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Avvocato Spagna Abogado / ricorso in Spagna e Italia
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Da: aspirante000 05/01/2017 17:45:11
Gianlucaornese.
Sono d accordo con te sul fatto che l esame italiano non sia meritocratico
Tuttavia la pratica è necessaria
Un neolaureato non è in grado. Tuttavia il passaggio dell esame di stato non da alcuna garanzia sulla preparazione del professionista

Da: Ph_D 05/01/2017 23:44:46
Esistono l'auto-responsabilità le assicurazioni.

Se un avvocato, in modo avventato, affronta una causa che non è in grado di gestire e la perde, paga i danni al cliente... L'eccessiva enfasi sulla "necessità" di una esame di abilitazione per garantire il consumatore, laddove TUTTI i professionisti sono già comunque laureati e per legge assicurati contro gli errori professionali, mi sembra più il pretesto per limitare la concorrenza che la volontà di tutelare un interesse pubblico...

E' interessante vedere che i nuovi esami "più seri" si applicano sempre agli altri, mai a chi li propone... Se il CNF potesse subordinare l'acquisizione del titolo di cassazionista a 25 anni di pratica forense, lo farebbe immediatamente... Tanto, loro che decidono sono già cassazionisti e le nuove regole si applicheranno sempre ad altri ;-)

Da: Ph_D 05/01/2017 23:59:02
In un bel libro del 1962, Capitalism and freedom, l'economista (e premio nobel) Milton Friedman lo spiegava chiaramente... I protezionisti tentano sempre di introdurre misure che limitano l'accesso al mercato, dicendo (a parole!) di voler innalzare la qualità dei servizi...

Ma occorre rendersi conto che un professionista non sarà mai bravo quanto un altro. Ora, potremmo anche decidere che l'avvocato medio deve avere la preparazione di Carnelutti o conoscere la procedura civile come Chiovenda. Esami troppo selettivi finirebbero solo per determinare una restrizione dell'offerta di servizi legali.

Nella vita reale, per chiedere un decreto ingiuntivo su somme indicate in busta paga ma non corrisposte, non serve essere Carnelutti nè Chiovenda...

Servono avvocati preparati, ma anche quelli meno preparati hanno una loro logica. Gli avvocati un po' come le automobili. E' utile la Bmw, ma anche la Renault può avere un suo perché...

Anche perché Chiovenda si fa pagare MOLTO e magari - per cause più semplici - il cliente preferisce pagare meno, rivolgendosi a un avvocato che non sia il "primo della classe"...

Chi siamo noi per IMPORRE le nostre preferenze???

Io non condivido questo paternalismo, basato anche sul fatto che ci sarebbero "troppi avvocati" in Italia... Se gli avvocati che ci sono pagano la cassa forense, come la pago io, non vedo quale sia il problema al fatto che, democraticamente, esercitino la professione...

Da: Statute Law 06/01/2017 00:42:41
.......ma poi tutti questi avvocati ovvero questo grande numero di iscritti che viene propinato da certi soggetti istituzionali e non, ma siamo sicuri che esercitano seriamente??..nel senso che fanno gli avvocati che vanno "anche" nelle aule giudiziarie oltre a fare solo stragiudiziale, che a volte non fanno neanche??...o la maggior parte di questi pur essendo iscritta negli albi, di fatto risulta essere avvocato solo sulla carta???...[vedasi avvocati degli enti pubblici, delle grandi società e multinazionali banche assicurazioni enti locali istituti di vario tipo etc etc .]......questi non fanno gli avvocati, questi delegano il lavoro di avvocato!!....questi non scrivono un atto...questi non rischiano.....questi non esercitano!!......

Da: balkis 06/01/2017 09:56:11

Io in Tribunale vedo sempre e solo i soliti colleghi.

Da: Statute Law 06/01/2017 10:04:31
Appunto...

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: Idrocarburo 06/01/2017 12:53:43
Bella la metafora automobilistica anche perché per portare un cliente pagante dove deve andare, quasi sempre visto il traffico e le prescrizioni del codice si arriva nello stesso tempo con una Renault.,,

I servizi legali non sono un settore in espansione, anzi...
Chi non cambia si estingue!

:D

Da: Idrocarburo 06/01/2017 12:59:02
Le commissioni sono già al lavoro....

https://youtu.be/26Nz73IMG0w

Ahahaha

Da: FRACCAZZO 3 06/01/2017 13:33:45
DOPO GLI ULTIMI COMMENTI DI BALKIS E PH_D come sopra scritti, ho l'assoluta certezza che sono 2 dilettanti allo sbaraglio, 2 abogadi poco preparati ma presuntuosi e saccenti, il mix perfetto del lagale fallito!!!!!

Da: FRACCAZZO 3 06/01/2017 13:49:02
CORBU LO capisci adesso che PER COLPA DEL LORO EGO ASSURDO oggi siamo tutti nella merda?
sono 2 legali scadenti e impreparati, non date retta alle stronzate che vanno professando, sono sotto il livello minimo di preparazione, e questo è acclarato in giudizio, fino a che c'era da parlare con il decano ( che poi non è farina del suo sacco) allora tutto sommato........., ma quando cè stato da incardinare una causa, HANNO FATTO DANNI IMMANI, CHE NEANCHE UN ANALFABETA AVREBBE FATTO PEGGIO, per carità ....................che DIO ce ne scampi.........

Da: Rtgi 06/01/2017 16:00:32
- Messaggio eliminato -

Da: El chico 06/01/2017 16:33:40
Phd
Esatto, e come I diritti pensionistici che CI hanno tolto, SI ma solo a noi che non siamo ancora in pensione e non detto a loro od al loro Vero bacino elettorale.

Da: El chico 06/01/2017 16:35:32
* e non certo a loro.

Da: El chico 06/01/2017 16:51:28
E da notare che in Spagna quando non c'era l'esame di stato in proporzione c'erano comunque memo avvocati ( ejercientes) rispetto all'Italia.

Da: Ph_D 06/01/2017 17:21:41
Non ho intenzione di replicare più a Fraccazzo e alle sue (controproducenti) illazioni. Anzi, magari mi metto a scrivere al piccolo Coa...
Se dobbiamo fare scoppiare un casino, facciamolo per come si deve... ;-)

Da: xxx 06/01/2017 18:03:42
Mi sa che ha ragione il Maestro Frapene.

Da: Ph_D 06/01/2017 18:13:32
Nomen omen...

Da: Ph_D 06/01/2017 18:14:09
Da uno con un nome del genere, ci si possono aspettare solo ragionamenti del c... ci siamo capiti.

Da: balkis 06/01/2017 18:16:50

@ Ph-D

A questo punto non abbiamo nulla da perdere, ci giochiamo il tutto per tutto nel famoso piccolo COA.

D'altronde ... la partita è già iniziata.

Da: Nuovo utente. 06/01/2017 18:21:32
Buongiorno sono un utente nuovo, seguirvi non è facile, quale sarebbe questo piccolo COA e cosa sarebbe successo, mah. Comunque buon anno a tutti!

Da: gianlucaornese 06/01/2017 18:51:12
Non rispondiamo ai troll e agli utenti con nomi poco credibili, derivati diretti dei troll.
Sapete solo rompere le scatole e creare casini.
Spero che la vita vi riservi lo stesso trattamento

Da: gianlucaornese 06/01/2017 18:57:14
Per lo stabilimento occorre solo il certificato di iscrizione del paese di origine;
Per il riconoscimento il tutolo estero e l'aver acquisuto un quid pluris del proprio c.v., anche attraverso emi universitari, master, esperienze lavorative di almeno 3 anni ecc...
Ogni indagine ulteriore o paletto fissato in modo arbitrario è da considerarsi abuso
(V.si Cass. Sez. Un.; CNF; Corte di Giustizia Europea).
Agli italiani gli abusi piacciono, come pagare i danni. Buona Epifania

Da: Nicolas Corbu 06/01/2017 22:14:26
FRACCAZZO 3,

...io non metterei il carro davanti ai buoi......

....di sicuro prima di giudicare il lavoro dei colleghi PHD e Balkis io aspetterei di leggere la Sentenza del TAR!

era prevedibile che il piccolo COA (Cartagine) venisse silurato dalle stesse Agenzie!

Da: Nicolas Corbu 06/01/2017 22:37:38
LE AGENZIE HANNO PIANIFICATO IL BUSINESS DEI MASTER PER TUTTI!

....il COA di Cartagine è troppo piccolo per fare testo a livello nazionale, le Agenzie stanno bombardando tutti i COA a tappetto!

per il CNF saremo sempre "abusivi" anche se superiamo Master ed esame di stato!

Da: Monica Milano 06/01/2017 22:57:29
Ma come stanno le cose per chiedere ha la Credential ormai in scadenza? Sentito di alcuni iscrizioni... Aiuto ooo

Da: Istrionico 06/01/2017 23:00:14
@ gianlucaornese

mi riferisco al tuo msg del 04/01/2017 ("A breve posizione ufficiale che regolarizzerà l'ovvio") vorrei sapere a cosa tu ti riferissi: seria azione spagnola nei confronti degli "homologados" esclusi o solita fiaba di inizio anno...?!

Da: ... 06/01/2017 23:00:43
Corbu
Se è così questi comportamenti delle agenzie vanno denunciati
Altro che ricorsi...

Da: balkis 07/01/2017 01:10:03

Giusto chi sbaglia deve pagare !

È assurdo che dopo 3 anni il tuo COA ti dica che non ti integra ... se non lo fa ... sfido chiunque a non ricorrere.

Ci sarà una pioggia di ricorsi, tanti quanti sono gli iscritti... è inevitabile.

Ma dobbiamo essere ottimisti perché siamo nel giusto, tutto si sistemerà.

Da: balkis 07/01/2017 01:11:32

Al momento siamo ancora nel campo delle ipotesi ... tranquilli.

Da: gianlucaornese 07/01/2017 03:03:23
Madrid dice che i troll possono andare dove non batte il sole

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Da: aspirante000	05/01/2017 17:45:11
Gianlucaornese. Sono d accordo con te sul fatto che l esame italiano non sia meritocratico Tuttavia la pratica è necessaria Un neolaureato non è in grado. Tuttavia il passaggio dell esame di stato non da alcuna garanzia sulla preparazione del professionista

Da: Ph_D	05/01/2017 23:44:46
Esistono l'auto-responsabilità le assicurazioni. Se un avvocato, in modo avventato, affronta una causa che non è in grado di gestire e la perde, paga i danni al cliente... L'eccessiva enfasi sulla "necessità" di una esame di abilitazione per garantire il consumatore, laddove TUTTI i professionisti sono già comunque laureati e per legge assicurati contro gli errori professionali, mi sembra più il pretesto per limitare la concorrenza che la volontà di tutelare un interesse pubblico... E' interessante vedere che i nuovi esami "più seri" si applicano sempre agli altri, mai a chi li propone... Se il CNF potesse subordinare l'acquisizione del titolo di cassazionista a 25 anni di pratica forense, lo farebbe immediatamente... Tanto, loro che decidono sono già cassazionisti e le nuove regole si applicheranno sempre ad altri ;-)

Da: Ph_D	05/01/2017 23:59:02
In un bel libro del 1962, Capitalism and freedom, l'economista (e premio nobel) Milton Friedman lo spiegava chiaramente... I protezionisti tentano sempre di introdurre misure che limitano l'accesso al mercato, dicendo (a parole!) di voler innalzare la qualità dei servizi... Ma occorre rendersi conto che un professionista non sarà mai bravo quanto un altro. Ora, potremmo anche decidere che l'avvocato medio deve avere la preparazione di Carnelutti o conoscere la procedura civile come Chiovenda. Esami troppo selettivi finirebbero solo per determinare una restrizione dell'offerta di servizi legali. Nella vita reale, per chiedere un decreto ingiuntivo su somme indicate in busta paga ma non corrisposte, non serve essere Carnelutti nè Chiovenda... Servono avvocati preparati, ma anche quelli meno preparati hanno una loro logica. Gli avvocati un po' come le automobili. E' utile la Bmw, ma anche la Renault può avere un suo perché... Anche perché Chiovenda si fa pagare MOLTO e magari - per cause più semplici - il cliente preferisce pagare meno, rivolgendosi a un avvocato che non sia il "primo della classe"... Chi siamo noi per IMPORRE le nostre preferenze??? Io non condivido questo paternalismo, basato anche sul fatto che ci sarebbero "troppi avvocati" in Italia... Se gli avvocati che ci sono pagano la cassa forense, come la pago io, non vedo quale sia il problema al fatto che, democraticamente, esercitino la professione...

Da: Statute Law	06/01/2017 00:42:41
.......ma poi tutti questi avvocati ovvero questo grande numero di iscritti che viene propinato da certi soggetti istituzionali e non, ma siamo sicuri che esercitano seriamente??..nel senso che fanno gli avvocati che vanno "anche" nelle aule giudiziarie oltre a fare solo stragiudiziale, che a volte non fanno neanche??...o la maggior parte di questi pur essendo iscritta negli albi, di fatto risulta essere avvocato solo sulla carta???...[vedasi avvocati degli enti pubblici, delle grandi società e multinazionali banche assicurazioni enti locali istituti di vario tipo etc etc .]......questi non fanno gli avvocati, questi delegano il lavoro di avvocato!!....questi non scrivono un atto...questi non rischiano.....questi non esercitano!!......

Da: balkis	06/01/2017 09:56:11
Io in Tribunale vedo sempre e solo i soliti colleghi.

Da: Idrocarburo	06/01/2017 12:53:43
Bella la metafora automobilistica anche perché per portare un cliente pagante dove deve andare, quasi sempre visto il traffico e le prescrizioni del codice si arriva nello stesso tempo con una Renault.,, I servizi legali non sono un settore in espansione, anzi... Chi non cambia si estingue! :D

Da: Idrocarburo	06/01/2017 12:59:02
Le commissioni sono già al lavoro.... https://youtu.be/26Nz73IMG0w Ahahaha

Da: FRACCAZZO 3	06/01/2017 13:33:45
DOPO GLI ULTIMI COMMENTI DI BALKIS E PH_D come sopra scritti, ho l'assoluta certezza che sono 2 dilettanti allo sbaraglio, 2 abogadi poco preparati ma presuntuosi e saccenti, il mix perfetto del lagale fallito!!!!!

Da: FRACCAZZO 3	06/01/2017 13:49:02
CORBU LO capisci adesso che PER COLPA DEL LORO EGO ASSURDO oggi siamo tutti nella merda? sono 2 legali scadenti e impreparati, non date retta alle stronzate che vanno professando, sono sotto il livello minimo di preparazione, e questo è acclarato in giudizio, fino a che c'era da parlare con il decano ( che poi non è farina del suo sacco) allora tutto sommato........., ma quando cè stato da incardinare una causa, HANNO FATTO DANNI IMMANI, CHE NEANCHE UN ANALFABETA AVREBBE FATTO PEGGIO, per carità ....................che DIO ce ne scampi.........

Da: El chico	06/01/2017 16:33:40
Phd Esatto, e come I diritti pensionistici che CI hanno tolto, SI ma solo a noi che non siamo ancora in pensione e non detto a loro od al loro Vero bacino elettorale.

Da: El chico	06/01/2017 16:51:28
E da notare che in Spagna quando non c'era l'esame di stato in proporzione c'erano comunque memo avvocati ( ejercientes) rispetto all'Italia.

Da: Ph_D	06/01/2017 17:21:41
Non ho intenzione di replicare più a Fraccazzo e alle sue (controproducenti) illazioni. Anzi, magari mi metto a scrivere al piccolo Coa... Se dobbiamo fare scoppiare un casino, facciamolo per come si deve... ;-)

Da: xxx	06/01/2017 18:03:42
Mi sa che ha ragione il Maestro Frapene.

Da: Ph_D	06/01/2017 18:14:09
Da uno con un nome del genere, ci si possono aspettare solo ragionamenti del c... ci siamo capiti.

Da: balkis	06/01/2017 18:16:50
@ Ph-D A questo punto non abbiamo nulla da perdere, ci giochiamo il tutto per tutto nel famoso piccolo COA. D'altronde ... la partita è già iniziata.

Da: Nuovo utente.	06/01/2017 18:21:32
Buongiorno sono un utente nuovo, seguirvi non è facile, quale sarebbe questo piccolo COA e cosa sarebbe successo, mah. Comunque buon anno a tutti!

Da: gianlucaornese	06/01/2017 18:51:12
Non rispondiamo ai troll e agli utenti con nomi poco credibili, derivati diretti dei troll. Sapete solo rompere le scatole e creare casini. Spero che la vita vi riservi lo stesso trattamento

Da: gianlucaornese	06/01/2017 18:57:14
Per lo stabilimento occorre solo il certificato di iscrizione del paese di origine; Per il riconoscimento il tutolo estero e l'aver acquisuto un quid pluris del proprio c.v., anche attraverso emi universitari, master, esperienze lavorative di almeno 3 anni ecc... Ogni indagine ulteriore o paletto fissato in modo arbitrario è da considerarsi abuso (V.si Cass. Sez. Un.; CNF; Corte di Giustizia Europea). Agli italiani gli abusi piacciono, come pagare i danni. Buona Epifania

Da: Nicolas Corbu	06/01/2017 22:14:26
FRACCAZZO 3, ...io non metterei il carro davanti ai buoi...... ....di sicuro prima di giudicare il lavoro dei colleghi PHD e Balkis io aspetterei di leggere la Sentenza del TAR! era prevedibile che il piccolo COA (Cartagine) venisse silurato dalle stesse Agenzie!

Da: Nicolas Corbu	06/01/2017 22:37:38
LE AGENZIE HANNO PIANIFICATO IL BUSINESS DEI MASTER PER TUTTI! ....il COA di Cartagine è troppo piccolo per fare testo a livello nazionale, le Agenzie stanno bombardando tutti i COA a tappetto! per il CNF saremo sempre "abusivi" anche se superiamo Master ed esame di stato!

Da: Monica Milano	06/01/2017 22:57:29
Ma come stanno le cose per chiedere ha la Credential ormai in scadenza? Sentito di alcuni iscrizioni... Aiuto ooo

Da: Istrionico	06/01/2017 23:00:14
@ gianlucaornese mi riferisco al tuo msg del 04/01/2017 ("A breve posizione ufficiale che regolarizzerà l'ovvio") vorrei sapere a cosa tu ti riferissi: seria azione spagnola nei confronti degli "homologados" esclusi o solita fiaba di inizio anno...?!

Da: ...	06/01/2017 23:00:43
Corbu Se è così questi comportamenti delle agenzie vanno denunciati Altro che ricorsi...

Da: balkis	07/01/2017 01:10:03
Giusto chi sbaglia deve pagare ! È assurdo che dopo 3 anni il tuo COA ti dica che non ti integra ... se non lo fa ... sfido chiunque a non ricorrere. Ci sarà una pioggia di ricorsi, tanti quanti sono gli iscritti... è inevitabile. Ma dobbiamo essere ottimisti perché siamo nel giusto, tutto si sistemerà.

Da: balkis	07/01/2017 01:11:32
Al momento siamo ancora nel campo delle ipotesi ... tranquilli.

Da: gianlucaornese	07/01/2017 03:03:23
Madrid dice che i troll possono andare dove non batte il sole