Mininterno.net FORUM - Concorso MAGISTRATURA 2017

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Concorso MAGISTRATURA 2017
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Da: Dafne C 13/07/2017 13:38:31
Anche io sono una "vittima" dei beni pubblici. Questo era il mio primo concorso, un po' spaesata all'inizio della preparazione ho pensato di affidarmi ad un noto corso. Il risultato? Le tracce sul soccorso istruttorio e l'autotutela le avrei affrontare serenamente (poi da qui a prendere un 12 ce ne vuole ovviamente) mentre la traccia estratta mi ha spiazzata. Ho provato in ogni caso a ricostruire con l'ausilio del codice e con le conoscenze pregresse (amministrativo l'ho fatto con il Prof Satta alla Sapienza, non proprio in un'università telematica) ed infatti la prima parte sull'inquadramento generale c'era. Il problema ovviamente ha riguardato il quesito specifico della seconda parte. Non mi sono ritirata perché domani voglio esercitarmi anche con penale, ma ovviamente a fine giornata non consegnerò.. Tirando le somme di questa mia prima esperienza mi sento di dire che un corso è utile per avere degli spunti di riflessione, per approcciarsi in modo trasversale agli istituti,, ed è anche comodo per reperire il materiale giurisprudenziale (anche se una buona rivista mensile assolve bene allo stesso compito), tuttavia non possiamo pensare di affidarci ciecamente a loro! La conseguenza da pagare è una preparazione inevitabilmente incompleta che richiede troppa, troppa fortuna nella estrazione delle tracce! Io non me la sento di prendermela con loro "perché non hanno indovinato le tracce", me la prendo con me perché non ho studiato in modo omogeneo il programma. Da qui al prossimo concorso si riprendono in mano i manuali, senza caccia spasmodica all'ultima traccia papabile. Da questo punto di vista è stata un bella lezione per me!

Da: Penale ! 13/07/2017 13:40:55
Domani dicono sui siti legalità e cedu è colpa medica! Vedremo, ci potrebbe stare visto l'andazzo

Da: Contenti dei corsi 13/07/2017 13:43:43
È ovvio che serve lo studio dei manuali .. Non volevo dire ciò.. Ovvio. Lapalissiano. Volevo dire che mi sono regolata sul trend degli ultimi anni per cui eri fuori se non avevi fatto la traccia trattata abbondantem ai corsi.. E di questo trend sono stati , sempre ovviamente, sempre in modo lapalissiano, artefici corsi ma soprattutto i buoni commissari

Da: Sasha14 13/07/2017 13:47:07
Comunque potete dire quello che volete ma lo studio dei manuali non è mai abbastanza( conosco persone andate in crisi ieri e avevano studiato i manuali molto bene). Certo io non frequento corsi per cercare le tracce ma per acquisire un metodo che mi permetta di ragionare sugli istituti e sulle norme ma finora tranne in civile non lo hanno fornito. Secondo me i corsi dovrebbero servire a quello non a ripetere i manuali o cercare le tracce

Da: Contenti dei corsi 13/07/2017 13:47:31
Ora i commissari hanno pensato bene di ritornare ai buoni vecchi cari studi manualistici .. Ma nel frattempo noi ci siamo regolati in modo da privilegiare le lezioni dei consiglieri. Chi è che , veramente interessato al concorso, non si è affidato a questi Signori?

Da: Contenti dei corsi 13/07/2017 13:54:42
Certo .. I corsi dovrebbero servire a ragionare e ad approfondire.. Peccato poi che spieghino per tre ore una singola sentenza.. E peccato poi che per puro caso quel tema sia stato estratto negli anni passati.. Bei tempi vero? Ora ? Che si fa? Si cambia disco? E quelli che avevano studiato prima i manuali? E quelli che oggi hanno studiato le lezioni?

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Da: Alla luce del giorno 13/07/2017 13:55:06
Andava centrato sul provvedimento (a proposito: quale?) usato dall'autorità amministrativa (a proposito: quale?).
Il nodo era questo.
La classificazione dei beni rientrava nell'inquadramento sistematico legale e non inciderà l'adesione meno a letture innovative (discutibili, perché il codice è quello).
Ma il tema era il come, quando, in quali limiti e con quali mezzi la PA possa muoversi per vincolare o svincolare un bene dalla destinazione che lo qualifica e lo collega ad un regime o ad un altro.
Quindi si poteva affrontare, padroneggiando benebengli gli strumenti di azione della PA in generale.
Che poi sono le basi ed i principi del diritto amministrativo.

Da: Dafne C 13/07/2017 13:55:32
No ma io non dico che lo studio dei manuali sia sufficiente, anzi, una integrazione con la giurisprudenza più rilevante è necessario! Basti pensare agli impatti della corte edu e di giustizia in materia penale! sarebbe da matti presentarsi avendo solo uno studio manualistico. Dico solo che nel nostro programma di studio dovremmo cercare di seguire più o meno l'indice di un manuale base per coprire ogni area tematica e non studiare solo gli ultimi argomenti "caldi" (cosa che personalemnte ho fatto in amministrativo). Questo ovviamente richiede più tempo e fatica, non è come studiare solo la top 10 degli argomenti papabili, però restringe di molto il ruolo rivestito dalla fortuna in questo concorso.

Da: Futuro concorsista 13/07/2017 13:59:12
Perdonatemi, ma davvero c'è qualcuno che si presenta a questo concorso solo con un corso alle spalle, seppur di due anni, trascurando in buona parte lo studio manualistico? A me pare follia...

Da: Beh 13/07/2017 14:00:14
Un bel vada ai beni pubblici

Da: Contenti dei corsi 13/07/2017 14:03:28
Vabbe'. Ci vuole tutto. Manuali. Corsi.fortuna. salute. Io sto perdendo soldi e forze fisiche da anni. Sto perdendo tutto. Motivazione. Bellezza. . Interesse per le persone. Non credo che ne stia valendo la pena. Lo studio assiduo di manuali e di lezioni fino ad ora mi ha dato la contezza che lì.. Quando dettano la traccia.. È qualcos'altro che decide. Non so chi o cosa sia. Dio budda la Madonna padre pio .non so . so solo che fino ad ora mi è andato ..come dire.. Un po' in culo

Da: Dafne C 13/07/2017 14:08:20
Nel mio caso ovviamente avevo studiato da un manuale, semplicemente non avevo coperto allo stesso modo tutto gli argomenti! Penso che sia più che normale, soprattutto quando si è al primo tentativo, non riuscire a vedere tutto. Poi se tu hai studiato benissimo dal principio di legalità sino al processo buon per te ;) Io per forza di cose ho selezionato. Come ho selezionato la parte speciale di penale e i contratti in civile. Non ci trovo nulla di sconvolgente!

Da: Contenti dei corsi 13/07/2017 14:14:03
Futuro concorsista sei già magistrato? Da quanto tempo studi? Sai cosa vuol dire aver studiato da 5 anni e aver fatto l'argomento " beni pubblici " a dicembre 2016 durante le feste natalizie? Sai cosa vuol dire aver approfondito le menate sulla ottemperanza o sul rito super speciale o sulle differenze tra i vari tipi di autot confermativa ?

Da: Luca 13/07/2017 14:14:41
Ragazzi i testi ( nessuno ) riportano la traccia di ieri. Che andava ricostruita alla luce di quanto studiato - se studiato - nella manualistica. Ciò detto: ancora a pensare che non fosse una traccia ad effetto? A me viene da pensare che sia modello derivati di qualche anno fa.... Questo concorso richiede tutto: manualistica corso e temi temi. Last but not least AGGIORNAMENTO CONTINUO....,

Da: Contenti dei corsi 13/07/2017 14:17:35
Chi ha le soluzioni in mano del metodo giusto l'anno prossimo sicuramente sarà vincitore! Beato lui. Che pensa che la fortuna non conti. Ma solo la sua brillante intelligenza e insuperabile tenacia e mitica memoria

Da: Fabiola....... 13/07/2017 14:18:30
Ma qualcuno ha idea di un possibile schema di svolgimento della traccia di ieri? Lo postate così uno si regola per la consegna ! Che dite?

Da: Io 13/07/2017 14:19:24
I manuali li ho studiati.... ma i beni pubblici vengono spesso "liquidati" in poche pagine. Dalle 7 alle 20 max su programmi che vanno da 1000 a 2900 pag a seconda del manuale scelto. In più ci aggiungi la giurisprudenza ecc ecc.
Si può essere molto preparati però un tema quasi monotematico richiede qualche approfondimento in più ed una memoria un po' più fresca.
Umile parere personale

Da: X Fabiola 13/07/2017 14:20:26
Vedi schema postato da Santise e FGLAW

Da: Contenti dei corsi 13/07/2017 14:22:27
Scusate lo sfogo. Conseguente alla delusione per il mio tema di ieri. Non sono cattiva. Ora vado un po' a riposare e a riguardare qulcosa di penale. Non si sa mai mi venga voglia di consegnare:) giusto per non rendere eterna questa mia avventura concorsuale..

Da: Dafne C 13/07/2017 14:23:21
Per "contenti dei corsi": sono perfettamente d'accordo con te! quanto è facile giudicare gli altri..

Da: x contenti dei corsi 13/07/2017 14:25:05
Anch'io l ho seguito e ora scriverò alla segreteria spero lo facciano in tanti

Da: FGLAW ha nuovamente centrato la traccia 13/07/2017 14:27:43
Fglaw l'aveva data per probabile già dal primo del rush finale ( 26 giugno) e il Cons Fava ha spiegato i beni pubblici per ben 9 ore.
Ti invio il link
http://www.fglaw.it/concorso_magistratura_2017_prova_scritta_diritto_amministrativo_traccia_centrata_spiegata_per_ore.html

Da: Non 13/07/2017 14:30:05
Date colpa ai corsi.
Ci vuole bravura, studio (tantissimo) e poi un pizzico di fortuna.
E quella prima o poi arriva.

Da: Luca 13/07/2017 14:36:35
per Contento dei corsi: io non ho la verità in tasca e sono convinto di ciò che ho scritto e ancora di più che occorre anche fortuna. Non l'ho menzionata, perché scontata...

Da: x non 13/07/2017 14:37:02
A quel corso ci hanno fatto pagare 4200 per cosa poi? Il nulla

Da: One Dream 13/07/2017 14:38:33
Ma se pure fava la ha azzeccata quanti hanno seguito il suo corso? Quanti faranno bene le altre due tracce? Quanti consegnano? Ma dai.
Certo è che io mi ritirerei, perchè la traccia era molto circoscritta e la commissione, stabilendone una unica soluzione, qui picchierà dura con i NI, soprattutto se civile e penale non saranno perfetti.

Da: FGLAW ha nuovamente centrato la traccia 13/07/2017 14:40:26
Quello di FGLAW non è uno schema ma la sintesi degli argomenti trattati a lezione.
L'aegomento sui beni pubblici e' stato dato per probabile fin dal 26 giugno alla luce degli scritti della commissione ( Stipo e Vetro' )
L'aegomento e' stato nuovamente stato per probabile dopo i rumors relativi alla sostituzione di Stipo con Valvo ( anche questo commissario ha scritto sui beni pubblici )

in ogni caso le preziosissime lezioni del rush ( nelle quali e' stato raccomandato di ripetere la lezione di marzo di quest'anno di 9 ore sui beni pubblici ) Sono state offerte GRATUITAMENTE ai corsisti e chiuse all'accesso di esterni mentre altrove sono state lautamente pagate ed inutili

Da: Contenti dei corsi 13/07/2017 14:40:36
Già è vero!! La bravura!! A saperlo prima! Non c'avevo pensato!

Da: One Dream 13/07/2017 14:41:48
Giovagnoli, prima ancora Galli e Bellomo hanno sempre fatto la differenza negli ultimi concorsi.
Quest'anno e andata cosi ma credo che un corso serva tantissimo per il sostegno nei 365 gg, ma va da se che occorre forse prima di affrontare un corso avere una solida base sui principi delle tre materie. Salvo dottorari o casi rari per questo concorso occorrono 3 anni pieni di studio

Da: X Fabiola 13/07/2017 14:44:08
Io non ho frequentato alcun corso e nonostante abbia approfonditamente studiato i manuali, questo argomento se non negli aspetti generali, l'ho tralasciato.
Ieri ero convinto di aver fatto in qualche modo un compito con un filo logico, scorrevole, sebbene molto codicistico.
Poi ieri sera avendo appurato con certezza che in un corso ,in modo specifico ,l'argomento era stato trattato( addirittura due concorsisti mi hanno detto di aver fatto anche riferimento alle Sezioni Unite -valli da pesca lagunari- e Corte Europea dei diritti dell'Uomo), ho capito di non avere alcuna chance per il 12.
Domani mi siedero' e la traccia di penale per sarà un puro esercizio di scrittura.
In bocca al lupo!

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Da: Dafne C	13/07/2017 13:38:31
Anche io sono una "vittima" dei beni pubblici. Questo era il mio primo concorso, un po' spaesata all'inizio della preparazione ho pensato di affidarmi ad un noto corso. Il risultato? Le tracce sul soccorso istruttorio e l'autotutela le avrei affrontare serenamente (poi da qui a prendere un 12 ce ne vuole ovviamente) mentre la traccia estratta mi ha spiazzata. Ho provato in ogni caso a ricostruire con l'ausilio del codice e con le conoscenze pregresse (amministrativo l'ho fatto con il Prof Satta alla Sapienza, non proprio in un'università telematica) ed infatti la prima parte sull'inquadramento generale c'era. Il problema ovviamente ha riguardato il quesito specifico della seconda parte. Non mi sono ritirata perché domani voglio esercitarmi anche con penale, ma ovviamente a fine giornata non consegnerò.. Tirando le somme di questa mia prima esperienza mi sento di dire che un corso è utile per avere degli spunti di riflessione, per approcciarsi in modo trasversale agli istituti,, ed è anche comodo per reperire il materiale giurisprudenziale (anche se una buona rivista mensile assolve bene allo stesso compito), tuttavia non possiamo pensare di affidarci ciecamente a loro! La conseguenza da pagare è una preparazione inevitabilmente incompleta che richiede troppa, troppa fortuna nella estrazione delle tracce! Io non me la sento di prendermela con loro "perché non hanno indovinato le tracce", me la prendo con me perché non ho studiato in modo omogeneo il programma. Da qui al prossimo concorso si riprendono in mano i manuali, senza caccia spasmodica all'ultima traccia papabile. Da questo punto di vista è stata un bella lezione per me!

Da: Penale !	13/07/2017 13:40:55
Domani dicono sui siti legalità e cedu è colpa medica! Vedremo, ci potrebbe stare visto l'andazzo

Da: Contenti dei corsi	13/07/2017 13:43:43
È ovvio che serve lo studio dei manuali .. Non volevo dire ciò.. Ovvio. Lapalissiano. Volevo dire che mi sono regolata sul trend degli ultimi anni per cui eri fuori se non avevi fatto la traccia trattata abbondantem ai corsi.. E di questo trend sono stati , sempre ovviamente, sempre in modo lapalissiano, artefici corsi ma soprattutto i buoni commissari

Da: Sasha14	13/07/2017 13:47:07
Comunque potete dire quello che volete ma lo studio dei manuali non è mai abbastanza( conosco persone andate in crisi ieri e avevano studiato i manuali molto bene). Certo io non frequento corsi per cercare le tracce ma per acquisire un metodo che mi permetta di ragionare sugli istituti e sulle norme ma finora tranne in civile non lo hanno fornito. Secondo me i corsi dovrebbero servire a quello non a ripetere i manuali o cercare le tracce

Da: Contenti dei corsi	13/07/2017 13:47:31
Ora i commissari hanno pensato bene di ritornare ai buoni vecchi cari studi manualistici .. Ma nel frattempo noi ci siamo regolati in modo da privilegiare le lezioni dei consiglieri. Chi è che , veramente interessato al concorso, non si è affidato a questi Signori?

Da: Contenti dei corsi	13/07/2017 13:54:42
Certo .. I corsi dovrebbero servire a ragionare e ad approfondire.. Peccato poi che spieghino per tre ore una singola sentenza.. E peccato poi che per puro caso quel tema sia stato estratto negli anni passati.. Bei tempi vero? Ora ? Che si fa? Si cambia disco? E quelli che avevano studiato prima i manuali? E quelli che oggi hanno studiato le lezioni?

Da: Alla luce del giorno	13/07/2017 13:55:06
Andava centrato sul provvedimento (a proposito: quale?) usato dall'autorità amministrativa (a proposito: quale?). Il nodo era questo. La classificazione dei beni rientrava nell'inquadramento sistematico legale e non inciderà l'adesione meno a letture innovative (discutibili, perché il codice è quello). Ma il tema era il come, quando, in quali limiti e con quali mezzi la PA possa muoversi per vincolare o svincolare un bene dalla destinazione che lo qualifica e lo collega ad un regime o ad un altro. Quindi si poteva affrontare, padroneggiando benebengli gli strumenti di azione della PA in generale. Che poi sono le basi ed i principi del diritto amministrativo.

Da: Dafne C	13/07/2017 13:55:32
No ma io non dico che lo studio dei manuali sia sufficiente, anzi, una integrazione con la giurisprudenza più rilevante è necessario! Basti pensare agli impatti della corte edu e di giustizia in materia penale! sarebbe da matti presentarsi avendo solo uno studio manualistico. Dico solo che nel nostro programma di studio dovremmo cercare di seguire più o meno l'indice di un manuale base per coprire ogni area tematica e non studiare solo gli ultimi argomenti "caldi" (cosa che personalemnte ho fatto in amministrativo). Questo ovviamente richiede più tempo e fatica, non è come studiare solo la top 10 degli argomenti papabili, però restringe di molto il ruolo rivestito dalla fortuna in questo concorso.

Da: Futuro concorsista	13/07/2017 13:59:12
Perdonatemi, ma davvero c'è qualcuno che si presenta a questo concorso solo con un corso alle spalle, seppur di due anni, trascurando in buona parte lo studio manualistico? A me pare follia...

Da: Contenti dei corsi	13/07/2017 14:03:28
Vabbe'. Ci vuole tutto. Manuali. Corsi.fortuna. salute. Io sto perdendo soldi e forze fisiche da anni. Sto perdendo tutto. Motivazione. Bellezza. . Interesse per le persone. Non credo che ne stia valendo la pena. Lo studio assiduo di manuali e di lezioni fino ad ora mi ha dato la contezza che lì.. Quando dettano la traccia.. È qualcos'altro che decide. Non so chi o cosa sia. Dio budda la Madonna padre pio .non so . so solo che fino ad ora mi è andato ..come dire.. Un po' in culo

Da: Dafne C	13/07/2017 14:08:20
Nel mio caso ovviamente avevo studiato da un manuale, semplicemente non avevo coperto allo stesso modo tutto gli argomenti! Penso che sia più che normale, soprattutto quando si è al primo tentativo, non riuscire a vedere tutto. Poi se tu hai studiato benissimo dal principio di legalità sino al processo buon per te ;) Io per forza di cose ho selezionato. Come ho selezionato la parte speciale di penale e i contratti in civile. Non ci trovo nulla di sconvolgente!

Da: Contenti dei corsi	13/07/2017 14:14:03
Futuro concorsista sei già magistrato? Da quanto tempo studi? Sai cosa vuol dire aver studiato da 5 anni e aver fatto l'argomento " beni pubblici " a dicembre 2016 durante le feste natalizie? Sai cosa vuol dire aver approfondito le menate sulla ottemperanza o sul rito super speciale o sulle differenze tra i vari tipi di autot confermativa ?

Da: Luca	13/07/2017 14:14:41
Ragazzi i testi ( nessuno ) riportano la traccia di ieri. Che andava ricostruita alla luce di quanto studiato - se studiato - nella manualistica. Ciò detto: ancora a pensare che non fosse una traccia ad effetto? A me viene da pensare che sia modello derivati di qualche anno fa.... Questo concorso richiede tutto: manualistica corso e temi temi. Last but not least AGGIORNAMENTO CONTINUO....,

Da: Contenti dei corsi	13/07/2017 14:17:35
Chi ha le soluzioni in mano del metodo giusto l'anno prossimo sicuramente sarà vincitore! Beato lui. Che pensa che la fortuna non conti. Ma solo la sua brillante intelligenza e insuperabile tenacia e mitica memoria

Da: Fabiola.......	13/07/2017 14:18:30
Ma qualcuno ha idea di un possibile schema di svolgimento della traccia di ieri? Lo postate così uno si regola per la consegna ! Che dite?

Da: Io	13/07/2017 14:19:24
I manuali li ho studiati.... ma i beni pubblici vengono spesso "liquidati" in poche pagine. Dalle 7 alle 20 max su programmi che vanno da 1000 a 2900 pag a seconda del manuale scelto. In più ci aggiungi la giurisprudenza ecc ecc. Si può essere molto preparati però un tema quasi monotematico richiede qualche approfondimento in più ed una memoria un po' più fresca. Umile parere personale

Da: X Fabiola	13/07/2017 14:20:26
Vedi schema postato da Santise e FGLAW

Da: Contenti dei corsi	13/07/2017 14:22:27
Scusate lo sfogo. Conseguente alla delusione per il mio tema di ieri. Non sono cattiva. Ora vado un po' a riposare e a riguardare qulcosa di penale. Non si sa mai mi venga voglia di consegnare:) giusto per non rendere eterna questa mia avventura concorsuale..

Da: Dafne C	13/07/2017 14:23:21
Per "contenti dei corsi": sono perfettamente d'accordo con te! quanto è facile giudicare gli altri..

Da: x contenti dei corsi	13/07/2017 14:25:05
Anch'io l ho seguito e ora scriverò alla segreteria spero lo facciano in tanti

Da: FGLAW ha nuovamente centrato la traccia	13/07/2017 14:27:43
Fglaw l'aveva data per probabile già dal primo del rush finale ( 26 giugno) e il Cons Fava ha spiegato i beni pubblici per ben 9 ore. Ti invio il link http://www.fglaw.it/concorso_magistratura_2017_prova_scritta_diritto_amministrativo_traccia_centrata_spiegata_per_ore.html

Da: Non	13/07/2017 14:30:05
Date colpa ai corsi. Ci vuole bravura, studio (tantissimo) e poi un pizzico di fortuna. E quella prima o poi arriva.

Da: Luca	13/07/2017 14:36:35
per Contento dei corsi: io non ho la verità in tasca e sono convinto di ciò che ho scritto e ancora di più che occorre anche fortuna. Non l'ho menzionata, perché scontata...

Da: x non	13/07/2017 14:37:02
A quel corso ci hanno fatto pagare 4200 per cosa poi? Il nulla

Da: One Dream	13/07/2017 14:38:33
Ma se pure fava la ha azzeccata quanti hanno seguito il suo corso? Quanti faranno bene le altre due tracce? Quanti consegnano? Ma dai. Certo è che io mi ritirerei, perchè la traccia era molto circoscritta e la commissione, stabilendone una unica soluzione, qui picchierà dura con i NI, soprattutto se civile e penale non saranno perfetti.

Da: FGLAW ha nuovamente centrato la traccia	13/07/2017 14:40:26
Quello di FGLAW non è uno schema ma la sintesi degli argomenti trattati a lezione. L'aegomento sui beni pubblici e' stato dato per probabile fin dal 26 giugno alla luce degli scritti della commissione ( Stipo e Vetro' ) L'aegomento e' stato nuovamente stato per probabile dopo i rumors relativi alla sostituzione di Stipo con Valvo ( anche questo commissario ha scritto sui beni pubblici ) in ogni caso le preziosissime lezioni del rush ( nelle quali e' stato raccomandato di ripetere la lezione di marzo di quest'anno di 9 ore sui beni pubblici ) Sono state offerte GRATUITAMENTE ai corsisti e chiuse all'accesso di esterni mentre altrove sono state lautamente pagate ed inutili

Da: Contenti dei corsi	13/07/2017 14:40:36
Già è vero!! La bravura!! A saperlo prima! Non c'avevo pensato!

Da: One Dream	13/07/2017 14:41:48
Giovagnoli, prima ancora Galli e Bellomo hanno sempre fatto la differenza negli ultimi concorsi. Quest'anno e andata cosi ma credo che un corso serva tantissimo per il sostegno nei 365 gg, ma va da se che occorre forse prima di affrontare un corso avere una solida base sui principi delle tre materie. Salvo dottorari o casi rari per questo concorso occorrono 3 anni pieni di studio

Da: X Fabiola	13/07/2017 14:44:08
Io non ho frequentato alcun corso e nonostante abbia approfonditamente studiato i manuali, questo argomento se non negli aspetti generali, l'ho tralasciato. Ieri ero convinto di aver fatto in qualche modo un compito con un filo logico, scorrevole, sebbene molto codicistico. Poi ieri sera avendo appurato con certezza che in un corso ,in modo specifico ,l'argomento era stato trattato( addirittura due concorsisti mi hanno detto di aver fatto anche riferimento alle Sezioni Unite -valli da pesca lagunari- e Corte Europea dei diritti dell'Uomo), ho capito di non avere alcuna chance per il 12. Domani mi siedero' e la traccia di penale per sarà un puro esercizio di scrittura. In bocca al lupo!