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Avvocato Spagna Abogado / ricorso in Spagna e Italia
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Da: El chico | 13/05/2018 21:40:17 |
si opus sit Veramente nell'articolo mi pare che non si parli male degli abogados "totalmente" spagnoli, ed al netto del contenuto emozionale, mi pare sostanzalmente equilibrato. | |
Da: si opus sit | 13/05/2018 22:11:37 |
El Chico Io in un titolo dove leggo : "Avvocati stabiliti in tre mese e ordinari in tre anni: cosi dei colleghi fanno affari sulla nostra pelle."... forse avremo punti di vista diversi ma non leggo un complimento... | |
Da: El chico | 1 - 13/05/2018 22:40:36 |
si opus sit Ho scritto che mi pare un articolo equlibrato, non che ci ha fatto complimenti. Ed effettivamente ha scritto "Avvocato stabiliti" il che è corretto. Tu che avresti scritto? | |
Da: Zio caro | 1 - 13/05/2018 22:49:26 |
Opus La Cassazione, se non sbaglio, si è pronunciata sui "Rumeni puri", non sui triangolati, situazione quest'ultima che mi pare essere parzialmente differente. Cmq, non essendo affar mio, non voglio neanche intavolare una discussione sulla questione..😊 | |
Da: elpaso74 | 14/05/2018 08:34:45 |
Dove si può leggere questo articolo? | |
Da: cri1974 | 14/05/2018 09:51:52 |
https://www.avvocatirandogurrieri.it/Avvocati-Stabiliti-in-3-mesi-e-Ordinari-in-3-anni-Cosi-dei-colleghi-fanno-affari-sulla-nostra-pelle.htm | |
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Da: Emkappa | 1 1 - 14/05/2018 10:44:54 |
Quando ci si imbatte in simili "articoli", considerando l'evidente mancanza di qualsivoglia utilità informativa, meglio sarebbe, a mio parere, non parlarne neanche né tantomeno postarli onde evitare, se non altro, di aumentarne la visibilità fancendo così loro raggiungere lo scopo per cui sono stati scritti, ovvero attirare traffico sul sito internet su cui vengono pubblicati. | |
Da: si opus sit | 14/05/2018 11:45:41 |
El chico Poiché l'intento è quello di contrastare il fenomeno dei "triangolati", io non avrei scritto in maniera generica "avvocati stabiliti" perché se scrivi così vi rientrano anche quei professionisti che nulla hanno a che vedere con il fenomeno... Zio Caro Hai ragione...si è pronunciata sui "rumeni puri", a mio parere non è che lo stabilimento in Spagna li abbia "sanati". Poi magari sbaglio...in ogni caso anche a me il fenomeno non mi riguarda quindi pure per me il discorso si conclude qui... saranno i diretti interessati ad entrare in merito alla questione qualora ci siano sviluppi. | |
Da: MR. BROWNSTONE | 14/05/2018 11:58:06 |
Infatti. Ho letto l'articolo e devo dire che è pieno di inesattezze. Parla di riconoscimento del Min della Giustizia romeno e già qui si vede che non sa di cosa parla e che non conosce l'ordinamento romeno. Poi scrive: "basta vere del denaro a disposizione" e questo è falso! In nessun paese dell'UE chiedono quelle somme (eccetto la Spagna). Non solo, ma furono proprio le istituzioni romene a mettermi in guardia dai suoi colleghi italiani. | |
Da: elpaso74 | 14/05/2018 13:00:02 |
L'articolo si riferisce ai triangolati, oltre ad altre inesattezze. | |
Da: abogados | 14/05/2018 13:37:13 |
A parte il tono abbastanza patetico, la giovane che si è sacrificata e ha combattuto contro il mondo per diventare avvocato e vede il proprio titolo sminuito (ma perché poi?) dai malvagi venditori di titoli, il problema è molto evidente. Io è da più di un mese che ho fatto notare che il numero dei colleghi stabiliti dal 2015 in poi non torna. Considerato i tempi per master ed esame spagnolo è veramente troppo alto infatti. Prima o poi faranno qualcosa, il problema è vedere se già che ci sono non cercheranno di tirare dentro anche quelli non triangolati. I soliti agentazzi che per qualche migliaia di euro sono disposti a tutto, per poi sparire nel nulla come un ladro di biciclette. A proposito, il re dello streaming che fine ha fatto? Si è dato alla macchia? | |
Da: abogados | 14/05/2018 13:42:46 |
Zio caro La faccenda è indifendibile. È vero che per essere stabiliti bisognerebbe solo (in teoria) mostrare il ceritificato originale, ma appunto quello spagnolo in questo caso NON è il titolo originale. Se ti stabilisci in Spagna non diventi abogado, ma rimani avvocato rumeno stabilito in spagna. Il titolo originale dovrebbe essere sempre advocat e per stabilirsi in un altro paese bisogna mostrare il cerittificato dell'ordine di appartenenza ( ovvero sempre quello rumeno). Bisogna essere anche fortemente disperati per credere a chi la gira in modo diverso... | |
Da: El chico | 14/05/2018 13:59:22 |
MR. BROWNSTONE L'articolo mi pare ben bilanciato e non vedo contraddizioni. Il il coa in questione ha il riconoscimento imi? | |
Da: L.A.W. | 1 2 - 14/05/2018 14:42:13 |
Il titolo di "avocat" (rumeno), albo Bota, non è riconosciuto in Romania. L'"avocat" iscritto al Colegio spagnolo diventa avv.stabilito. Il titolo di "abogado" lo può utilizzare soltanto dopo che diventa avvocato integrato(dopo 3 anni di attività in Spagna, prevalentemente) o dopo il riconoscimento del titolo. Se iscritto in Italia all'albo speciale (periodo di stabilimento in Spagna), deve firmare gli atti come "avocat". Questa situazione è ben diversa da quella degli "abogados" iscritti in Spagna e stabiliti in Italia. | |
Da: MR. BROWNSTONE | 1 - 14/05/2018 15:19:51 |
el chico, mi riferisco all'ordinamento romeno. Il Min della giustizia non ha competenza e non deve riconoscere un bel niente. Non capisco a quale coa ti riferisci, forse volevi chiedere se l'ordine rumeno ha il riconoscimento IMI. Non è l'IMI che certifica l'esistenza di un'associazione di imprese, la funzione dell'IMI (metodo sperimentale) doveva essere solo lo scambio di informazioni fra amministrazioni. Non ho ancora avuto il tempo di studiare in base a quale norma la piattaforma IMI sarebbe stata estesa anche agli enti di diritto privato, però sicuramente gli ordini rumeni non rientrano nella nozione di "amministrazione". Poi quello che l'avvocatessa dice relativamente alle somme da spendere è palesemente falso. L.A.W. Ci puoi dire chi dovrebbe riconoscere, in base a quale norma e come avviene il riconoscimento? | |
Da: Zio caro | 1 - 14/05/2018 16:35:24 |
Abogados Io non voglio né difendere né attaccare i triangolati. Semplicemente, non conoscendo con esattezza la situazione, non me la sento di criticare. Cioè: cosa ne so io, se un ipotetico triangolato si é iscritto in Italia essendo solo stabilito in Spagna oppure invece si è iscritto in Italia avendo concluso lo stabilimento in Spagna oppure avendo ottenuto il riconscimento di titolo in Spagna a seguito di prova attitudinale ? Non avendo visto il percorso con i miei occhi, non posso giudicare se uno è regolare o no. Dipende dal caso concreto. 😊 Opus Ho cpt il tuo discorso. Infatti non volevo sollevare la questione proprio per questo motivo. Cioè: se si parte dal presupposto che, ad esempio, un soggetto ha un titolo invalido in quanto rilasciato da un dato "Ordine" che in Italia si reputa non riconosciuto, bisogna capire se tale invalidità possa essere sanata nel caso in cui uno Stato terzo reputi invece legittimo quell'Ordine e dunque regolare il titolo rilasciato e, per l'effetto, attribuisca al soggetto un nuovo titolo professionale nel proprio Paese a seguito di stabilimento o riconoscimento per via del titolo acquisito nel Paese di origine. Bella questione da risolvere.😊 | |
Da: elpaso74 | 1 - 14/05/2018 16:44:37 |
Bravo MR BROWNSTONE....stavo per scriverlo io, mi hai anticipato. Tutti lo sanno o meglio dovrebbero sapere che solo i Giudici, per quel che riguarda la Romania, possono riconoscere se un Ordine è legittimo o meno e non il Ministero. Infatti, in Romania, proprio lo scorso anno (mi sembra) la Corte d'Appello Rumeno riteneva l'Ordine Bota legale. Tutti lo sanno o meglio dovrebbero sapere che l'IMI non dice se un Ordine è legale o meno semplicemente è una piattaforma dove vi sono indicati gli OrdinI dei paesi Europei ma il solo fatto di non essere nell'elenco non significa che l'Ordine sia illegale. Poi che l'Italia lo usi a suo piacimento,intendo dire la questione IMI, è un altro discorso. Il triangolato, con il certificato di iscrizione in Spagna e poi stabilito in Italia firmerà gli atti come abogados e non avocat....se no finisce il gioco!!!!!!! | |
Da: nerone87 | 1 - 14/05/2018 16:45:11 |
Secondo me LAW è meglio che ti informi meglio perchè l'UNBR Bota è riconosciuto ed è legittimo in Romania come ha stabilito con sentenza la Corte COSTITUZIONALE romena nel 2015 e molte altre sentenze di Corti di appello successive, oltre al CSM romeno | |
Da: si opus sit | 1 - 14/05/2018 17:30:15 |
Capisco quello che dite, però ad oggi i Coa iscrivono regolarmente gli abogados e respingono quelli rumeni. Quindi, si tratta di capire, se lo stabilimento in Spagna "sani" questo "mancato riconoscimento del titolo" che avviene in Italia a prescindere che il titolo in Romania e Spagna sia considerato legittimo (se no uno si iscriveva direttamente con il titolo rumeno se tutto era regolare). Detto ciò, scrivere un titolone dove si accusa che "gli stabiliti fanno affari sulla pelle degli altri" lo trovo abbastanza offensivo e allusivo all'intera categoria. Perché se la legge mi permette di fare l'avvocato stabilito vuol dire che sono nel giusto (nessuno vietata anche agli altri di farlo) e si tratta di libera concorrenza, se invece il tutto è in violazione di legge allora la cosa cambia... ma non è detto...come dice Zio magari è tutto regolare anche per i "triangolati" e quindi potevano risparmiarsi questa lettera provocatoria ... | |
Da: L.A.W. | 14/05/2018 17:52:27 |
Los abogados europeos que quieran ejercer en España con su tÃtulo de origen deberán presentarse en el Ministerio de Justicia (autoridad competente en España) e invocar la Resolución de 4 de junio de 2009, de la Dirección General de Relaciones con la Administración de Justicia, por la que se convocan las pruebas de aptitud para acceder al ejercicio de las profesiones de Abogado y Procurador en España por parte de ciudadanos de la UE/EEE. | |
Da: Vanagloria transit | 14/05/2018 18:18:01 |
ci mancavano i triangoli ora... | |
Da: Claudietto | 14/05/2018 18:51:36 |
Ahó curamose de l'affari nostri | |
Da: Claudietto | 14/05/2018 18:52:15 |
A phd l'appello come sta | |
Da: Claudietto | 14/05/2018 18:52:32 |
A phd l'appello come sta? | |
Da: Claudietto | 14/05/2018 18:54:15 |
Me sa che sta guera n'a vojono perde l'avvocati italioti | |
Da: Claudietto | 14/05/2018 18:56:55 |
Che dite? | |
Da: balkis | 1 - 15/05/2018 08:50:31 |
Bisognerebbe distinguere l'articolo dalla lettera. L'articolo: " [...] Che se anche non fossero illegali, e non ne siamo certi, sarebbero comunque del tutto immorali [...] " La lettera: " [...] In particolare, ci si chiede, appunto, come mai il CNF non abbia ancora emesso un parere o una circolare sulla questione. Ed ancora, come mai i COA che hanno iscritto, secondo queste modalità , non provvedano a revisionare le dette iscrizioni. [...] ". Cosa ci sarebbe di bilanciato ? | |
Da: lillolaglio01 | 15/05/2018 09:19:53 |
Io non conosco il diritto Romeno ma mi dicono sia molto complesso e contraddittorio (es. Fai un ricorso e lo qualifica il giudice di cosa si tratti, cioè, cassazione, appello, reclamo, etc.) però ritengo che certamente l'associazione privata Bota abbia oltre che il diritto ad esistere in quanto tale e perseguire i propri scopi leciti (es. Culturali, letterari, sociali ecc.). La domanda vera è capire se i titoli professionali legalmente riconosciuti in Romania li conferiscano i tribunali (in alcuni paesi è così), il ministero, gli ordini o chi altro. | |
Da: El chico | 15/05/2018 10:11:33 |
lillolaglio01 Vedo che molti non comprendono che in questo caso il diritto rumeno non c'entra un bel nulla, è diritto comuntario allo stato puro, posso sbagliare anche se non non penso proprio di sbagliare, ma non credo che la triangolazione sia conforme al diritto comuntario. E' si al netto dello stato emozionale della collega, dal mio punto di vista l'articolo che ha scritto è corretto. | |
Da: PratIncaz | 1 - 15/05/2018 11:50:12 |
In questo forum vedo che molti gridano allo scandalo e alla sentenza politica la pronuncia del TAR. Forse è vero, ma gli stessi non ammettono che il mancato riconoscimento, da parte dell'Italia, dell'Ordine Bota, nonostante tutte le pronunce, anche le più recenti dei massimi organi rumeni ne decretino la legittimità sia parimenti una pronuncia politica a salvaguardia del "sistema italiano" chiuso ed illogico che l'Europa sta spazzando via. Le sentenze della Corte Europea dove si prevede l'utilizzo della normativa europea per facilitare i lavoratori e non per abusare del diritto è prova inconfutabile della insensata chiusura dell'Italia. L'Italia è l'unica nazione EU che chiude alla Romania con pretestuose motivazioni. Più la normativa diventa illogica e contraddittoria solo per mantenere il proprio status quo di illogica e per nulla meritocratica chiusura, maggiormente le semplici norme europee riusciranno ad aggirare e ad evidenziare queste intrinseche, pretestuose, politiche norme e motivazioni. Non capisco chi si crede un grande avvocato gridando alla sentenza politica solo perché avversa e poi non si accorge della pretestuosità contro i rumeni, anzi difende le posizioni italiane in merito alla Romania. E' palese la rabbia di chi in pochi giorni e con pochi euro scavalca chi si è dovuto applicare per anni con il diritto spagnolo, pagando parecchi euro, sostenendo master eppure loro-stessi con normative poco chiare sono riusciti furbescamente ad evitare il master e quant'altro. A queste persone, che ora criticano chi utilizza in toto la normativa europea passando dalla Romania, senza considerare che hanno fatto la medesima cosa, sostenendo pure che per "loro" è diverso, perché loro soni i più bravi e i più furbi, mentre chi fa lo stesso spendendo meno soldi e meno tempo e solo uno stupido e non una persona più sveglia e più furba di loro, vorrei chiedere come possono pretendere di avere clienti se non hanno un minimo di obiettività , come possono pretendere di essere credibili se non si rendono conto che avrebbero potuto evitare tempo e denaro seguendo un'altra via e per evitare questa miserrima figura non gli rimane altro che vomitare contro chi ha fatto lo stesso spendendo meno tempo e denaro (ogni riferimento è puramente casuale) | |
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