Mininterno.net FORUM - Ricorso 800 assistenti giudiziari 2016/2017

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Ricorso 800 assistenti giudiziari 2016/2017
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Da: maallora 07/07/2017 23:38:05
Se è come dice impiegato siamo spacciati, concorso annullato sicuro.

Da: Tresincasset 07/07/2017 23:43:40
Invito tutti a fare un figlio per il prossimo concorso...come titolo di preferenza non si sa mai avete l asso nella manica..:-P:-P:-P

Da: Vasko 07/07/2017 23:45:19
Da: HannaLiza 07/07/2017 23.37.45
Parità di merito lo dice la parola eh.Se tu raggiungi Il MIO MERITO con un bonus , non è più parità di merito.E'un altra cosa .La parita' di merito è che entrambi COI NOSTRI MERITI siamo arrivati ad uno stesso punto.A quel punto certo che vale il titolo di preferenza che puoi vantare.Ev.farei un ricorso molto circostanziato su quest'aspetto.Gli altri probabilmente ne faranno altri.

E appunto perché parità di merito vuol dire solo i voti delle prove di esame, questa non può essere raggiunta, aggiungendo ora, un bonus di 1 o 6 punti, bonus che invece non hanno gli esterni perché non hanno titoli da far valutare. Quindi si valuta prima il merito delle sole prove di esame, e se c'è la parità di merito, si applicano le preferenze di cui ai punti 1 o 6. Anche perché la normativa non ha considerato l'esperienza dei tirocinanti come titolo di cui all'art 8 dpr 487/94 ma come titolo di preferenza a parità di merito, esperienza poi da valorizzare con un punteggio.

Da: @hannaliza 07/07/2017 23:45:52
E allora corri a fare il ricorso che hai i sordi e sei viziata l'avevamo capito tutti, ma che fai un concorso che ti mandano in culonia per 1200 euro di cui nemmeno hai bisogno,beh potevi sta a casa e lasciare il posto a qualcuno che ne ha bisogno , io lo annullerei giusto per togliere gente della tua categoria pensa un pó

Da: Annullamento 07/07/2017 23:47:28
Preghiamo in coro per l'annullamento, sarebbe cosa giusta e buona,rinnovo del concorso possibilmente senza tronche

Da: Fibrattiva 07/07/2017 23:50:05
sì credici

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Da: HannaLiza 07/07/2017 23:50:34
Vasko ma se alla fine delle prove un tirocinante è a 53 , quindi a pari merito con altri 53 , aggiunge i suoi 6 punti e arriva a 59 e mi raggjunge, mi spieghi dove cazzo è il SUO PARI MERITO che gli da una preferenza su di me e mi fa superare?

Da: Annullamento 07/07/2017 23:51:30
Io ci voglio credere tanto è tutto uno schifo concorso fatto ad arte per i tirocinanti vantati dallo stesso ministero

Da: Indebita scalata 07/07/2017 23:52:54
Ma il titolo di preferenza a parità di merito significa che chi ha quel titolo viene.preferito a chi si trova nella medesima posizione, ma non anche a chi sta più su! La logica, diamine, la logica!

Da: HannaLiza 07/07/2017 23:53:26
Tutti hanno diritto a inseguire le proprie aspirazione. Anche io.Non tolgo niente a nessuno.Ergo non rompete le balle.

Da: Tresincasset 07/07/2017 23:55:19
Si ma che gli da anche 6 punti...e quindi va piu su se all orale prende 53 come dice hannaliza

Da: lucarm 07/07/2017 23:56:46
Ragazzi ma delle riserve cioè degli invalidi sapete notizie! ! Non sono passiti vero ...

Da: HannaLiza 07/07/2017 23:59:48
A pari merito si giocano il bonus, poi aggiunto il bonus si rigiocano il pari merito? Dite che è legittimo? Be' io non mi fido, voglio sentire il pronunciamento terzo.Quando sarà il momento.

Da: Shedar 08/07/2017 00:04:08
X Vasko

io se leggo il bando deduco che:
- il tirocinio dà sei punti aggiuntivi;
- costituisce titolo di preferenza, a parità di merito.

Tizio, tirocinante, prende 57 agli scritti e 27 agli orali.
Caio, non tirocinante, prende 57 agli scritti e 30 agli orali.

Tizio ha 84 punti...e più 6 arriva a 90.
Caio ha 87 punti.

Tizio supera Caio in graduatoria di 3 punti.
E Tizio supera anche tutti i 90, perché il tirocinio è titolo di preferenza.

Da: Indebita scalata 08/07/2017 00:06:16
Non solo i 90, ma pure gli 85, 86, 87, 88 e 89.

Da: Shedar 08/07/2017 00:08:02
X Annaliza

Stando al bando, credo che il bonus non c'entri col pari merito...semplicemente, al punteggio ottenuto si aggiungono i sei punti.
Una volta aggiunti i sei punti, il tirocinante arriva -ipotesi- a 80?
A quel punto, supera tutti gli 80 in quanto il tirocinio costituisce titolo di preferenza.

Io leggo così il bando.

Da: Vasko 08/07/2017 00:10:00
X hannaliza spero che sia chiaro il concetto che come hai detto te, se dai ora quei bonus di 1 o 6 punti, non parliamo più di merito, in quanto gli esterni non possono vantare dei bonus. Ok? Quando invece applichiamo l'art 8 del bando, i titoli dell'art 8 vengono applicati a tutti i candidati, e quindi se veramente quei punti 1 o 6 sono titoli di cui all'art 8 allora anche gli esterni dovevano avere dei titoli da far valutare. Il Ministero è pazzo? No, perché il Ministero ha considerato come da normativa, l'esperienza dei tirocinanti come titolo di preferenza a parità di merito da valorizzare con un punteggio, e NON come titoli di cui all'art 8.

Quindi per ora si parte tutti alla pari con i voti delle prove di esame e solo dopo se sussiste la parità di merito entrano in gioco le preferenze dei punti 1 o 6, ma se le mettiamo ora queste preferenze o meglio questi punti 1 o 6, gli interni stanno già tutti sopra agli esterni, e perché stanno sopra? perché gli esterni non possono vantare nessun titolo, e quindi non ci sarebbe gara in quanto come detto, gli esterni non hanno titoli da far valutare. Non avendo gli esterni titoli da far valutare, allora non possiamo considerare ora quei punti 1 o 6 e sommarli ora al voto della prova scritta, perché appunto come hai detto te, se fosse non potremmo parlare più di merito. Infatti si gareggia per ora alla pari con le sole prove di esame, quindi con il solo merito.

Ora diciamo che tu stai a 59, il tirocinante sta a 59, c'è il pari merito, lui si prende il suo punto o i suoi 6 punti e stop, e quindi viene attuato il titolo di preferenza a pari merito. Se invece tu stai a 59 punti e il tirocinante sta a 58 non c'è pari merito e questo non ti scavalca cosi come non ti scavalca quello che sta sotto a te esterno o interno che sia. Se tu invece sommi ora i punti 1 o 6 alle prove scritte, tutti i tirocinanti già stanno sopra agli esterni e perché? perché il bando non ha previsto nulla agli esterni come titoli, appunto il bando ti dice solo dopo le prova orale per vedere se c'è il pari merito, e appunto il Ministero non ha pubblicato in questa fase i punteggi dei titoli dei tirocinanti, perché li considera solo come titoli di preferenza a parità di merito.

Da: GinTonic82 08/07/2017 00:12:34
@lucarm io no.. (ammesso con riserva e passato agli scritti)

Da: Indebita scalata 08/07/2017 00:13:43
@Shedar Ancora peggio! Si tratterebbe di un doppio illegittimo favor, in quanto di fatto il Ministero considererebbe a un tempo i punti aggiuntivi sia come titoli di merito, senza previamente valutarli dopo gli scritti, sia come titoli di preferenza.

Da: Shedar 08/07/2017 00:17:11
X Vasko

Ma che vuol dire si prende i sei punti e stop?
Ipotesi: Tizio, non tirocinante, in graduatoria finale ha 59.
Caio, tirocinante, ha 59...più 6 punti...65.

Chi ha 60 in graduatoria finale e non è tirocinante...è superato dal tirocinante che ha 59 e 6 punti? Direi di si (65).
Ma anche dal tirocinante che ha 57 e 6 punti (63).

Da: Ragazzi .......... 08/07/2017 00:20:15
Scusa Vasko ... ma Hanna è a 59, un altro tirocinante a 57 ed un altro tirocinante a 55 a pari meito con un esterno, scatta il titolo di preferenza per il tirocinante a 55, quindi gli vengono riconosciuti i 6 punti, raggiungendo 61, così supera tutti, con la possibilità concreta di poter scegliere una destinazione migliore degli altri ... o sbaglio???
Se così fosse, non mi sembra corretto ...

Da: Indebita scalata 08/07/2017 00:22:22
@Vasko Ma ti rendi conto che quello che affermi non ha assolutamente senso? Il Ministero avrebbe dovuto semplicemente dire, ad es., che in caso di parità di merito il tirocinio vale come titolo di preferenza rispetto a chi ha figli o ha fatto uno stage ecc. Ma nel momento in cui attribuisci dei punteggi ben precisi è lapalissiano che questi verranno aggiunti alla votazione complessiva facendo progredire il candidato titolato, che si troverà indebitamente a scavalcare chi si era posizionato meglio.

Da: Vasko 08/07/2017 00:24:39
Tu hannaliza come esterna stai gareggiando senza titoli, e per par condicio anche gli interni devono gareggiare senza titoli, appunto i punti 1 o 6 non sono stati pubblicati ora dal Ministero, e non possono essere sommati ora, perché li considera titoli di preferenza da far valere solo a pari merito e solo dopo le prove di esame. Quindi non li considera titoli di cui all'art 8. Ma come detto se tu li sommi ora questi punti 1 o 6, in primis non parliamo più di merito, perché gli esterni non hanno titoli da far valutare come da bando, e poi come conseguenza avremo che tutti o quasi tutti gli interni già ora stanno sopra (perché ora sommiamo questi punti 1 o 6) e inoltre se c'è qualche superstite esterno che riesce a stare sopra ma viene pure agganciato dall'interno, (perché ora abbiamo sommato questi punti 1 o 6), questo poveraccio viene pure scavalcato. Da qui l'indebita scalata dell'interno. Ma il bando non li da ora questi punti 1 o 6 ma solo dopo la prova orale, è scritto. Quindi esterni e interni gareggiano alla pari con il solo merito delle prove di esame. Solo dopo, concluse le prove se c'è pari merito si applicano le preferenze di 1 o 6 punti, ma se non c'è pari merito, tu come esterna puoi benissimo stare sopra a un tirocinante, perché sei stata più brava di lui nelle prove di esame, cosa che invece non potresti se sommi ora questi punti 1 o 6.

Da: Vasko 08/07/2017 00:26:04
Da: Indebita scalata 08/07/2017 00.22.22
@Vasko Ma ti rendi conto che quello che affermi non ha assolutamente senso? Il Ministero avrebbe dovuto semplicemente dire, ad es., che in caso di parità di merito il tirocinio vale come titolo di preferenza rispetto a chi ha figli o ha fatto uno stage ecc. Ma nel momento in cui attribuisci dei punteggi ben precisi è lapalissiano che questi verranno aggiunti alla votazione complessiva facendo progredire il candidato titolato, che si troverà indebitamente a scavalcare chi si era posizionato meglio.

Lascia stare non è cosi. Buon fine settimana.

Da: beferazzo
Reputazione utente: +123 08/07/2017 00:30:07
Sono preoccupato ma sono stranamente d'accordo con i.c.
Leggendo il bando attentamente mi pare chiaro che
I punteggi verranno aggiunti al punteggio finale complessivo e non a parità di merito
Fossero preferenziali a parita di merit non serviva attribuire un punteggio ma bastava un ordine di prefrrenza
Penso a differenza di i.c. che i giudici si inventeranno qualcosa per non annullare il tutto classificandola come irregolarita non inficiante la invaludità della procedura

Da: impiegato_comunale 08/07/2017 00:31:04
Vasko ascolta, da quando ti leggo in questo forum hai sempre detto cose giuste e giuridicamente ineccepibili. Stavolta però stai prendendo una cantonata. Vedrai che sarà come dico io (punteggio che sarà attribuito a tutti i tirocinanti a prescindere dalla parità di merito). Questo comporterà ricorsi a gogò per tutti i motivi sopra riportati, col rischio concreto di annullamento di tutta la procedura. Ripeto, capisco (senza condividerlo) il tuo ragionamento... ma tu stai ragionando così perché il Ministero ha recepito male la legge in questo cacchio di bando! Doveva valorizzare il servizio come appunto titolo di servizio specifico, e nel contempo doveva permettere agli esterni la valutazione del loro servizio, ovviamente in misura inferiore. Esempio: ai tirocinanti dò 0,50 punti per ogni mese di servizio specifico fino a un massimo di 10 punti, agli altri dò 0,15 di servizio generico fino a un massimo di 10 punti. Così si rispetta la legge valorizzando il servizio dei precari! Il Ministero ha preso una cantonata assurda!

Da: Indebita scalata 08/07/2017 00:31:09
Aridaje! L'abbiamo capita la solfa ahahahah... Ragazzi, ognuno tragga le conclusioni che può e vuole trarre. Per quanto mi riguarda, è chiaro che il bando, così come concepito, è illegittimo per cui prevedo copiosi ricorsi. Mi spiace davvero per chi sta gettando l'anima per questo concorso investendo soldi, tempo e fatica, ma il rischio d'annullamento è alto. È solo questione di tempo.

Da: Vasko 08/07/2017 00:32:09
Non li puoi attribuire ora, perché gli esterni non hanno nessun titolo ok? Appunto il bando ti dice dopo la prova orale, per vedere se dopo tutte le prove di esame sussiste o meno il pari merito, per applicare la preferenza o no. E appunto il Ministero non ha pubblicato ora quei punteggi, perché non sono punteggi di cui all'art 8.

Da: Shedar 08/07/2017 00:32:27
Vasko

Scusa...non capisco...ok, si sommano dopo...il punto è: tu dici che i 6 punti intervengono solo a parità di merito...seguendo il tuo ragionamento...se uno ha 56 e non è tirocinante...e un altro ha 56 più 6 punti di tirocinio....il tirocinante supera il non tirocinante....secondo il tuo ragionamento: entrambi hanno 56...parità di merito...scatta il punteggio aggiuntivo.
Quello che dico: scattando i 6 punti...il tirocinante con 56 più 6 va a superare anche i 57,58,59 e 60 che non hanno i 6 punti??? Si o no? Direi di si.....
Altrimenti, che senso ha dare 6 punti...se superi solo chi ha il tuo voto....dovevano scrivere soltanto: costituisce titolo di preferenza....senza dare punteggi aggiuntivi.

Da: Egotista 08/07/2017 00:37:04
Ragazzi io, ve li avevo scritto ieri sera e non è ascoltate.
Sheldar ha bellamente fatto l' esempio che si presenterà praticamente dopo gli orali.
Il tirocinante che conosco lavora dal giudice di pace e gli ha detto che solo in caso di superamento orale si beccherà il punto. Automaticamente.

O sei punti. Dipende dal tirocinio.
Ma quale pari merito.. Ve ne accorgerete. Nel senso che alla fine della fiera il mio amico prenderà il.unto e se a "pari merito" scavalchera con titolo di preferenza. Sempre dopo i figli a carico, il lodevole servizio o militare svolto e la pari età.
Fidatevi che è così.
Poi sarà oggetto di ricorso non lo so. Non è mia competenza
Ma funzionerà così.

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Da: maallora	07/07/2017 23:38:05
Se è come dice impiegato siamo spacciati, concorso annullato sicuro.

Da: Tresincasset	07/07/2017 23:43:40
Invito tutti a fare un figlio per il prossimo concorso...come titolo di preferenza non si sa mai avete l asso nella manica..:-P:-P:-P

Da: Vasko	07/07/2017 23:45:19
Da: HannaLiza 07/07/2017 23.37.45 Parità di merito lo dice la parola eh.Se tu raggiungi Il MIO MERITO con un bonus , non è più parità di merito.E'un altra cosa .La parita' di merito è che entrambi COI NOSTRI MERITI siamo arrivati ad uno stesso punto.A quel punto certo che vale il titolo di preferenza che puoi vantare.Ev.farei un ricorso molto circostanziato su quest'aspetto.Gli altri probabilmente ne faranno altri. E appunto perché parità di merito vuol dire solo i voti delle prove di esame, questa non può essere raggiunta, aggiungendo ora, un bonus di 1 o 6 punti, bonus che invece non hanno gli esterni perché non hanno titoli da far valutare. Quindi si valuta prima il merito delle sole prove di esame, e se c'è la parità di merito, si applicano le preferenze di cui ai punti 1 o 6. Anche perché la normativa non ha considerato l'esperienza dei tirocinanti come titolo di cui all'art 8 dpr 487/94 ma come titolo di preferenza a parità di merito, esperienza poi da valorizzare con un punteggio.

Da: @hannaliza	07/07/2017 23:45:52
E allora corri a fare il ricorso che hai i sordi e sei viziata l'avevamo capito tutti, ma che fai un concorso che ti mandano in culonia per 1200 euro di cui nemmeno hai bisogno,beh potevi sta a casa e lasciare il posto a qualcuno che ne ha bisogno , io lo annullerei giusto per togliere gente della tua categoria pensa un pó

Da: Annullamento	07/07/2017 23:47:28
Preghiamo in coro per l'annullamento, sarebbe cosa giusta e buona,rinnovo del concorso possibilmente senza tronche

Da: HannaLiza	07/07/2017 23:50:34
Vasko ma se alla fine delle prove un tirocinante è a 53 , quindi a pari merito con altri 53 , aggiunge i suoi 6 punti e arriva a 59 e mi raggjunge, mi spieghi dove cazzo è il SUO PARI MERITO che gli da una preferenza su di me e mi fa superare?

Da: Annullamento	07/07/2017 23:51:30
Io ci voglio credere tanto è tutto uno schifo concorso fatto ad arte per i tirocinanti vantati dallo stesso ministero

Da: Indebita scalata	07/07/2017 23:52:54
Ma il titolo di preferenza a parità di merito significa che chi ha quel titolo viene.preferito a chi si trova nella medesima posizione, ma non anche a chi sta più su! La logica, diamine, la logica!

Da: HannaLiza	07/07/2017 23:53:26
Tutti hanno diritto a inseguire le proprie aspirazione. Anche io.Non tolgo niente a nessuno.Ergo non rompete le balle.

Da: Tresincasset	07/07/2017 23:55:19
Si ma che gli da anche 6 punti...e quindi va piu su se all orale prende 53 come dice hannaliza

Da: lucarm	07/07/2017 23:56:46
Ragazzi ma delle riserve cioè degli invalidi sapete notizie! ! Non sono passiti vero ...

Da: HannaLiza	07/07/2017 23:59:48
A pari merito si giocano il bonus, poi aggiunto il bonus si rigiocano il pari merito? Dite che è legittimo? Be' io non mi fido, voglio sentire il pronunciamento terzo.Quando sarà il momento.

Da: Shedar	08/07/2017 00:04:08
X Vasko io se leggo il bando deduco che: - il tirocinio dà sei punti aggiuntivi; - costituisce titolo di preferenza, a parità di merito. Tizio, tirocinante, prende 57 agli scritti e 27 agli orali. Caio, non tirocinante, prende 57 agli scritti e 30 agli orali. Tizio ha 84 punti...e più 6 arriva a 90. Caio ha 87 punti. Tizio supera Caio in graduatoria di 3 punti. E Tizio supera anche tutti i 90, perché il tirocinio è titolo di preferenza.

Da: Indebita scalata	08/07/2017 00:06:16
Non solo i 90, ma pure gli 85, 86, 87, 88 e 89.

Da: Shedar	08/07/2017 00:08:02
X Annaliza Stando al bando, credo che il bonus non c'entri col pari merito...semplicemente, al punteggio ottenuto si aggiungono i sei punti. Una volta aggiunti i sei punti, il tirocinante arriva -ipotesi- a 80? A quel punto, supera tutti gli 80 in quanto il tirocinio costituisce titolo di preferenza. Io leggo così il bando.

Da: Vasko	08/07/2017 00:10:00
X hannaliza spero che sia chiaro il concetto che come hai detto te, se dai ora quei bonus di 1 o 6 punti, non parliamo più di merito, in quanto gli esterni non possono vantare dei bonus. Ok? Quando invece applichiamo l'art 8 del bando, i titoli dell'art 8 vengono applicati a tutti i candidati, e quindi se veramente quei punti 1 o 6 sono titoli di cui all'art 8 allora anche gli esterni dovevano avere dei titoli da far valutare. Il Ministero è pazzo? No, perché il Ministero ha considerato come da normativa, l'esperienza dei tirocinanti come titolo di preferenza a parità di merito da valorizzare con un punteggio, e NON come titoli di cui all'art 8. Quindi per ora si parte tutti alla pari con i voti delle prove di esame e solo dopo se sussiste la parità di merito entrano in gioco le preferenze dei punti 1 o 6, ma se le mettiamo ora queste preferenze o meglio questi punti 1 o 6, gli interni stanno già tutti sopra agli esterni, e perché stanno sopra? perché gli esterni non possono vantare nessun titolo, e quindi non ci sarebbe gara in quanto come detto, gli esterni non hanno titoli da far valutare. Non avendo gli esterni titoli da far valutare, allora non possiamo considerare ora quei punti 1 o 6 e sommarli ora al voto della prova scritta, perché appunto come hai detto te, se fosse non potremmo parlare più di merito. Infatti si gareggia per ora alla pari con le sole prove di esame, quindi con il solo merito. Ora diciamo che tu stai a 59, il tirocinante sta a 59, c'è il pari merito, lui si prende il suo punto o i suoi 6 punti e stop, e quindi viene attuato il titolo di preferenza a pari merito. Se invece tu stai a 59 punti e il tirocinante sta a 58 non c'è pari merito e questo non ti scavalca cosi come non ti scavalca quello che sta sotto a te esterno o interno che sia. Se tu invece sommi ora i punti 1 o 6 alle prove scritte, tutti i tirocinanti già stanno sopra agli esterni e perché? perché il bando non ha previsto nulla agli esterni come titoli, appunto il bando ti dice solo dopo le prova orale per vedere se c'è il pari merito, e appunto il Ministero non ha pubblicato in questa fase i punteggi dei titoli dei tirocinanti, perché li considera solo come titoli di preferenza a parità di merito.

Da: GinTonic82	08/07/2017 00:12:34
@lucarm io no.. (ammesso con riserva e passato agli scritti)

Da: Indebita scalata	08/07/2017 00:13:43
@Shedar Ancora peggio! Si tratterebbe di un doppio illegittimo favor, in quanto di fatto il Ministero considererebbe a un tempo i punti aggiuntivi sia come titoli di merito, senza previamente valutarli dopo gli scritti, sia come titoli di preferenza.

Da: Shedar	08/07/2017 00:17:11
X Vasko Ma che vuol dire si prende i sei punti e stop? Ipotesi: Tizio, non tirocinante, in graduatoria finale ha 59. Caio, tirocinante, ha 59...più 6 punti...65. Chi ha 60 in graduatoria finale e non è tirocinante...è superato dal tirocinante che ha 59 e 6 punti? Direi di si (65). Ma anche dal tirocinante che ha 57 e 6 punti (63).

Da: Ragazzi ..........	08/07/2017 00:20:15
Scusa Vasko ... ma Hanna è a 59, un altro tirocinante a 57 ed un altro tirocinante a 55 a pari meito con un esterno, scatta il titolo di preferenza per il tirocinante a 55, quindi gli vengono riconosciuti i 6 punti, raggiungendo 61, così supera tutti, con la possibilità concreta di poter scegliere una destinazione migliore degli altri ... o sbaglio??? Se così fosse, non mi sembra corretto ...

Da: Indebita scalata	08/07/2017 00:22:22
@Vasko Ma ti rendi conto che quello che affermi non ha assolutamente senso? Il Ministero avrebbe dovuto semplicemente dire, ad es., che in caso di parità di merito il tirocinio vale come titolo di preferenza rispetto a chi ha figli o ha fatto uno stage ecc. Ma nel momento in cui attribuisci dei punteggi ben precisi è lapalissiano che questi verranno aggiunti alla votazione complessiva facendo progredire il candidato titolato, che si troverà indebitamente a scavalcare chi si era posizionato meglio.

Da: Vasko	08/07/2017 00:24:39
Tu hannaliza come esterna stai gareggiando senza titoli, e per par condicio anche gli interni devono gareggiare senza titoli, appunto i punti 1 o 6 non sono stati pubblicati ora dal Ministero, e non possono essere sommati ora, perché li considera titoli di preferenza da far valere solo a pari merito e solo dopo le prove di esame. Quindi non li considera titoli di cui all'art 8. Ma come detto se tu li sommi ora questi punti 1 o 6, in primis non parliamo più di merito, perché gli esterni non hanno titoli da far valutare come da bando, e poi come conseguenza avremo che tutti o quasi tutti gli interni già ora stanno sopra (perché ora sommiamo questi punti 1 o 6) e inoltre se c'è qualche superstite esterno che riesce a stare sopra ma viene pure agganciato dall'interno, (perché ora abbiamo sommato questi punti 1 o 6), questo poveraccio viene pure scavalcato. Da qui l'indebita scalata dell'interno. Ma il bando non li da ora questi punti 1 o 6 ma solo dopo la prova orale, è scritto. Quindi esterni e interni gareggiano alla pari con il solo merito delle prove di esame. Solo dopo, concluse le prove se c'è pari merito si applicano le preferenze di 1 o 6 punti, ma se non c'è pari merito, tu come esterna puoi benissimo stare sopra a un tirocinante, perché sei stata più brava di lui nelle prove di esame, cosa che invece non potresti se sommi ora questi punti 1 o 6.

Da: Vasko	08/07/2017 00:26:04
Da: Indebita scalata 08/07/2017 00.22.22 @Vasko Ma ti rendi conto che quello che affermi non ha assolutamente senso? Il Ministero avrebbe dovuto semplicemente dire, ad es., che in caso di parità di merito il tirocinio vale come titolo di preferenza rispetto a chi ha figli o ha fatto uno stage ecc. Ma nel momento in cui attribuisci dei punteggi ben precisi è lapalissiano che questi verranno aggiunti alla votazione complessiva facendo progredire il candidato titolato, che si troverà indebitamente a scavalcare chi si era posizionato meglio. Lascia stare non è cosi. Buon fine settimana.

Da: beferazzo Reputazione utente: +123	08/07/2017 00:30:07
Sono preoccupato ma sono stranamente d'accordo con i.c. Leggendo il bando attentamente mi pare chiaro che I punteggi verranno aggiunti al punteggio finale complessivo e non a parità di merito Fossero preferenziali a parita di merit non serviva attribuire un punteggio ma bastava un ordine di prefrrenza Penso a differenza di i.c. che i giudici si inventeranno qualcosa per non annullare il tutto classificandola come irregolarita non inficiante la invaludità della procedura

Da: impiegato_comunale	08/07/2017 00:31:04
Vasko ascolta, da quando ti leggo in questo forum hai sempre detto cose giuste e giuridicamente ineccepibili. Stavolta però stai prendendo una cantonata. Vedrai che sarà come dico io (punteggio che sarà attribuito a tutti i tirocinanti a prescindere dalla parità di merito). Questo comporterà ricorsi a gogò per tutti i motivi sopra riportati, col rischio concreto di annullamento di tutta la procedura. Ripeto, capisco (senza condividerlo) il tuo ragionamento... ma tu stai ragionando così perché il Ministero ha recepito male la legge in questo cacchio di bando! Doveva valorizzare il servizio come appunto titolo di servizio specifico, e nel contempo doveva permettere agli esterni la valutazione del loro servizio, ovviamente in misura inferiore. Esempio: ai tirocinanti dò 0,50 punti per ogni mese di servizio specifico fino a un massimo di 10 punti, agli altri dò 0,15 di servizio generico fino a un massimo di 10 punti. Così si rispetta la legge valorizzando il servizio dei precari! Il Ministero ha preso una cantonata assurda!

Da: Indebita scalata	08/07/2017 00:31:09
Aridaje! L'abbiamo capita la solfa ahahahah... Ragazzi, ognuno tragga le conclusioni che può e vuole trarre. Per quanto mi riguarda, è chiaro che il bando, così come concepito, è illegittimo per cui prevedo copiosi ricorsi. Mi spiace davvero per chi sta gettando l'anima per questo concorso investendo soldi, tempo e fatica, ma il rischio d'annullamento è alto. È solo questione di tempo.

Da: Vasko	08/07/2017 00:32:09
Non li puoi attribuire ora, perché gli esterni non hanno nessun titolo ok? Appunto il bando ti dice dopo la prova orale, per vedere se dopo tutte le prove di esame sussiste o meno il pari merito, per applicare la preferenza o no. E appunto il Ministero non ha pubblicato ora quei punteggi, perché non sono punteggi di cui all'art 8.

Da: Shedar	08/07/2017 00:32:27
Vasko Scusa...non capisco...ok, si sommano dopo...il punto è: tu dici che i 6 punti intervengono solo a parità di merito...seguendo il tuo ragionamento...se uno ha 56 e non è tirocinante...e un altro ha 56 più 6 punti di tirocinio....il tirocinante supera il non tirocinante....secondo il tuo ragionamento: entrambi hanno 56...parità di merito...scatta il punteggio aggiuntivo. Quello che dico: scattando i 6 punti...il tirocinante con 56 più 6 va a superare anche i 57,58,59 e 60 che non hanno i 6 punti??? Si o no? Direi di si..... Altrimenti, che senso ha dare 6 punti...se superi solo chi ha il tuo voto....dovevano scrivere soltanto: costituisce titolo di preferenza....senza dare punteggi aggiuntivi.

Da: Egotista	08/07/2017 00:37:04
Ragazzi io, ve li avevo scritto ieri sera e non è ascoltate. Sheldar ha bellamente fatto l' esempio che si presenterà praticamente dopo gli orali. Il tirocinante che conosco lavora dal giudice di pace e gli ha detto che solo in caso di superamento orale si beccherà il punto. Automaticamente. O sei punti. Dipende dal tirocinio. Ma quale pari merito.. Ve ne accorgerete. Nel senso che alla fine della fiera il mio amico prenderà il.unto e se a "pari merito" scavalchera con titolo di preferenza. Sempre dopo i figli a carico, il lodevole servizio o militare svolto e la pari età. Fidatevi che è così. Poi sarà oggetto di ricorso non lo so. Non è mia competenza Ma funzionerà così.