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Avvocato Spagna Abogado / ricorso in Spagna e Italia
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Da: gianlucaornese 12/06/2017 16:03:23
Parere n. 33/2015 .
A quello di savona non hanno risposto ancora.
Nè ad altri con stesso oggetto

Da: El matador post2011 12/06/2017 16:12:23
Oggi c è stato un parere silla deontologia

Da: DeLigne 12/06/2017 16:24:54
Quale!? Su stabiliti ?

Da: El matador post2011 12/06/2017 16:26:03
Si

Da: DeLigne 12/06/2017 16:28:21
Ok grazie!

Da: egoarcadia 12/06/2017 16:30:00
el matador...mollala ahahahhaha

il parere pubblicato oggi risale al dicembre 2016 e sappiamo tutti quale sia... :-)

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Da: DeLigne 12/06/2017 16:38:51
Appunto! Perché esce oggi?

Da: gianlucaornese 12/06/2017 16:51:34
Avvocati Stabiliti: i due presupposti dell'abuso del diritto comunitario
Pubblicato il 12 giugno 2017
I cittadini comunitari hanno il diritto di scegliere, da un lato, lo Stato membro nel quale desiderano acquisire il loro titolo professionale e, dall'altro, quello in cui hanno intenzione di esercitare la loro professione. L'abuso di tale diritto richiede la presenza di un elemento oggettivo (lo scopo perseguito dalla normativa dell'Unione non deve essere stato raggiunto, nonostante il rispetto formale della medesima) e di un elemento soggettivo (deve emergere una volonta` di ottenere un vantaggio indebito). In assenza di tali presupposti, la domanda di iscrizione dell'Abogado nella Sezione Speciale dell'Albo degli Avvocati Stabiliti non puo` essere legittimamente respinta ma deve essere accolta in forza del principio comunitario del mutuo riconoscimento del titolo presentato dal migrante.

Consiglio Nazionale Forense (pres. Mascherin, rel. Caia), sentenza del 30 dicembre 2016, n. 378

NOTA:
In senso conforme, Consiglio Nazionale Forense (pres. f.f. Vermiglio, rel. Pisano), sentenza del 25 maggio 2015, n. 71, Consiglio Nazionale Forense (pres. f.f. Perfetti, rel. Allorio), sentenza del 11 marzo 2015, n. 20, Consiglio Nazionale Forense (pres. Alpa, rel. Allorio), sentenza del 23 gennaio 2015, n. 1, Consiglio Nazionale Forense (pres. f.f. Perfetti, rel. Borsacchi), sentenza del 25 febbraio 2015, n. 2, Consiglio Nazionale Forense (pres. f.f. Perfetti, rel. Pisano), sentenza del 10 novembre 2014, n. 145.

Pubblicato in Giurisprudenza CNF | Contrassegnato 378/2016, Direttiva 98/5/CE

Da: luc-fo 12/06/2017 16:53:12
francamente non capisco cosa l'abbiano pubblicato a fare...se già tutti sanno che la corte europea ha detto che non c'è abuso. sarà il caldo...

Da: luc-fo 12/06/2017 16:54:23
ho saputo che a rimini stan cancellando...
qualcuno sa qualcosa?

Da: abogados 12/06/2017 16:58:47
Stai scherzando vero? Cancellando???????????????

Da: DeLigne 12/06/2017 16:59:16
Da chi hai saputo? E poi non possono iniziare così le cancellazioni...
Cancellano quelli del decreto di rigetto!?

Da: egoarcadia 12/06/2017 17:00:29
bhe se stanno cancellando mi auguro che abbiano delle buone assicurazioni a tutela del risarcimento del danno che si andrà a a chiedere.

Più che cancellare, credo stiano avviando la procedura del procedimento disciplinare per avviarsi alla cancellazione...procedimento non lunghissimo ma nemmeno troppo corto.

Da: luc-fo 12/06/2017 17:03:43
me l'ha detto uno che ha un amico li. sinceramente però l'idea che mi son fatto..é che le cancellazioni riguardino i "draculiani".
Leggevo, infatti, che a febbraio/marzo di quest'anno hanno cancellato degli advocat. non siamo noi.. (noi non abbiamo problemi bota ecc).

Da: Zio caro 12/06/2017 17:15:40
Ma quale disciplinare?
si tratta di persone iscritte in piena regola...(a meno che siano i Rumeni e allora non saprei..)

Da: accendino888 12/06/2017 17:16:01
siete sempre più bizzarri, il forum è composto da due categorie

I FENOMENI, ovvero coloro che paventano conoscenze, amicizie, in grado di fornire loro informazioni sotto banco

ed i

CREDULONI che credono a tutto e vanno nel pallone alla minima informazione.

ridicoli

Da: Zio caro 12/06/2017 17:18:33
"ma quale disciplinare?" non era una domanda era...ma quale disciplinare ?!?! cioè...è assurdo!
ciao

Da: egoarcadia 12/06/2017 17:23:03
zio caro...
nel caso ti volessero sospendere o cancellare devono aprire un procedimento...

Sappiamo tutti che le iscrizioni sono regolari
Sappiamo tutti che i Coa disattendono perchè gli stiamo sulle palle
Sappiamo tutti che i procedimenti di cancellazione e sospensione si aprono con un procedimento disciplinare.

Nonostante questo i Coa, correndo il rischio, fanno cosa vogliono in piena autonomia...

Per cui che piaccia o meno la paventata minaccia è sempre la solita..ti apro il procedimento per inesistenza dei requisiti e nel frattempo ti blocco... poi se vincerai si vedrà.
Credi che mi faccia piacere vedere tanta stupidaggine in giro?

Da: Zio caro 12/06/2017 17:33:16
al momento le notizie sono tutte "per sentito dire", quindi finchè non c'è nulla di concreto è inutile agitarsi..e poi appena parlano si ricorda loro che l'Avvocatura di Stato ha dichiarato nel famoso parere che ci sono altri 219 casi identici...e il Ministero stesso ha confermato, contro il suo interesse, che i 219 accolti sono identici ai 332 rigettati...considerato il principio di parità di trattamento le conclusioni sono evidenti...

Da: egoarcadia 12/06/2017 17:37:27
zio caro

per cui secondo te, una volta che l'avvocatura ha detto al super ministero che 219 sono emessi a favore e 332 rigettati... come credi si possa comportare il Ministero?

Potrebbe dire che lui i 219 li ritiene corretti?
Potrebbe rimodulare la circolare a favore dei 332?
Potrebbe revocare i 219?
Potrebbe andare a f...

Insomma, francesismo a parte, un COA che si vede arrivare uno dei 2019 come si comporta? integra? si ferma ? chiede a titti il canarino?

:-)

Da: El chico 12/06/2017 17:38:29
Zio caro

Tecnicamente l'avvio del procedimento di cancellazione, anche se non iniziato per motivi diciplinari, assume le sembianze del procedimeno disciplinare.

E' pur vero che che ogni coa fa quel che gli pare, quindi non sarei affatto stupito che qualche ordine abbia inviato lettere comunicanti l'avvio del procedimento di cancellazione.

Da: egoarcadia 12/06/2017 17:39:03
zio caro

oltretutto, altra supposizione... dei 219 una buona parte ha passato dal 2012 al 2015 l'esame al cnf diventando avvocato ordinario integrato... che succede a questi?
ahahah

Da: egoarcadia 12/06/2017 17:41:18
el chico

se noi consideriamo che nel procedimento disciplinare non esiste nemmeno questa fattispecie ... quello del vizio sui titoli... sarebbe altrettanto curioso capire come un Coa possa aprire un procedimento quando la fattispecie di quell'illecito non è prevista... ci sarebbe l'intera fase dle procedimento con tanto di memorie, comparizioni personali..insomma una carrellata non da poco...

Da: Zio caro 12/06/2017 17:43:11
Mi spiace dirti che in una memoria il Ministero ha confermato che se avesse saputo della situazione avrebbe annullato in via di autotutela i famosi 219, praticamente riconoscendo di fatto l'irregolarità degli stessi..vedi tu..
e cmq è inutile continuare a discuterne perché hai le tue convinzioni.
io, in ogni caso, penso che non si porranno problemi perché i ricorsi verranno vinti, però le cose stanno così.

Da: egoarcadia 12/06/2017 17:46:05
zio caro...
ma guarda che la pensiamo allo stesso modo... sono io stesso convinto che vada per il meglio con i ricorsi e magari in alcuni casi non si porrà nemmeno il problema i farli...

la mia curiosità, dopo il parere dell'Avvocatura, è capire sui 219 cosa può fare oggi il Ministero che li ha emessi.... perchè sui 332 si sa.almeno dei 30 che hanno ricorso... :-)

Da: Zio caro 12/06/2017 17:46:09
el chico ..quando dicevo "quale disciplinare?!" non lo dicevo per una questione di forma ma di sostanza..cioè..ancora non è chiaro come stanno le cose? ancora non è chiaro che abbiamo ragione? solo questo intendevo. :)

Da: si opus sit 12/06/2017 17:49:30
Ma io non capisco come mai non li revoca ora...piu' li lascia e piu' aumentano i danni...a meno che non sa di essere nel torto e quindi non vuole fare ancora piu' disastri....

Da: egoarcadia 12/06/2017 17:51:14
si opus sit

può anche darsi che non li revoca perchè a conti fatti sa di aver fatto una cazzata ad aver rigettato i 332....

magari lasciando buoni quelli evita altre 219 causa per danni

Da: egoarcadia 12/06/2017 17:51:17
si opus sit

può anche darsi che non li revoca perchè a conti fatti sa di aver fatto una cazzata ad aver rigettato i 332....

magari lasciando buoni quelli evita altre 219 causa per danni

Da: Zio caro 12/06/2017 17:54:17
opus
è proprio questo il punto. sanno che sono tutti in regola e quindi non revocano nemmeno gli altri.

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Da: gianlucaornese	12/06/2017 16:03:23
Parere n. 33/2015 . A quello di savona non hanno risposto ancora. Nè ad altri con stesso oggetto

Da: El matador post2011	12/06/2017 16:12:23
Oggi c è stato un parere silla deontologia

Da: egoarcadia	12/06/2017 16:30:00
el matador...mollala ahahahhaha il parere pubblicato oggi risale al dicembre 2016 e sappiamo tutti quale sia... :-)

Da: DeLigne	12/06/2017 16:38:51
Appunto! Perché esce oggi?

Da: gianlucaornese	12/06/2017 16:51:34
Avvocati Stabiliti: i due presupposti dell'abuso del diritto comunitario Pubblicato il 12 giugno 2017 I cittadini comunitari hanno il diritto di scegliere, da un lato, lo Stato membro nel quale desiderano acquisire il loro titolo professionale e, dall'altro, quello in cui hanno intenzione di esercitare la loro professione. L'abuso di tale diritto richiede la presenza di un elemento oggettivo (lo scopo perseguito dalla normativa dell'Unione non deve essere stato raggiunto, nonostante il rispetto formale della medesima) e di un elemento soggettivo (deve emergere una volonta` di ottenere un vantaggio indebito). In assenza di tali presupposti, la domanda di iscrizione dell'Abogado nella Sezione Speciale dell'Albo degli Avvocati Stabiliti non puo` essere legittimamente respinta ma deve essere accolta in forza del principio comunitario del mutuo riconoscimento del titolo presentato dal migrante. Consiglio Nazionale Forense (pres. Mascherin, rel. Caia), sentenza del 30 dicembre 2016, n. 378 NOTA: In senso conforme, Consiglio Nazionale Forense (pres. f.f. Vermiglio, rel. Pisano), sentenza del 25 maggio 2015, n. 71, Consiglio Nazionale Forense (pres. f.f. Perfetti, rel. Allorio), sentenza del 11 marzo 2015, n. 20, Consiglio Nazionale Forense (pres. Alpa, rel. Allorio), sentenza del 23 gennaio 2015, n. 1, Consiglio Nazionale Forense (pres. f.f. Perfetti, rel. Borsacchi), sentenza del 25 febbraio 2015, n. 2, Consiglio Nazionale Forense (pres. f.f. Perfetti, rel. Pisano), sentenza del 10 novembre 2014, n. 145. Pubblicato in Giurisprudenza CNF \| Contrassegnato 378/2016, Direttiva 98/5/CE

Da: luc-fo	12/06/2017 16:53:12
francamente non capisco cosa l'abbiano pubblicato a fare...se già tutti sanno che la corte europea ha detto che non c'è abuso. sarà il caldo...

Da: luc-fo	12/06/2017 16:54:23
ho saputo che a rimini stan cancellando... qualcuno sa qualcosa?

Da: abogados	12/06/2017 16:58:47
Stai scherzando vero? Cancellando???????????????

Da: DeLigne	12/06/2017 16:59:16
Da chi hai saputo? E poi non possono iniziare così le cancellazioni... Cancellano quelli del decreto di rigetto!?

Da: egoarcadia	12/06/2017 17:00:29
bhe se stanno cancellando mi auguro che abbiano delle buone assicurazioni a tutela del risarcimento del danno che si andrà a a chiedere. Più che cancellare, credo stiano avviando la procedura del procedimento disciplinare per avviarsi alla cancellazione...procedimento non lunghissimo ma nemmeno troppo corto.

Da: luc-fo	12/06/2017 17:03:43
me l'ha detto uno che ha un amico li. sinceramente però l'idea che mi son fatto..é che le cancellazioni riguardino i "draculiani". Leggevo, infatti, che a febbraio/marzo di quest'anno hanno cancellato degli advocat. non siamo noi.. (noi non abbiamo problemi bota ecc).

Da: Zio caro	12/06/2017 17:15:40
Ma quale disciplinare? si tratta di persone iscritte in piena regola...(a meno che siano i Rumeni e allora non saprei..)

Da: accendino888	12/06/2017 17:16:01
siete sempre più bizzarri, il forum è composto da due categorie I FENOMENI, ovvero coloro che paventano conoscenze, amicizie, in grado di fornire loro informazioni sotto banco ed i CREDULONI che credono a tutto e vanno nel pallone alla minima informazione. ridicoli

Da: Zio caro	12/06/2017 17:18:33
"ma quale disciplinare?" non era una domanda era...ma quale disciplinare ?!?! cioè...è assurdo! ciao

Da: egoarcadia	12/06/2017 17:23:03
zio caro... nel caso ti volessero sospendere o cancellare devono aprire un procedimento... Sappiamo tutti che le iscrizioni sono regolari Sappiamo tutti che i Coa disattendono perchè gli stiamo sulle palle Sappiamo tutti che i procedimenti di cancellazione e sospensione si aprono con un procedimento disciplinare. Nonostante questo i Coa, correndo il rischio, fanno cosa vogliono in piena autonomia... Per cui che piaccia o meno la paventata minaccia è sempre la solita..ti apro il procedimento per inesistenza dei requisiti e nel frattempo ti blocco... poi se vincerai si vedrà. Credi che mi faccia piacere vedere tanta stupidaggine in giro?

Da: Zio caro	12/06/2017 17:33:16
al momento le notizie sono tutte "per sentito dire", quindi finchè non c'è nulla di concreto è inutile agitarsi..e poi appena parlano si ricorda loro che l'Avvocatura di Stato ha dichiarato nel famoso parere che ci sono altri 219 casi identici...e il Ministero stesso ha confermato, contro il suo interesse, che i 219 accolti sono identici ai 332 rigettati...considerato il principio di parità di trattamento le conclusioni sono evidenti...

Da: egoarcadia	12/06/2017 17:37:27
zio caro per cui secondo te, una volta che l'avvocatura ha detto al super ministero che 219 sono emessi a favore e 332 rigettati... come credi si possa comportare il Ministero? Potrebbe dire che lui i 219 li ritiene corretti? Potrebbe rimodulare la circolare a favore dei 332? Potrebbe revocare i 219? Potrebbe andare a f... Insomma, francesismo a parte, un COA che si vede arrivare uno dei 2019 come si comporta? integra? si ferma ? chiede a titti il canarino? :-)

Da: El chico	12/06/2017 17:38:29
Zio caro Tecnicamente l'avvio del procedimento di cancellazione, anche se non iniziato per motivi diciplinari, assume le sembianze del procedimeno disciplinare. E' pur vero che che ogni coa fa quel che gli pare, quindi non sarei affatto stupito che qualche ordine abbia inviato lettere comunicanti l'avvio del procedimento di cancellazione.

Da: egoarcadia	12/06/2017 17:39:03
zio caro oltretutto, altra supposizione... dei 219 una buona parte ha passato dal 2012 al 2015 l'esame al cnf diventando avvocato ordinario integrato... che succede a questi? ahahah

Da: egoarcadia	12/06/2017 17:41:18
el chico se noi consideriamo che nel procedimento disciplinare non esiste nemmeno questa fattispecie ... quello del vizio sui titoli... sarebbe altrettanto curioso capire come un Coa possa aprire un procedimento quando la fattispecie di quell'illecito non è prevista... ci sarebbe l'intera fase dle procedimento con tanto di memorie, comparizioni personali..insomma una carrellata non da poco...

Da: Zio caro	12/06/2017 17:43:11
Mi spiace dirti che in una memoria il Ministero ha confermato che se avesse saputo della situazione avrebbe annullato in via di autotutela i famosi 219, praticamente riconoscendo di fatto l'irregolarità degli stessi..vedi tu.. e cmq è inutile continuare a discuterne perché hai le tue convinzioni. io, in ogni caso, penso che non si porranno problemi perché i ricorsi verranno vinti, però le cose stanno così.

Da: egoarcadia	12/06/2017 17:46:05
zio caro... ma guarda che la pensiamo allo stesso modo... sono io stesso convinto che vada per il meglio con i ricorsi e magari in alcuni casi non si porrà nemmeno il problema i farli... la mia curiosità, dopo il parere dell'Avvocatura, è capire sui 219 cosa può fare oggi il Ministero che li ha emessi.... perchè sui 332 si sa.almeno dei 30 che hanno ricorso... :-)

Da: Zio caro	12/06/2017 17:46:09
el chico ..quando dicevo "quale disciplinare?!" non lo dicevo per una questione di forma ma di sostanza..cioè..ancora non è chiaro come stanno le cose? ancora non è chiaro che abbiamo ragione? solo questo intendevo. :)

Da: si opus sit	12/06/2017 17:49:30
Ma io non capisco come mai non li revoca ora...piu' li lascia e piu' aumentano i danni...a meno che non sa di essere nel torto e quindi non vuole fare ancora piu' disastri....

Da: egoarcadia	12/06/2017 17:51:14
si opus sit può anche darsi che non li revoca perchè a conti fatti sa di aver fatto una cazzata ad aver rigettato i 332.... magari lasciando buoni quelli evita altre 219 causa per danni

Da: egoarcadia	12/06/2017 17:51:17
si opus sit può anche darsi che non li revoca perchè a conti fatti sa di aver fatto una cazzata ad aver rigettato i 332.... magari lasciando buoni quelli evita altre 219 causa per danni

Da: Zio caro	12/06/2017 17:54:17
opus è proprio questo il punto. sanno che sono tutti in regola e quindi non revocano nemmeno gli altri.