno, qualcuno si ricorderà. Poi cambiò governo, arrivò il covid ed è cambiato tutto.
Il risultato dell'eliminazione di fatto degli idonei (il 20% è come eliminarli e potrebbe essere il limite massimo ed una facoltà) sarà (come è stato all'epoca) l'aumento dei posti messi a bando.
Non ci saranno più bandi da 2 o 3 posti ma questi diverranno 20 o 30.
Nel mio ente precedente fui assunto con un concorso da 20 posti più una ottantina di idonei, dopo qualche hanno il bando (in questo caso fu senza idonei) fu da 120 (se non erro).
I più attenti rileveranno il limite di questa novità: gli idonei non hanno diritto all'assunzione, i vincitori sì.
Se io comune bandisco un concorso da 120 posti, sono obbligato ad assumere tutti i 120 (infatti ci fu una distorsione del sistema). Con le vecchie regole, io comune assumevo i 20 vincitori e poi quando volevo io, assumevo gli altri.
Ciò è una bella differenza...
Rispondi

Da: Ma davvero 02/06/2023 21:59:16
Da: Non idoneo 02/06/2023 20:29:17
Qual sarebbe - dal punto di vista del legislatore - il vantaggio di limitare al 20% il numero di idonei? Io non riesco a capirlo. L'unica ipotesi che mi viene in mente è evitare che una persona sia idonea in troppi concorsi e cambi lavoro dopo pochi mesi (che è oggettivamente un problema); ma mi pare una teoria molto molto debole
...
Questo lo escludo a priori.
Se io sono il più bravo, partecipo a 5 concorsi e li vinco tutti 5, perché mettere un limite?
Tra l'altro sarebbe incostituzionale: ognuno, avendo i requisiti previsti dalla legge può e ha diritto a partecipare ad un concorso.
E sarebbe anti meritocratico: invece di selezionare i migliori, selezioni i peggiori?
Sarebbe folle.
Rispondi

Da: Ma davvero 02/06/2023 22:08:40
Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 02/06/2023 20:34:59
assurdo, a meno che non facciano concorsi per un numero di posti basato sul fabbisogno triennale e permettano lo scorrimento in caso di rinuncia
....
Sono previsti concorsi unici per regioni ed enti locali e secondo me è una gran cosa.
Rispondi

Da: Van Clark 03/06/2023 03:07:02
Qualcuno per caso ha il link del testo dell'emendamento proposto? Grazie in anticipo
Rispondi

Da: ministerial 03/06/2023 08:20:11
Leggere questo che ne pensate? Se passa è previsto solo il 20% di idonei. E se il concorso è a 1 posto che succede?
Rispondi

Da: Ferie 03/06/2023 08:20:56
Riguardo ferragosto nel mio ente stiamo chiedendo che almeno in quei 4 giorni si faccia ponte visto che quest'anno viene di martedì. Potreste richiederlo anche voi...
Rispondi

Da: ministerial 03/06/2023 08:26:03
non ni fa postare il link che è concorsi, nuove regole :addio all'orale e novità servizio civile , ecco cosa cambia
Rispondi

Da: Azzurra7 03/06/2023 08:32:18
@non idoneo quindi per capire meglio, mi consiglieresti di scrivere questa cosa che sarei disponibile dopo un tot di giorni già nella pec?
Rispondi

Da: Penso dopo 03/06/2023 08:59:02
Basta cercare su Google e troverete il testo definitivo del dpr che andrà in approvazione.
Rispondi

Da: Non idoneo 03/06/2023 09:04:24
@ Azzurra
Nella mia esperienza, il Comune ti manda la PEC di convocazione per l'assunzione e tu (in risposta) chiedi eventualmente una proroga sempre via PEC. Lo scambio di PEC può essere preceduto da uno scambio di telefonate informali.
In prima battuta ti consiglio quindi di chiamare l'ufficio personale del Comune che ti assumerà e anticipare a voce la tua esigenza di avere un mese di tempo (da quando ti scriveranno) per organizzarti e prendere servizio. Vedi come reagiscono e cosa ti consigliano.
Al momento lavori? Sei soggetta a preavviso?
Quanto è grande il Comune dove andrai?
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 03/06/2023 09:19:10
Se io comune bandisco un concorso da 120 posti, sono obbligato ad assumere tutti i 120 (infatti ci fu una distorsione del sistema). Con le vecchie regole, io comune assumevo i 20 vincitori e poi quando volevo io, assumevo gli altri.
Ciò è una bella differenza...
====================
Il ragionamento torna tranne per un particolare:
come la mettiamo con le rinunce?
Mi sembra che il metodo "bongiorno" senza idonei permettesse comunque lo scorrimento dei rinunciatari.

Questo perché l'ente può, con un certo margine, calcolare il PTFP dei successivi tre anni e decidere di aver bisogno in 3 anni di 120 amministrativi da assumere nei 3 anni, ma nulla può sapere di eventuali rinunce di quei 120 "vincitori"

In teoria l'abolizione degli idonei con l'innalzamento dei posti per il triennio può anche essere una cosa buona: al momento dell'uscita della graduatoria sai se sei dentro o se sei fuori e non devi attendere col patema d'animo i mesi vedendo piano piano che si avvicina il giorno di scadenza della graduatoria stessa: se rientri nei 120 hai diritto soggettivo all'assunzione nel triennio, se non ci rientri ti metti subito l'anima in pace e fai altri concorsi.

Attualmente però le rinunce sono del 50% circa: che si fa se non è permesso "scorrere" le rinunce? Per non parlare delle dimissioni dei neoassunti. Se ho bisogno di 120 amministrativi in 3 anni mica posso fare overbooking e fare il concorso per 240 vincitori (prevedendo una rinuncia del 50%) perché se poi non rinunciano mi tocca assumerli tutti in sovrannumero.

Ci sono anche altri casi più rari ma comunque da prendere in considerazione: l'ente che finisce in deficit strutturale oppure ente piccolo dove 2 persone che stanno per andare in pensione fanno una mobilità compensativa interscambio con 2 ventenni (quindi l'ente aveva calcolato che sarebbero andati in pensione e invece non ci vanno più), o banalmente aumento dell'età pensionabile, ecc
A quel punto i vincitori del concorso pretendono comunque di essere assunti in quanto vincitori, allora che fai?

Insomma per l'ente è più comodo fare come adesso: nominare vincitori quelli che è sicuro di assumere adesso e poi crearsi una platea di idonei senza alcun diritto soggettivo dalla quale attingere in caso di necessità senza che questi ultimi abbiano da pretendere alcunché
Rispondi

Da: Azzurra7 03/06/2023 09:30:27
@non idoneo
Non sto lavorando attualmente. Il comune ha circa 15.000 abitanti.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 03/06/2023 09:30:27
oppure potrebbero funzionare graduatorie con vincitori prestabiliti ma senza limiti di durata cioè a esaurimento: un ente fa un concorso per 100 posti e prima o piu quei 100 li assumerà
Rispondi

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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	02/06/2023 15:11:45
come funzionerebbe la parità di genere nella PA?
Rispondi

Da: Ma davvero	02/06/2023 15:17:29
Esatto, ma fino al 31 dicembre 2026. Sono i concorsi per assumere chi deve gestire il PNRR. ... Credo che riguardi tutti i concorsi fino a quella data. come funzionerebbe la parità di genere nella PA? .... Ogni bando pubblico dovrà anche specificare la percentuale di rappresentatività dei generi nell'amministrazione che lo pubblica, per tutte le qualifiche messe a concorso. Nel caso in cui la differenza percentuale di rappresentatività tra i generi sia superiore al 30%, a parità di titoli e meriti si darà precedenza al genere meno rappresentato
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	02/06/2023 15:20:58
Capisco. A parte che "a parità di titoli e meriti" finirà per diventare irrilevante, ma qualora diventasse non piu' "a parità di titoli e meriti" ma una vera e propria forma di quote rosa/azzurre, quale sarebbe l'utilità di una norma antimeritocratica come questa?
Rispondi

Da: Ma davvero	02/06/2023 15:27:57
Probabilmente qualcuno pensa che nella PA siano tutti uomini ma in realtà in molti enti si verifica l'opposto. L'innovazione più radicale riguarda il taglio degli idonei, cioè addio ai concorsi con 20k idonei
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	02/06/2023 15:30:38
immagino che la parità di genere valga anche a favore degli uomini laddove ci siano molte più donne, altrimenti è incostituzionale
Rispondi

Da: Ma davvero	02/06/2023 15:52:45
Altra grande novità, tornano i concorsi unici
Rispondi

Da: Ma davvero	02/06/2023 16:33:06
immagino che la parità di genere valga anche a favore degli uomini laddove ci siano molte più donne, altrimenti è incostituzionale ... E' così. Cambierà tutto il dpr 487, secondo me ci sono novità di grosso rilievo che saranno ormai definitive. Altro aspetto è l'istituzionalizzazione delle prove da remoto, l'eliminazione dei concorsi per soli titoli. Tranne il taglio degli idonei, mi sembrano novità positive.
Rispondi

Da: Azzurra7	02/06/2023 18:51:53
Buonasera, avrei bisogno di un chiarimento. Sono arrivata prima all'ultimo concorso a cui ho portacipato (non mi sembra ancora vero) Ho parlato con la responsabile del personale e non è stata in grado di darmi delle tempistiche precise in merito all'assunzione. Vorrei capire quindi, quanto tempo mi daranno dal momento in cui verrò chiamata, per organizzare questioni familiari avrei bisogno di 3/4 settimane. Pensate sia verosimile che mi saranno concesse? A.
Rispondi

Da: Non idoneo	1 - 02/06/2023 19:20:47
@ Azzurra Innanzitutto congratulazioni. Credo che la tua domanda sia correlabile all'art. 24 comma 5 del CCNL 2019-2021 firmato a novembre 2022 (cioè 30 giorni + 30); chi è più esperto di me al riguardo (Anonima?) potrà confermarlo o smentirmi. Questo per un approccio formale. Nella prassi diretta e indiretta ho sempre visto applicare il buon senso, a maggior ragione se non hai bisogno di 3-4 mesi di preavviso, ma 1 solo. Per prendere servizio nel mio attuale Comune mi hanno convocato via PEC per una data, ho quindi chiesto (previa verifica telefonica informale) una proroga di 15 giorni e me l'anno concessa senza problemi.
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	02/06/2023 20:15:55
Idonei limitati al 20% significa niente piu' idonei. Nei concorsi con meno di 5 posti a bando (quindi piu' o meno quelli dei Comuni sotto circa gli 80 mila abitanti), di fatto non ci sarà alcun idoneo, per gli altri sarà un numero irrisorio che non coprirà nemmeno le rinunce della prima assunzione dei vincitori. Es: concorso di Firenze C del 2018: 15 posti, gli idonei massimo sarebbero stati 3 e non avrebbero coperto nemmeno le rinunce iniziali. Risultato: agli enti toccherà fare un concorso l'anno e ai concorsisti toccherà fare 1 concorso a settimana perché o si vince o niente. L'arca di noè ha chiuso. Chi c'è c'è.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	02/06/2023 20:19:34
Congratulazioni Azzurra, ma non so rispondere alla tua domanda
Rispondi

Da: quando si	02/06/2023 20:19:53
renderanno conto dei costi che servono per fare un concorso all'anno, cambieranno la norma. Se si fa un concorso all'anno, l'arca non ha chiuso.
Rispondi

Da: Non idoneo	02/06/2023 20:29:17
Qual sarebbe - dal punto di vista del legislatore - il vantaggio di limitare al 20% il numero di idonei? Io non riesco a capirlo. L'unica ipotesi che mi viene in mente è evitare che una persona sia idonea in troppi concorsi e cambi lavoro dopo pochi mesi (che è oggettivamente un problema); ma mi pare una teoria molto molto debole
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	02/06/2023 20:34:59
assurdo, a meno che non facciano concorsi per un numero di posti basato sul fabbisogno triennale e permettano lo scorrimento in caso di rinuncia
Rispondi

Da: Azzurra7	02/06/2023 21:11:01
Grazie! Una tua risposta mi farebbe piacere:)
Rispondi

Da: Azzurra7	02/06/2023 21:11:59
Grazie! Una tua risposta mi farebbe piacere:)
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Da: Azzurra7	02/06/2023 21:13:39
Grazie molte @non idoneo Proverò quindi a chiedere, poi vi aggiorno sulla risposta che mi daranno
Rispondi

Da: Ma davvero	02/06/2023 21:53:15
L'arca di noè ha chiuso. Chi c'è c'è. ... Non esiste nessuna Arca di Noè chiusa. Anzi è vero il contrario, le amministrazioni sono totalmente sguarnite di personale. Come più volte detto, anche nel profondo sud c'è difficoltà a trovare non solo i tecnici ed informatici ma anche amministrativi (fino a 20 anni fa ciò era impensabile). Al nord vi assicuro che ci sono enti al limite della sopravvivenza amministrativa e quei pochi che ci lavorano hanno carichi pazzeschi, a parità di stipendio con enti ed uffici capienti. Ma questo è un altro discorso, che potrebbe essere risolto con la regionalizzazione della scelta della sede. Quello dell'abolizione della categoria degli idonei è un discorso che torna a più riprese. Ci aveva già provato il ministro Bongiorno, qualcuno si ricorderà. Poi cambiò governo, arrivò il covid ed è cambiato tutto. Il risultato dell'eliminazione di fatto degli idonei (il 20% è come eliminarli e potrebbe essere il limite massimo ed una facoltà) sarà (come è stato all'epoca) l'aumento dei posti messi a bando. Non ci saranno più bandi da 2 o 3 posti ma questi diverranno 20 o 30. Nel mio ente precedente fui assunto con un concorso da 20 posti più una ottantina di idonei, dopo qualche hanno il bando (in questo caso fu senza idonei) fu da 120 (se non erro). I più attenti rileveranno il limite di questa novità: gli idonei non hanno diritto all'assunzione, i vincitori sì. Se io comune bandisco un concorso da 120 posti, sono obbligato ad assumere tutti i 120 (infatti ci fu una distorsione del sistema). Con le vecchie regole, io comune assumevo i 20 vincitori e poi quando volevo io, assumevo gli altri. Ciò è una bella differenza...
Rispondi

Da: Ma davvero	02/06/2023 21:59:16
Da: Non idoneo 02/06/2023 20:29:17 Qual sarebbe - dal punto di vista del legislatore - il vantaggio di limitare al 20% il numero di idonei? Io non riesco a capirlo. L'unica ipotesi che mi viene in mente è evitare che una persona sia idonea in troppi concorsi e cambi lavoro dopo pochi mesi (che è oggettivamente un problema); ma mi pare una teoria molto molto debole ... Questo lo escludo a priori. Se io sono il più bravo, partecipo a 5 concorsi e li vinco tutti 5, perché mettere un limite? Tra l'altro sarebbe incostituzionale: ognuno, avendo i requisiti previsti dalla legge può e ha diritto a partecipare ad un concorso. E sarebbe anti meritocratico: invece di selezionare i migliori, selezioni i peggiori? Sarebbe folle.
Rispondi

Da: Ma davvero	02/06/2023 22:08:40
Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86 02/06/2023 20:34:59 assurdo, a meno che non facciano concorsi per un numero di posti basato sul fabbisogno triennale e permettano lo scorrimento in caso di rinuncia .... Sono previsti concorsi unici per regioni ed enti locali e secondo me è una gran cosa.
Rispondi

Da: Van Clark	03/06/2023 03:07:02
Qualcuno per caso ha il link del testo dell'emendamento proposto? Grazie in anticipo
Rispondi

Da: ministerial	03/06/2023 08:20:11
Leggere questo che ne pensate? Se passa è previsto solo il 20% di idonei. E se il concorso è a 1 posto che succede?
Rispondi

Da: Ferie	03/06/2023 08:20:56
Riguardo ferragosto nel mio ente stiamo chiedendo che almeno in quei 4 giorni si faccia ponte visto che quest'anno viene di martedì. Potreste richiederlo anche voi...
Rispondi

Da: ministerial	03/06/2023 08:26:03
non ni fa postare il link che è concorsi, nuove regole :addio all'orale e novità servizio civile , ecco cosa cambia
Rispondi

Da: Azzurra7	03/06/2023 08:32:18
@non idoneo quindi per capire meglio, mi consiglieresti di scrivere questa cosa che sarei disponibile dopo un tot di giorni già nella pec?
Rispondi

Da: Penso dopo	03/06/2023 08:59:02
Basta cercare su Google e troverete il testo definitivo del dpr che andrà in approvazione.
Rispondi

Da: Non idoneo	03/06/2023 09:04:24
@ Azzurra Nella mia esperienza, il Comune ti manda la PEC di convocazione per l'assunzione e tu (in risposta) chiedi eventualmente una proroga sempre via PEC. Lo scambio di PEC può essere preceduto da uno scambio di telefonate informali. In prima battuta ti consiglio quindi di chiamare l'ufficio personale del Comune che ti assumerà e anticipare a voce la tua esigenza di avere un mese di tempo (da quando ti scriveranno) per organizzarti e prendere servizio. Vedi come reagiscono e cosa ti consigliano. Al momento lavori? Sei soggetta a preavviso? Quanto è grande il Comune dove andrai?
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	03/06/2023 09:19:10
Se io comune bandisco un concorso da 120 posti, sono obbligato ad assumere tutti i 120 (infatti ci fu una distorsione del sistema). Con le vecchie regole, io comune assumevo i 20 vincitori e poi quando volevo io, assumevo gli altri. Ciò è una bella differenza... ==================== Il ragionamento torna tranne per un particolare: come la mettiamo con le rinunce? Mi sembra che il metodo "bongiorno" senza idonei permettesse comunque lo scorrimento dei rinunciatari. Questo perché l'ente può, con un certo margine, calcolare il PTFP dei successivi tre anni e decidere di aver bisogno in 3 anni di 120 amministrativi da assumere nei 3 anni, ma nulla può sapere di eventuali rinunce di quei 120 "vincitori" In teoria l'abolizione degli idonei con l'innalzamento dei posti per il triennio può anche essere una cosa buona: al momento dell'uscita della graduatoria sai se sei dentro o se sei fuori e non devi attendere col patema d'animo i mesi vedendo piano piano che si avvicina il giorno di scadenza della graduatoria stessa: se rientri nei 120 hai diritto soggettivo all'assunzione nel triennio, se non ci rientri ti metti subito l'anima in pace e fai altri concorsi. Attualmente però le rinunce sono del 50% circa: che si fa se non è permesso "scorrere" le rinunce? Per non parlare delle dimissioni dei neoassunti. Se ho bisogno di 120 amministrativi in 3 anni mica posso fare overbooking e fare il concorso per 240 vincitori (prevedendo una rinuncia del 50%) perché se poi non rinunciano mi tocca assumerli tutti in sovrannumero. Ci sono anche altri casi più rari ma comunque da prendere in considerazione: l'ente che finisce in deficit strutturale oppure ente piccolo dove 2 persone che stanno per andare in pensione fanno una mobilità compensativa interscambio con 2 ventenni (quindi l'ente aveva calcolato che sarebbero andati in pensione e invece non ci vanno più), o banalmente aumento dell'età pensionabile, ecc A quel punto i vincitori del concorso pretendono comunque di essere assunti in quanto vincitori, allora che fai? Insomma per l'ente è più comodo fare come adesso: nominare vincitori quelli che è sicuro di assumere adesso e poi crearsi una platea di idonei senza alcun diritto soggettivo dalla quale attingere in caso di necessità senza che questi ultimi abbiano da pretendere alcunché
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Da: Azzurra7	03/06/2023 09:30:27
@non idoneo Non sto lavorando attualmente. Il comune ha circa 15.000 abitanti.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	03/06/2023 09:30:27
oppure potrebbero funzionare graduatorie con vincitori prestabiliti ma senza limiti di durata cioè a esaurimento: un ente fa un concorso per 100 posti e prima o piu quei 100 li assumerà
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