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Avvocato Spagna Abogado / ricorso in Spagna e Italia
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Da: E luce fu 21/12/2018 12:02:52
Penso si tratti solo di una fortunata coincidenza

Da: Ph_D 1 - 21/12/2018 12:26:34

@ "Porca miseria!!"

Non si capisce se sei dalla parte degli abogados o di chi li sta osteggiando... Puoi chiarire? Non credo ancora sia successo niente di speciale... Attiverá altro MA CHI HA PERCORSO "FULL-SPAIN" può stare tranquillo...

@ tutti

Io posso dire, e di questo ho fonti attendibili, che chi doveva capire, dopo il deposito della sentenza del Tar, ha capito che gli abogados hanno ragione. E se dovessero sorgere dubbi, chiunque invece di fare polemiche del menga, vada a fare istanza di accesso e si legga la IMI 49272, se possibile in traduzione corretta... perchè non capisco come un "deverían" possa diventare "deverán"... Mi fermo quí...

L'avvocatura italiana - alla quale anche tutti gli abogados stabiliti appartengono - è composta da giuristi, alcuni dei quali hanno anche solidi legami professionali con abogados spagnoli.

In Spagna la questione pre o post 2011 non esiste.

NON ESISTE.

Questa è una "fissazione" di qualche genio italiano che si è innamorato/a di una tesi ed adesso è restio/a ad ammettere di essersi sbagliato/a.

In Spagna l'unica questione vera - per la quale io ho particolare interesse e curiositá - è quella URJC. L'unica che alla Spagna importi. Perchè è quella incerta...

Punto. Tutto il resto, solo noia.

1) La Spagna se vuole puó iscrivere avocat Bota. Sono affari suoi (chissá se li integrerá, a rigor di logica, se hanno lavorato realmente, dovrebbe... ma chi puó dirlo... nuovo lavoro per abogados esperti in contencioso-administrativo...).
2) Pre o post 2011, sono affari della Spagna. Se domani la Spagna decide che basta la laurea per iscriversi come abogado o se invece pretende il dottorato, all'Italia la questione non riguarda e non deve riguardare.

Scusate lo sfogo ma sono piuttosto "infastidito" dal fatto che, avendo migliai di cose da fare, un professionista italiano debba correre dietro a queste sciocchezze...

I problemi della professone forense sono altri.

Le somme del patrocinio a spese dello Stato che arrivano dopo anni (a Madrid arrivano mensilmente), i clienti che non pagano con celeritá (ed a volte impugnao pure i decreti ingiuntivi, facendoti perdere tempo e denaro...), la formazione professionale INUTILE imposta agli avvocati e a pagamento (i giornalisti l'hanno gratuita gestita dal loro ordine), la scarsa trasparenza nell'assegnazione degli incarichi agli avvocati...

Il problema non sono i cittadini italiani che si abilitano all'estero (se chiaramente lo fanno rispettando la direttiva 98/5/CE). Assolutamente, ci si dovrebbe occupare di altro.

Da: Porca miseria!!. 21/12/2018 12:29:02
Nella stanza dei bottoni phd?Vediamo..io ci vedo la disperazione di chi ha capito tutto da tempo.Ora però sta perdendo i pezzi visto che l'alleato mi pare di capire si sta defilando..il cerchio si chiude.

Da: Porca miseria!!. 1 - 21/12/2018 12:33:53
Io sono anti tutto ciò che è anti abogados.Ma che non si capisca..boh..

Da: balkis 1 1 - 21/12/2018 12:50:56

Troppe elucubrazioni... aspettiamo la sentenza.

Noi, al contrario di altri, consideriamo la trasparenza uno dei nostri cavalli di battaglia... la pubblicheremo comunque vada.

Buone feste.

Da: La verità 1 1 - 21/12/2018 15:07:14
Una precisazione.
Balkis e phd.

Breve spiegazione sulla loro strategia difensiva ( che si capisce dall'intervento di un utente anonimo di qualche giorno fa).

Il ragionamento è questo: il ricorso al tar era finalizzato a poter far stabilire phd presso il suo ordine?

No. Phd era già iscritto, il ricorso ufficialmente serviva per poter sostenere l'esame a Roma, anche se era un pretesto ovviamente per ufficializzare i post 2011.

Infatti nel dispositivo della sentenza del tar non c'è scritto cancellate phd, perché non faceva parte della materia del contendere.

Per tale ragione phd si è convinto , sostenuto dal fedele balkis, che se vincono al consiglio di stato bene, se perdono non succede nulla perché anche se la cancellazione sarebbe logicamente consequenziale, servirebbe però un provvedimento che in questo caso non può sussistere perché estraneo al ricorso. Inoltre servirà del tempo per arrivare alla sentenza, si potrebbe ulteriormente ricorrere in cassazione e valutare intanto se integrarsi (probabilmente phd ha anche tastato il polso del suo ordine per vedere come la pensano).

Quindi, riassumendo: se si vince grande festa ( ovviamente magic), se si perde nulla di fatto e gli altri 500 si saranno anche integrati intanto ( o cambiato mestiere).

Non è un ragionamento totalmente sbagliato, sia chiaro, ma del genere bicchiere mezzo pieno.

Innanzitutto se la sentenza fosse negativa gli agenti concorrenti di phd incominceranno a mandare email anonime al suo ordine chiedendone la cancellazione, e l'ordine ovviamente dovrà occuparsi della vicenda indipendentemente dal fatto che sia o meno già integrato.

Inoltre basta che un collega un po' "cioccolataio" sollevi in un qualsiasi giudizio il problema avanti al magistrato, che chiederà spiegazioni all'ordine e quindi...

Ora giustamente phd potrebbe replicare, ma saranno un po' c... miei, e avrebbe parzialmente ragione: era solo per spiegare che una volta che il consiglio di stato abbia confermato la sentenza ( e lo farà, poche storie) il destino dei post 2011 e phd dipenderà da quello che intenderà fare il cnf.

Già adesso avrebbe potuto emanare una nuova circolare chiedendo la cancellazione dei post 2011, solo probabilmente vorranno aspettare il consiglio di stato o forse sì sono stancati della faccenda abogados ( e si rendono conto che cancellare uno che si è costruito famiglia nel frattempo ed esercita da anno è inutile e crudele).
Non certo per paura di ridicole richieste di indennizzo.

Quindi i post 2011 in astratto potrebbero anche cavarsela insieme a phd per il tempo trascroso, perché già integrati e perché la sentenza riguarda virtualmente solo l'esame a roma.
Ma dipende tutto dalla volontà dell'avversario, se alla fine lascerà perdere per i motivi detti o vorrà andare fino in fondo...

Sperare nella clemenza di controparte non è mai una grande strategia difensiva... ( per phd è diverso comunque per i motivi già narrati)

Questa è l'analisi della situazione.
Un richiesta personale: se siete sommersi dal lavoro cortesemente allora... lavorate!
Non passate le giornate a postare su mininterno dicendo: con tutto il lavoro che ho quale avvocato magic devo pure rispondere alla gente su mininterno.

Fate ridere, se siete qua è perché il lavoro è... "modesto" e vi lascia tempo molto tempo libero.

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Da: @ La verità 21/12/2018 15:19:15

Da: @ La verità 21/12/2018 15:21:25
Libero di scrivere tutte le menate che credi solo dimentichi un piccolo particolare di poco conto: per la Spagna la vicenda post 2001 non esiste!!!!! Semplicemente NON ESISTE!!!!

I post 2011 sono regolari PUNTO

Da: X la verità 21/12/2018 15:29:10
La verità è che in Spagna non esiste alcun ricorso per i post 2011.
Perché secondo te? Perché la spagna ha già parlato anzi si sono pure stufati...Ah, un'altra cosa è stata detta all'italia..in molte lingue, quelle europee. Quello che è in Spagna deve essere in Italia.Questa è la verità.Punto.Non ci sono altre cose da aggiungere.E credo si sia arrivati al punto di chiudere questa vicenda.

Da: El chico 21/12/2018 15:36:54
Sinceramente non comprendo come si possa parlare ancora dei post 2011.

Da: @ El chico 21/12/2018 15:42:33
Ignoranza e invidia

Da: Zio caro 21/12/2018 15:46:37
"Inoltre servirà del tempo per arrivare alla sentenza, si potrebbe ulteriormente ricorrere in cassazione e valutare intanto se integrarsi (probabilmente phd ha anche tastato il polso del suo ordine per vedere come la pensano)."

A mio avviso Ph non sta tastando un bel niente..secondo me non sta valutando se integrarsi ma avrà già depositato tutto..
anche perché tanti posts fa mi pare avesse detto che non avrebbe aspettato un giorno a chiedere l'integrazione.
Sarà questione di tempo, ma ormai l'integrazione è sicura.

Da: Porca miseria!!. 21/12/2018 15:51:21
Mi sembra che il CNF abbia preso una posizione definitiva sulla questione.
Il gioco è finito.La IMI è chiara nella sua interezza, cristallina, forse sono stati a loro volta sviati..e forse lo hanno capito ora mah.

Da: La verita'' ... tifamaleloso😂 21/12/2018 15:58:21
@ la verita' ma da dove vieni da marte ?!? ... il ricorso verte sul riconoscimento lo stabilimento e' altro e cnf ha ribadito a coa lucca quello che sanno pure i sassi poi se volete ancora credere alla befana problemi vostri

Da: Ph_D 21/12/2018 16:04:15
Verità...

Violare la legge = abuso d'ufficio

Chi se la sente, faccia il primo passo. Le circolari non sono fonti del diritto. Se fai atto illecito, io ti spiego perchè lo è e chiedo riesame. Gentilmente. Se tu insisti, io denuncio... e vediamo che succede.

Spiegalo al giudice che sei in buonafede. Spiegagli perchè quello che dicono le sezioni unite e la corte di giustizia non conta...

Invece che giocare al sudoku (che detesto) o fumarmi una sigaretta (non fumo), ogni tanto mi diverto a scrivere su mininterno... e lo faccio spesso anche quando sono col cellulare in mano...

I ricorsi non sono stati fatti per un capriccio, ma per tutelare un diritto e difendere un principio.

Capisco che, tra tanti leoni da tastiera, è difficole credere che ci sia chi fa qualcosa per convinzione personale.

Se da giurista, non credessi nella giustiziae nel pianeta giustizia (nel Ministero, nella G.A., in quella ordinaria, nella P.A., negli ordini professionali ecc.. ecc.), cambierei professione.

Le mele marce esistono. E soprattutto - la gente prepotente e arrogante che crede
di sapere (magari perchè un potente ha sussurrato qualcosa all'orecchio) - ma che non capisce una mazza di diritto spagnolo ed europeo... Ma la soddisfazione à altra. Sapere che chi ha sbagliato lo sa perfettamente.

E non hanno sbagliato gli abogados...

Da: Ph_D 21/12/2018 16:14:50
Ghandi diceva "Sii il cambiamento che vuoi vedere nel mondo".

Puoi (possiamo) lamentarci che le cose vanno male, che la P.A. calpesta il cittadino, che l'Italia viola il diritto UE, se noi per primi non siamo disposti a fare qualcosa per cambiare la situazione???

Allora, non ho iniziato il percorso in Spagna perchè volevo una scorciatoia nè l'ho iniziato col dubbio che fosse irregolare (era regolare "... y sigue siéndolo").

Ma perchè era mia convinzione intraprendere questa strada. Hanno creato ostacoli? Nessun problema... so come difendermi e faró in modo che chi ha agito in malafede - e non mi riferisco al tizio di Trento ma ad altri - ne paghi le conseguenze...

E la cosa bella è... che non sono solo, ma ci sono tanti colleghi che, ognuno nel suo ambito, stanno dando un grande contributo.

In questo paese ci vogliono meno PECORE.

Da: Ph_D 21/12/2018 16:20:08
L'ultima (e concludo).
Se avessero potuto sbranarci, lo avrebbero fatto.
Non l'hanno fatto perchè sanno che abbiamo il diritto spagbnolo ed europeo dalla nostra.... e nessuno vuole rischiare l'abuso d'ufficio.

Se anche su 100 abogados, ce ne fossero 99 pecore, ci sará sempre il leone pronto a vendere cara la pelle...

Da: La verità 1 - 21/12/2018 16:28:03
sul Forum ovviamente devi sostenere che avevate ragione al 100% e con l'appello ribalterete la sentenza, ma...

Spero però che nella vita reale tu capisca che l'appello confermerà la sentenza, giusto perché poi non ci rimanga troppo male e non incominci a dire che: però con la cassazione vedrete ( che poi non eravate anche sicuri di andare davanti alla corte europea? Lo avete ripetuto per mesi e adesso non lo dite più, strano).

E per tornare sulle ragioni, per l'ultima volta, avete ripetuto fino allo sfinimento che le imi erano tutte positive e il cnf ne aveva solo manipolato una.

Ora verreste convincerci che le imi erano positive ma il giudice per motivi suoi ( politici o altro) ha scritto che era negativa nonostante fosse riportato esattamente il contrario.

Ma che pianeta è?
Io di sentenze fatte alla carlona ne ho anche lette, ma devo ancora vedere una sentenza nella quale ci sia riportato che una strada è gialla quando invece dalla perizia risulta verde. Per piacere.
E comunque dal testo della sentenza si legge chiaramente che ti vi siete difesi riportandovi fondamentalmente alla torresi, ovvero che i cosa possono chiedere il certificato e basta. Altro che imi.

Comunque ripeto, indipendentemente dalla sentenza che non avrà comunque effetto diretto sugli stabiliti, bisognerà vedere cosa vorranno fare dal cnf. Secondo me, ma non voglio essere troppo ottimista, alla fine lasceranno perdere: chi è dentro è dentro e chi è fuori è fuori.

Bisogna dire anche che chi li capisce è bravo, con i triangolati non hanno detto nulla mentre con gli abogados guerra su tutti i fronti. Boh

Phd, guarda che non c'è l'ho con te, analizzavo solo la situazione, poi per quel me mi importa ti auguro di vincere e se perdessi che non vengano a romperti le scatole. Ma bisogna essere obiettivi

Da: Rabbrividiamoooooo.... 21/12/2018 16:30:31
""giusto perché poi non ci rimanga troppo male e non incominci a dire che: però con la cassazione vedrete"""

... smarrimento e brividi...

Da: La verità 21/12/2018 16:38:19
X el chico
Preciso solo che parlo dei post 2011 perché in pura teoria la circolare riguardava tutti.

Sono consapevole che nello specifico saranno i famosi 500 o abogados più recenti a essere interessati di eventuali ulteriori circolari

Da: @ L verità 21/12/2018 16:41:13

Da: @ La verità 21/12/2018 16:43:00
Solo una piccola domanda: ma sei laureato in legge e fai l'avvocato?....,perché da come è per quello che scrivi..senza velleità di offenderti o altro ma solo per constatazione...non lo sembri per nulla!!!

Da: X la verita 21/12/2018 16:44:18
Mi spieghi perché non ci sono ricorsi in Spagna per i post 2011?Tu hai mai letto le IMI?Ti chiedo di dire davanti a tutti se la imi di cui si parla sia o meno quello che tutti sanno e che hanno riferito, se tu hai letto altro dillo o taci per sempre perché allora sei un mentitore.Di la verità.La verità dilla.La Spagna si è stufata di questa questione è anche noi.

Da: Zio caro 21/12/2018 16:47:45
Cumpliment a Ph che l'ha diiiii che l' fuma no, l' ga minga vizi..
l'è propri 'n bravo bagai..

..Minga cuma i otri che i va 'n gir anca cun l'anel dint in del nas..eh.. 😁

Seriamente: sebbene ci siano delle imi negative, poi vengono tutte rettificate ..quindi diventano positive.
Peraltro questo lo sanno tutti benissimo, altrimenti non saremmo qui a raccontarlo..

Da: X la veritaâ�� 21/12/2018 16:57:47
""""Ma che pianeta è?
Io di sentenze fatte alla carlona ne ho anche lette, ma devo ancora vedere una sentenza nella quale ci sia riportato che una strada è gialla quando invece dalla perizia risulta verde. Per piacere.""""

No scusa ma da quale pianeta arrivi tu???...chiedi l'abolizione dei tre gradi di giudizio e fai in modo che c'è ne sia solo uno per ogni ambito del diritto!!!

Incredible

Che soggetto!!!

Da: Rabbrividiamoooooo... 21/12/2018 17:02:20
""No scusa ma da quale pianeta arrivi tu???...chiedi l'abolizione dei tre gradi di giudizio e fai in modo che c'è ne sia solo uno per ogni ambito del diritto!!!""

Minchia ragazzi, siamo messi malino...

Da: X la verita 21/12/2018 17:02:25
Se uno ti chiede di dire la verità e tu ti fai chiamare la verità..E quando ti fa delle domande o ti chiede di dire la verità davanti a tutti e di rispondere a Due semplici domande e tu sparisci senza rispondere ti commenti da solo.Tutti abbiamo visto chi è questa persona 'la verita'.Uno come tanti qui dentro, che quando gli fai delle domande scappano come Trolls impauriti...

Da: X Rabbrividiamoooo 21/12/2018 17:05:55
Chi sei il noto ragioniere?

Da: @ Tutti 21/12/2018 17:08:13
Credo che se ancora ci sono soggetti che straparlano dei post 2011 è anche colpa di chi gli risponde...

Da: La verità 21/12/2018 17:26:00
Non sparisco, magari faccio altro.

Peraltro ti aveva già risposto zio caro, contento?

Comunque molte imi sono negative, tu pubblica quelle positive e io poi quelle negative.

Comodo dire che invece era tutto a posto, che chi dice contrario è ignorante e incapace , senza poi ovviamente scomodarsi a pubblicare nulla perché basta la vostra buona fede.

Ripeto, che un giudice scriva che le imi erano negative quando scritto a caratteri cubitali il contrario... per piacere

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Da: E luce fu	21/12/2018 12:02:52
Penso si tratti solo di una fortunata coincidenza

Da: Ph_D	1 - 21/12/2018 12:26:34
@ "Porca miseria!!" Non si capisce se sei dalla parte degli abogados o di chi li sta osteggiando... Puoi chiarire? Non credo ancora sia successo niente di speciale... Attiverá altro MA CHI HA PERCORSO "FULL-SPAIN" può stare tranquillo... @ tutti Io posso dire, e di questo ho fonti attendibili, che chi doveva capire, dopo il deposito della sentenza del Tar, ha capito che gli abogados hanno ragione. E se dovessero sorgere dubbi, chiunque invece di fare polemiche del menga, vada a fare istanza di accesso e si legga la IMI 49272, se possibile in traduzione corretta... perchè non capisco come un "deverían" possa diventare "deverán"... Mi fermo quí... L'avvocatura italiana - alla quale anche tutti gli abogados stabiliti appartengono - è composta da giuristi, alcuni dei quali hanno anche solidi legami professionali con abogados spagnoli. In Spagna la questione pre o post 2011 non esiste. NON ESISTE. Questa è una "fissazione" di qualche genio italiano che si è innamorato/a di una tesi ed adesso è restio/a ad ammettere di essersi sbagliato/a. In Spagna l'unica questione vera - per la quale io ho particolare interesse e curiositá - è quella URJC. L'unica che alla Spagna importi. Perchè è quella incerta... Punto. Tutto il resto, solo noia. 1) La Spagna se vuole puó iscrivere avocat Bota. Sono affari suoi (chissá se li integrerá, a rigor di logica, se hanno lavorato realmente, dovrebbe... ma chi puó dirlo... nuovo lavoro per abogados esperti in contencioso-administrativo...). 2) Pre o post 2011, sono affari della Spagna. Se domani la Spagna decide che basta la laurea per iscriversi come abogado o se invece pretende il dottorato, all'Italia la questione non riguarda e non deve riguardare. Scusate lo sfogo ma sono piuttosto "infastidito" dal fatto che, avendo migliai di cose da fare, un professionista italiano debba correre dietro a queste sciocchezze... I problemi della professone forense sono altri. Le somme del patrocinio a spese dello Stato che arrivano dopo anni (a Madrid arrivano mensilmente), i clienti che non pagano con celeritá (ed a volte impugnao pure i decreti ingiuntivi, facendoti perdere tempo e denaro...), la formazione professionale INUTILE imposta agli avvocati e a pagamento (i giornalisti l'hanno gratuita gestita dal loro ordine), la scarsa trasparenza nell'assegnazione degli incarichi agli avvocati... Il problema non sono i cittadini italiani che si abilitano all'estero (se chiaramente lo fanno rispettando la direttiva 98/5/CE). Assolutamente, ci si dovrebbe occupare di altro.

Da: Porca miseria!!.	21/12/2018 12:29:02
Nella stanza dei bottoni phd?Vediamo..io ci vedo la disperazione di chi ha capito tutto da tempo.Ora però sta perdendo i pezzi visto che l'alleato mi pare di capire si sta defilando..il cerchio si chiude.

Da: Porca miseria!!.	1 - 21/12/2018 12:33:53
Io sono anti tutto ciò che è anti abogados.Ma che non si capisca..boh..

Da: balkis	1 1 - 21/12/2018 12:50:56
Troppe elucubrazioni... aspettiamo la sentenza. Noi, al contrario di altri, consideriamo la trasparenza uno dei nostri cavalli di battaglia... la pubblicheremo comunque vada. Buone feste.

Da: La verità	1 1 - 21/12/2018 15:07:14
Una precisazione. Balkis e phd. Breve spiegazione sulla loro strategia difensiva ( che si capisce dall'intervento di un utente anonimo di qualche giorno fa). Il ragionamento è questo: il ricorso al tar era finalizzato a poter far stabilire phd presso il suo ordine? No. Phd era già iscritto, il ricorso ufficialmente serviva per poter sostenere l'esame a Roma, anche se era un pretesto ovviamente per ufficializzare i post 2011. Infatti nel dispositivo della sentenza del tar non c'è scritto cancellate phd, perché non faceva parte della materia del contendere. Per tale ragione phd si è convinto , sostenuto dal fedele balkis, che se vincono al consiglio di stato bene, se perdono non succede nulla perché anche se la cancellazione sarebbe logicamente consequenziale, servirebbe però un provvedimento che in questo caso non può sussistere perché estraneo al ricorso. Inoltre servirà del tempo per arrivare alla sentenza, si potrebbe ulteriormente ricorrere in cassazione e valutare intanto se integrarsi (probabilmente phd ha anche tastato il polso del suo ordine per vedere come la pensano). Quindi, riassumendo: se si vince grande festa ( ovviamente magic), se si perde nulla di fatto e gli altri 500 si saranno anche integrati intanto ( o cambiato mestiere). Non è un ragionamento totalmente sbagliato, sia chiaro, ma del genere bicchiere mezzo pieno. Innanzitutto se la sentenza fosse negativa gli agenti concorrenti di phd incominceranno a mandare email anonime al suo ordine chiedendone la cancellazione, e l'ordine ovviamente dovrà occuparsi della vicenda indipendentemente dal fatto che sia o meno già integrato. Inoltre basta che un collega un po' "cioccolataio" sollevi in un qualsiasi giudizio il problema avanti al magistrato, che chiederà spiegazioni all'ordine e quindi... Ora giustamente phd potrebbe replicare, ma saranno un po' c... miei, e avrebbe parzialmente ragione: era solo per spiegare che una volta che il consiglio di stato abbia confermato la sentenza ( e lo farà, poche storie) il destino dei post 2011 e phd dipenderà da quello che intenderà fare il cnf. Già adesso avrebbe potuto emanare una nuova circolare chiedendo la cancellazione dei post 2011, solo probabilmente vorranno aspettare il consiglio di stato o forse sì sono stancati della faccenda abogados ( e si rendono conto che cancellare uno che si è costruito famiglia nel frattempo ed esercita da anno è inutile e crudele). Non certo per paura di ridicole richieste di indennizzo. Quindi i post 2011 in astratto potrebbero anche cavarsela insieme a phd per il tempo trascroso, perché già integrati e perché la sentenza riguarda virtualmente solo l'esame a roma. Ma dipende tutto dalla volontà dell'avversario, se alla fine lascerà perdere per i motivi detti o vorrà andare fino in fondo... Sperare nella clemenza di controparte non è mai una grande strategia difensiva... ( per phd è diverso comunque per i motivi già narrati) Questa è l'analisi della situazione. Un richiesta personale: se siete sommersi dal lavoro cortesemente allora... lavorate! Non passate le giornate a postare su mininterno dicendo: con tutto il lavoro che ho quale avvocato magic devo pure rispondere alla gente su mininterno. Fate ridere, se siete qua è perché il lavoro è... "modesto" e vi lascia tempo molto tempo libero.

Da: @ La verità	21/12/2018 15:21:25
Libero di scrivere tutte le menate che credi solo dimentichi un piccolo particolare di poco conto: per la Spagna la vicenda post 2001 non esiste!!!!! Semplicemente NON ESISTE!!!! I post 2011 sono regolari PUNTO

Da: X la verità	21/12/2018 15:29:10
La verità è che in Spagna non esiste alcun ricorso per i post 2011. Perché secondo te? Perché la spagna ha già parlato anzi si sono pure stufati...Ah, un'altra cosa è stata detta all'italia..in molte lingue, quelle europee. Quello che è in Spagna deve essere in Italia.Questa è la verità.Punto.Non ci sono altre cose da aggiungere.E credo si sia arrivati al punto di chiudere questa vicenda.

Da: El chico	21/12/2018 15:36:54
Sinceramente non comprendo come si possa parlare ancora dei post 2011.

Da: Zio caro	21/12/2018 15:46:37
"Inoltre servirà del tempo per arrivare alla sentenza, si potrebbe ulteriormente ricorrere in cassazione e valutare intanto se integrarsi (probabilmente phd ha anche tastato il polso del suo ordine per vedere come la pensano)." A mio avviso Ph non sta tastando un bel niente..secondo me non sta valutando se integrarsi ma avrà già depositato tutto.. anche perché tanti posts fa mi pare avesse detto che non avrebbe aspettato un giorno a chiedere l'integrazione. Sarà questione di tempo, ma ormai l'integrazione è sicura.

Da: Porca miseria!!.	21/12/2018 15:51:21
Mi sembra che il CNF abbia preso una posizione definitiva sulla questione. Il gioco è finito.La IMI è chiara nella sua interezza, cristallina, forse sono stati a loro volta sviati..e forse lo hanno capito ora mah.

Da: La verita'' ... tifamaleloso😂	21/12/2018 15:58:21
@ la verita' ma da dove vieni da marte ?!? ... il ricorso verte sul riconoscimento lo stabilimento e' altro e cnf ha ribadito a coa lucca quello che sanno pure i sassi poi se volete ancora credere alla befana problemi vostri

Da: Ph_D	21/12/2018 16:04:15
Verità... Violare la legge = abuso d'ufficio Chi se la sente, faccia il primo passo. Le circolari non sono fonti del diritto. Se fai atto illecito, io ti spiego perchè lo è e chiedo riesame. Gentilmente. Se tu insisti, io denuncio... e vediamo che succede. Spiegalo al giudice che sei in buonafede. Spiegagli perchè quello che dicono le sezioni unite e la corte di giustizia non conta... Invece che giocare al sudoku (che detesto) o fumarmi una sigaretta (non fumo), ogni tanto mi diverto a scrivere su mininterno... e lo faccio spesso anche quando sono col cellulare in mano... I ricorsi non sono stati fatti per un capriccio, ma per tutelare un diritto e difendere un principio. Capisco che, tra tanti leoni da tastiera, è difficole credere che ci sia chi fa qualcosa per convinzione personale. Se da giurista, non credessi nella giustiziae nel pianeta giustizia (nel Ministero, nella G.A., in quella ordinaria, nella P.A., negli ordini professionali ecc.. ecc.), cambierei professione. Le mele marce esistono. E soprattutto - la gente prepotente e arrogante che crede di sapere (magari perchè un potente ha sussurrato qualcosa all'orecchio) - ma che non capisce una mazza di diritto spagnolo ed europeo... Ma la soddisfazione à altra. Sapere che chi ha sbagliato lo sa perfettamente. E non hanno sbagliato gli abogados...

Da: Ph_D	21/12/2018 16:14:50
Ghandi diceva "Sii il cambiamento che vuoi vedere nel mondo". Puoi (possiamo) lamentarci che le cose vanno male, che la P.A. calpesta il cittadino, che l'Italia viola il diritto UE, se noi per primi non siamo disposti a fare qualcosa per cambiare la situazione??? Allora, non ho iniziato il percorso in Spagna perchè volevo una scorciatoia nè l'ho iniziato col dubbio che fosse irregolare (era regolare "... y sigue siéndolo"). Ma perchè era mia convinzione intraprendere questa strada. Hanno creato ostacoli? Nessun problema... so come difendermi e faró in modo che chi ha agito in malafede - e non mi riferisco al tizio di Trento ma ad altri - ne paghi le conseguenze... E la cosa bella è... che non sono solo, ma ci sono tanti colleghi che, ognuno nel suo ambito, stanno dando un grande contributo. In questo paese ci vogliono meno PECORE.

Da: Ph_D	21/12/2018 16:20:08
L'ultima (e concludo). Se avessero potuto sbranarci, lo avrebbero fatto. Non l'hanno fatto perchè sanno che abbiamo il diritto spagbnolo ed europeo dalla nostra.... e nessuno vuole rischiare l'abuso d'ufficio. Se anche su 100 abogados, ce ne fossero 99 pecore, ci sará sempre il leone pronto a vendere cara la pelle...

Da: La verità	1 - 21/12/2018 16:28:03
sul Forum ovviamente devi sostenere che avevate ragione al 100% e con l'appello ribalterete la sentenza, ma... Spero però che nella vita reale tu capisca che l'appello confermerà la sentenza, giusto perché poi non ci rimanga troppo male e non incominci a dire che: però con la cassazione vedrete ( che poi non eravate anche sicuri di andare davanti alla corte europea? Lo avete ripetuto per mesi e adesso non lo dite più, strano). E per tornare sulle ragioni, per l'ultima volta, avete ripetuto fino allo sfinimento che le imi erano tutte positive e il cnf ne aveva solo manipolato una. Ora verreste convincerci che le imi erano positive ma il giudice per motivi suoi ( politici o altro) ha scritto che era negativa nonostante fosse riportato esattamente il contrario. Ma che pianeta è? Io di sentenze fatte alla carlona ne ho anche lette, ma devo ancora vedere una sentenza nella quale ci sia riportato che una strada è gialla quando invece dalla perizia risulta verde. Per piacere. E comunque dal testo della sentenza si legge chiaramente che ti vi siete difesi riportandovi fondamentalmente alla torresi, ovvero che i cosa possono chiedere il certificato e basta. Altro che imi. Comunque ripeto, indipendentemente dalla sentenza che non avrà comunque effetto diretto sugli stabiliti, bisognerà vedere cosa vorranno fare dal cnf. Secondo me, ma non voglio essere troppo ottimista, alla fine lasceranno perdere: chi è dentro è dentro e chi è fuori è fuori. Bisogna dire anche che chi li capisce è bravo, con i triangolati non hanno detto nulla mentre con gli abogados guerra su tutti i fronti. Boh Phd, guarda che non c'è l'ho con te, analizzavo solo la situazione, poi per quel me mi importa ti auguro di vincere e se perdessi che non vengano a romperti le scatole. Ma bisogna essere obiettivi

Da: Rabbrividiamoooooo....	21/12/2018 16:30:31
""giusto perché poi non ci rimanga troppo male e non incominci a dire che: però con la cassazione vedrete""" ... smarrimento e brividi...

Da: La verità	21/12/2018 16:38:19
X el chico Preciso solo che parlo dei post 2011 perché in pura teoria la circolare riguardava tutti. Sono consapevole che nello specifico saranno i famosi 500 o abogados più recenti a essere interessati di eventuali ulteriori circolari

Da: @ La verità	21/12/2018 16:43:00
Solo una piccola domanda: ma sei laureato in legge e fai l'avvocato?....,perché da come è per quello che scrivi..senza velleità di offenderti o altro ma solo per constatazione...non lo sembri per nulla!!!

Da: X la verita	21/12/2018 16:44:18
Mi spieghi perché non ci sono ricorsi in Spagna per i post 2011?Tu hai mai letto le IMI?Ti chiedo di dire davanti a tutti se la imi di cui si parla sia o meno quello che tutti sanno e che hanno riferito, se tu hai letto altro dillo o taci per sempre perché allora sei un mentitore.Di la verità.La verità dilla.La Spagna si è stufata di questa questione è anche noi.

Da: Zio caro	21/12/2018 16:47:45
Cumpliment a Ph che l'ha diiiii che l' fuma no, l' ga minga vizi.. l'è propri 'n bravo bagai.. ..Minga cuma i otri che i va 'n gir anca cun l'anel dint in del nas..eh.. 😁 Seriamente: sebbene ci siano delle imi negative, poi vengono tutte rettificate ..quindi diventano positive. Peraltro questo lo sanno tutti benissimo, altrimenti non saremmo qui a raccontarlo..

Da: X la veritaâ��	21/12/2018 16:57:47
""""Ma che pianeta è? Io di sentenze fatte alla carlona ne ho anche lette, ma devo ancora vedere una sentenza nella quale ci sia riportato che una strada è gialla quando invece dalla perizia risulta verde. Per piacere."""" No scusa ma da quale pianeta arrivi tu???...chiedi l'abolizione dei tre gradi di giudizio e fai in modo che c'è ne sia solo uno per ogni ambito del diritto!!! Incredible Che soggetto!!!

Da: Rabbrividiamoooooo...	21/12/2018 17:02:20
""No scusa ma da quale pianeta arrivi tu???...chiedi l'abolizione dei tre gradi di giudizio e fai in modo che c'è ne sia solo uno per ogni ambito del diritto!!!"" Minchia ragazzi, siamo messi malino...

Da: X la verita	21/12/2018 17:02:25
Se uno ti chiede di dire la verità e tu ti fai chiamare la verità..E quando ti fa delle domande o ti chiede di dire la verità davanti a tutti e di rispondere a Due semplici domande e tu sparisci senza rispondere ti commenti da solo.Tutti abbiamo visto chi è questa persona 'la verita'.Uno come tanti qui dentro, che quando gli fai delle domande scappano come Trolls impauriti...

Da: X Rabbrividiamoooo	21/12/2018 17:05:55
Chi sei il noto ragioniere?

Da: @ Tutti	21/12/2018 17:08:13
Credo che se ancora ci sono soggetti che straparlano dei post 2011 è anche colpa di chi gli risponde...

Da: La verità	21/12/2018 17:26:00
Non sparisco, magari faccio altro. Peraltro ti aveva già risposto zio caro, contento? Comunque molte imi sono negative, tu pubblica quelle positive e io poi quelle negative. Comodo dire che invece era tutto a posto, che chi dice contrario è ignorante e incapace , senza poi ovviamente scomodarsi a pubblicare nulla perché basta la vostra buona fede. Ripeto, che un giudice scriva che le imi erano negative quando scritto a caratteri cubitali il contrario... per piacere