Mininterno.net FORUM - Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010

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Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010
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Da: X su 17/03/2022 19:34:30
- Messaggio eliminato -
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Da: X su 17/03/2022 20:18:43
Chi ha un briciolo di cervello in testa cerca di scappare da una amministrazione del genere! I dirigenti di seconda fascia vogliono scappare!
Rispondi

Da: X su 17/03/2022 20:33:04
Oltre a crapacchione dovrebbero licenziare almeno un'altra decina di craproni!!
Rispondi

Da: Art.19 comma 6 1 - 17/03/2022 20:50:10
I ricorsi non sono ancora terminati, anzi sono solo all'inizio! Si aspettano le prossime nomine art.19 comma 6 o i rinnovi di quelli in essere! Partiranno ricorsi a raffica, si è rotto il giocattolo!! Hanno fatto i conti senza l'oste!!
Rispondi

Da: X la sapientone Andromeda 17/03/2022 20:56:46
L'incremento dell'11% si deve essenzialmente all'aumento del 6,2% del 2020 sul 2019, incremento sul quale ha
influito significativamente il rinnovo del CCNL Area Sanità (come si è già visto, una parte importante di questa
crescita delle "contrattuali" si deve al trasferimento di risorse dalla retribuzione di posizione parte variabile alla
retribuzione di posizione parte fissa, operazione tuttavia ininfluente sugli incrementi complessivi) nonché agli
aumenti fatti registrare nel 2010 e nel 2011, anni sui quali si sono scaricati gli incrementi del biennio 2008-2009, per
effetto del notevole ritardo con cui furono definiti i contratti collettivi della dirigenza relativi a tale biennio

Cara saputello, ma li leggi i rapporti Aran e le note che spiegano che i numeri dati sono gonfiati? Io ho superato un concorso coi fiocchi e sto ore e ore in ufficio per la misera cifretta di 3450 euro. Non sparare numeri a caso, la Dirigenza prende troppo poco per le responsabilità che ha
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Da: X la sapientona Andromeda 17/03/2022 20:58:55
Il correttore ti ha fatto diventare uomo, cara saputella. Spero non te la prenda!!! :)
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Da: Andromeda99 17/03/2022 21:11:22
Cara per me non c'è problema se dentro ti senti donna..
Ho parlato di dirigenza in generale e mi scuso per qualche parola offensiva, ma voi vi vedete sempre al centro del mondo e gli altri non esistono, quindi anche la sanità è dentro il mio ragionamento ma nel suo caso l'incremento è strameritato, molti anche giovani sono morti durante la pandemia e meritano assoluto rispetto.
Quello che non va è la mancanza di proporzionalità fra impiegati/funzionari e dirigenza, sono distanti anni luce e il riconoscimento pieno dell'inflazione (di tutta la dirigenza) si oppone a quello parziale dei dipendenti.
Leggete quest'altro articolo del Sole dove si parla della perequazione dell'indennità di amministrazione dei ministeriali ma anche dei dirigenti.

https://www.ilsole24ore.com/art/stipendi-dipendenti-ministeriali-in-arrivo-aumenti-fino-2449-euro-l-anno-AEtclNDB

Premiata la lunga attesa
Come accade per i rinnovi contrattuali in cronico ritardo, anche per le indennità di amministrazione l'attesa è stata lunga. Ma viene ora compensata con una vivacità retributiva che non ha paragoni in nessuna area del lavoro dipendente. Per un funzionario medio (area terza, posizione F4) di uno dei ministeri più beneficiati dal Dpcm, l'incrocio di contratti e adeguamenti dell'indennità di amministrazione porterà aumenti mensili vicini ai 300 euro lordi e quasi 6mila euro di arretrati.

Il caso dei dirigenti
Ma la "perequazione" riguarderà i dirigenti, con un meccanismo analogo che poggia però sui fondi che ogni amministrazione deve dedicare alla retribuzione "di posizione" e "di risultato". Anche in questo caso le cifre sono inversamente proporzionali alla fortuna retributiva maturata fin qui, con un totale che ovviamente dipende anche dalla platea del personale interessato.
Rispondi

Da: X art 19 1 - 17/03/2022 21:12:38
Voglio proprio vedere come faranno a nominare i soliti interni, bocciati al 175, anziché assumere gli idonei!
Rispondi

Da: Andromeda99 17/03/2022 21:16:49
Quindi adesso abbiamo ministeriali con aumenti di euro 300 lordi e euro 6.000 euro di arretrati per effetto della "perequazione" che sta a significa pareggiamento/allineamento per uguagliare gli stipendi di tutti i ministeriali ma nella norma c'è finita anche la perequazione dei dirigenti ministeriali a quelli Inps e tutti ora sono felici e contenti.
Peccato che nel comparto FC ci sono anche altri enti tra cui l'Ispettorato del lavoro e le agenzie fiscali. Perequiamo anche noi? e nel frattempo che si fa la battaglia sindacale non è che subentrano altre esigenze tipo onerose spese militari?
Non c'è da perdere tempo.
Rispondi

Da: Art19 17/03/2022 21:17:13
Aspetta e vedrai!
Rispondi

Da: Andromeda99 17/03/2022 21:22:21
Vi assicuro che qui con queste perequazioni si è creato un caos perfetto dal quale si può uscire perequando tutto e tutti. Il caro bollette, l'inflazione e il costo della vita al nord daranno il colpo di grazia a questi ridicoli stipendi il cui rinnovo del contratto è stato bloccato per un decennio 2010-2018 e non si è minimamente recuperato. Gli aumenti del contratto 2016-2018 hanno gli stessi aumenti di quelli 2019-2021 solo che allora c'era deflazione, adesso un'inflazione spaventosa che è stato riconosciuta per il 4% ma solo per il 2021, la tassazione è sempre spaventosa e in breve volgere di tempo saremo alla fame se non facciamo niente. Non si può restare inermi.
Rispondi

Da: Andromeda99 17/03/2022 21:23:21
Spero di essere stata chiara, è una questione di sopravvivenza.
Rispondi

Da: inpsiano 17/03/2022 22:37:38
Andromeda

la soluzione già c'è per far fronte ad un'inflazione cumulata 2021/2022: mettere tutti i funzionari con laurea magistrale in quarta area a 50/55k di ral almeno.

Se i sindacati non lo faranno sono morti, estinti definitivamente.

Altra cosa che mi preoccupa è che nel 2022 non si ha ancora l'aumento contrattuale del 2019. Se tanto mi da tanto, vuol dire che questi pachidermi non si muoveranno in tal senso prima del 2025!!!
Qui rischiamo che con l'inflazione cumulata ci ritroviamo lo stipendio reale dimezzato prima del prossimo rinnovo.

Maledetti bastardi!!! Tutto fatto a tavolino
Rispondi

Da: Andromeda99 17/03/2022 22:52:52
Ma se i 40k sono retribuzione senza Fua non è male, ma anche se fosse incluso è più alto che da noi. Con l'inflazione reale siamo in ginocchio e ora pensano agli armamenti come se avessi il Pil e le entrate della Germania, e per fare questo dove taglieranno? la nostra storia è già scritta, ma se dobbiamo finire i nostri giorni ad Odessa almeno ci dessero la soddisfazione dei 300 euro di aumento dei ministeriali.
Per quanto riguarda la 4 area ci vorrebbe non una serie di scioperi ma una rivoluzione quindi è altamente improbabile.
Rispondi

Da: Inpsiano 17/03/2022 23:04:40
Il mio cu 2021 è poco più di 41k inclusi tutti i trattamenti.

Ad ogni modo, la mia produttività sul lavoro sarà inversamente proporzionale al tasso di inflazione cumulato a partire dal 2021.

If you pay peanuts, you get monkeys!

p.s. La quarta area è fattibilissima, ed anche finanziariamente sostenibile con un pil nominale schizzato con l'inflazione. Quindi si sbrigassero a darci questa cartastraccia aggiuntiva che sta diventNdo l'euro.
Rispondi

Da: Andromeda99 17/03/2022 23:17:12
Non è male il tuo trattamento retributivo anzi direi che è ottimo se considero la tua anzianità ed età. Il trucco è nell'indennità di amministrazione, salario accessorio e frequenza delle progressioni. Noi delle entrate siamo altamente penalizzati considerato che un F3 prende 29.000 di stipendio e il Fua può variare in media da 3000 a 4000 lordi ma viene pagato con ritardi di due o tre anni. Quindi si può fare affidamento solo sullo stipendio su un anticipo di collettiva di 1500 euro lorda e 1200-1300 lordi di tredicesima. Dopo 15 anni si arriva a 33-34.000 lordi con imposte e contributi, 34% da togliere.. se hai moglie e figli a carico ci sono le detrazioni per i familiari ma sei sommerso dalle spese e quindi fatichi parecchio. Pare che l'assegno unico universale sia per molti una fregatura dato che si considera il patrimonio e si perde rispetto alle precedenti detrazioni.
Rispondi

Da: Andromeda99 17/03/2022 23:20:54
Anch'io mi auguro di avere accesso con tutti i terza area automaticamente in quarta area ma ci vuole parecchia carta stampata dalla Bce e bisogna trovare argomenti efficaci con i governanti. Immagina la trattativa con brunetta.
Rispondi

Da: Andromeda99 17/03/2022 23:25:25
Dovrò agire.. me lo ordina la 37.
Buonanotte
Rispondi

Da: Dirigente ae 18/03/2022 00:03:06
Andromeda: te lo dico senza voler essere offensivo ma quando si prendono i dati bisognerebbe sapere cosa c'è dentro. E se qualcuno ti dice che le retribuzioni dei dirigenti sono molto più basse di quelle che sostieni forse dovresti cibarti del dubbio.
Se hai preso i dati del 2020 non mi stupisco che tu possa pensare che, abitualmente, un dirigente ae prenda 120.000 euro lordi e oltre. Peccato che quell'anno siano state pagate due annualità di premio e ci sia stato il rinnovo del contratto con il pagamento di tutti gli arretrati. Vedrai che quando uscirà il 2021 i valori saranno molto più bassi (nel mio caso, il lordo al netto dei contributi INPS è sotto i 100.000 euro).
Rispondi

Da: @ sopra 18/03/2022 08:01:15
collega, approvo in pieno la tua chiarezza nell'esporre i veri dati. un dirigente di terzo livello, cioè un direttore di una piccola dp, arriva a stento a 70.000 euro lordi. Dati Cu 2021 scaricata ieri... l'Inps è proprio un altro pianeta
Rispondi

Da: Andromeda99 18/03/2022 08:10:56
Gentile Direttore io mi cibo sempre del dubbio dato che faccio ricerche e letture estenuanti di cose che nessuno mai leggerebbe. La ringrazio dell'attenzione e la pregherei di indicarmi gli estremi del contratto collettivo in vigore per la dirigenza così da avere un punto di discussione in comune.
Ad ogni modo il discorso si articola su vari livelli e non è limitato al pure e semplice paragone con lo stipendio del dirigente e sua quantificazione.. come diceva lei, si fa carico degli obiettivi di un intero Ufficio con grave carenza di personale e risponde di qualunque cosa succede al suo interno per es in tema di sicurezza e salute dei suoi dipendenti, se si verificano casi di positività, se sono diffusi.. Quindi fermo restando che il suo lavoro è sicuramente gravoso e che non ho gli strumenti per contestare la sua retribuzione e neanche lo farei, il messaggio che cerco di trasmettere è che le retribuzioni del personale non dirigente del pubblico impiego e in particolare di AE sono troppo basse soprattutto ora in presenza dell'inflazione e il nuovo contratto l'ha totalmente ignorata.
Se prendiamo le retribuzioni dei ministeriali (alla luce dei loro specifici aggiornamenti) e della gemella ADM, come anche dell'Inps (che fa parte del comparto) le differenze sono eccessive.
Se poi prendiamo gli aumenti che interessano anche la dirigenza.. sempre del comparto.. con l'adeguamento al costo della vita.. il quadro è completo.
Saluti
Rispondi

Da: Andromeda99 18/03/2022 08:14:55
@@ sopra
a parte che non tutti i dirigenti sono di terzo livello e che nel comparto ci sono i dirigenti INPS, di cui bisogna tener conto, nei 70k bisognerebbe spiegare se questa è retribuzione mensile o se sono inclusi anche i premi di risultato.
Grazie
Rispondi

Da: inpsiano 18/03/2022 08:20:12
Qui confondiamo l'imponibile previdenziale con l'imponibile irpef.

A riferimento va preso sempre il RAL, e cioè l'imponibile previdenziale.

Vedrete che ogni magnager del comparto centrale prende sempre >100k annuali.

I miei 41k infatti vedono un imponibile irpef di 3x,xxk annui!
Rispondi

Da: @ sopra 18/03/2022 09:44:36
A me sembra corretto riferirsi all'imponibile irpef, quello previdenziale è distorsivo in quanto comprende l'11 e rotti % in più. Poi con le aliquote al 43% sopra i 50.000 euro il gioco è fatto, diventa tutto un piattume. Spero ci sia un adeguamento alle retribuzioni Inps anche per noi Ae, non appena ci sarà l'atto di indirizzo per il CCNL 2019-2021 Dirigenza FC.
Rispondi

Da: Andromeda99 18/03/2022 09:48:30
BENE. A questo punto vedrò il contratto in essere della dirigenza e farò tutti i conti per stabilire le differenze dovute al personale non dirigenziale.
Rispondi

Da: inpsiano 18/03/2022 10:05:20
@sopra

non è che devono alzare ai dirigenti ADE lo stipendio, è che è troppo alto (e va segato) quello dei dirigenti inps.

Sic et simpliciter.

Ieri sti magnager inps de sto cazzo se ne sono usciti che dobbiamo spegnere le luci e risparmiare in ufficio perché sono aumentate le bollette.

Bravi, invece del nostro stipendio non indicizzato non ve ne frega una mazza vero? Go fuck yourselves!
Rispondi

Da: inpsiano 18/03/2022 10:21:39
vi anticipo una cosa:

questi messaggi dai dirigenti sono propedeutici al prossimo blackout imminente. Ci stanno preparando (bollendo a fuoco lento) per quel che verrà.

Anche ieri Draghi ha parlato di "razionamenti".

All by-design.

Estote parati, con l'inflazione ci avevo visto giusto già in tempi non sospetti.
Rispondi

Da: Andromeda99 18/03/2022 10:21:53
I dirigenti Inps hanno stipendi hanno stipendi scandalosamente elevati ma per tagliarli ci vorrebbe uno stato di pre-default dello Stato, c'è anche il discorso diritti acquisiti ed è quello che capita ad es quando si transita da un ente all'altro per effetto di soppressioni o accorpamenti e si mantiene la retribuzione di provenienza che non può essere riformata in peius ma solo aumentata.
I contratti della dirigenza andrebbero bloccati o previsti aumenti inversamente proporzionali all'imponibile previdenziale (che include il fiscale ed è altrettanto importante) fino a raggiungere un tetto massimo non superabile per effetto dell'indicizzazione all'inflazione.
Siamo in Italia il paese dei crapuloni e l'unico aspetto positivo è che non dichiareremo mai guerra a nessuno.
Rispondi

Da: Andromeda99 18/03/2022 10:24:21
Inpsiano non possono chiedere di chiudere la luce nelle stanze mentre i dipendenti lavorano, se c'è un ordine scritto è illegittimo, ne va di mezzo la salute/vista dei dipendenti, per questo dubito che ci sia qualcosa di scritto. Se fosse vero dovete segnalarlo ai sindacati/rsu del vostro ufficio.
Rispondi

Da: un sistema ci sarebbe 18/03/2022 10:25:11
fare concorsi meritocratici e seri ogni anno e non ogni dieci!
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Da: X su	17/03/2022 19:34:30
- Messaggio eliminato -
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Da: X su	17/03/2022 20:18:43
Chi ha un briciolo di cervello in testa cerca di scappare da una amministrazione del genere! I dirigenti di seconda fascia vogliono scappare!
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Da: X su	17/03/2022 20:33:04
Oltre a crapacchione dovrebbero licenziare almeno un'altra decina di craproni!!
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Da: Art.19 comma 6	1 - 17/03/2022 20:50:10
I ricorsi non sono ancora terminati, anzi sono solo all'inizio! Si aspettano le prossime nomine art.19 comma 6 o i rinnovi di quelli in essere! Partiranno ricorsi a raffica, si è rotto il giocattolo!! Hanno fatto i conti senza l'oste!!
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Da: X la sapientone Andromeda	17/03/2022 20:56:46
L'incremento dell'11% si deve essenzialmente all'aumento del 6,2% del 2020 sul 2019, incremento sul quale ha influito significativamente il rinnovo del CCNL Area Sanità (come si è già visto, una parte importante di questa crescita delle "contrattuali" si deve al trasferimento di risorse dalla retribuzione di posizione parte variabile alla retribuzione di posizione parte fissa, operazione tuttavia ininfluente sugli incrementi complessivi) nonché agli aumenti fatti registrare nel 2010 e nel 2011, anni sui quali si sono scaricati gli incrementi del biennio 2008-2009, per effetto del notevole ritardo con cui furono definiti i contratti collettivi della dirigenza relativi a tale biennio Cara saputello, ma li leggi i rapporti Aran e le note che spiegano che i numeri dati sono gonfiati? Io ho superato un concorso coi fiocchi e sto ore e ore in ufficio per la misera cifretta di 3450 euro. Non sparare numeri a caso, la Dirigenza prende troppo poco per le responsabilità che ha
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Da: X la sapientona Andromeda	17/03/2022 20:58:55
Il correttore ti ha fatto diventare uomo, cara saputella. Spero non te la prenda!!! :)
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Da: Andromeda99	17/03/2022 21:11:22
Cara per me non c'è problema se dentro ti senti donna.. Ho parlato di dirigenza in generale e mi scuso per qualche parola offensiva, ma voi vi vedete sempre al centro del mondo e gli altri non esistono, quindi anche la sanità è dentro il mio ragionamento ma nel suo caso l'incremento è strameritato, molti anche giovani sono morti durante la pandemia e meritano assoluto rispetto. Quello che non va è la mancanza di proporzionalità fra impiegati/funzionari e dirigenza, sono distanti anni luce e il riconoscimento pieno dell'inflazione (di tutta la dirigenza) si oppone a quello parziale dei dipendenti. Leggete quest'altro articolo del Sole dove si parla della perequazione dell'indennità di amministrazione dei ministeriali ma anche dei dirigenti. https://www.ilsole24ore.com/art/stipendi-dipendenti-ministeriali-in-arrivo-aumenti-fino-2449-euro-l-anno-AEtclNDB Premiata la lunga attesa Come accade per i rinnovi contrattuali in cronico ritardo, anche per le indennità di amministrazione l'attesa è stata lunga. Ma viene ora compensata con una vivacità retributiva che non ha paragoni in nessuna area del lavoro dipendente. Per un funzionario medio (area terza, posizione F4) di uno dei ministeri più beneficiati dal Dpcm, l'incrocio di contratti e adeguamenti dell'indennità di amministrazione porterà aumenti mensili vicini ai 300 euro lordi e quasi 6mila euro di arretrati. Il caso dei dirigenti Ma la "perequazione" riguarderà i dirigenti, con un meccanismo analogo che poggia però sui fondi che ogni amministrazione deve dedicare alla retribuzione "di posizione" e "di risultato". Anche in questo caso le cifre sono inversamente proporzionali alla fortuna retributiva maturata fin qui, con un totale che ovviamente dipende anche dalla platea del personale interessato.
Rispondi

Da: X art 19	1 - 17/03/2022 21:12:38
Voglio proprio vedere come faranno a nominare i soliti interni, bocciati al 175, anziché assumere gli idonei!
Rispondi

Da: Andromeda99	17/03/2022 21:16:49
Quindi adesso abbiamo ministeriali con aumenti di euro 300 lordi e euro 6.000 euro di arretrati per effetto della "perequazione" che sta a significa pareggiamento/allineamento per uguagliare gli stipendi di tutti i ministeriali ma nella norma c'è finita anche la perequazione dei dirigenti ministeriali a quelli Inps e tutti ora sono felici e contenti. Peccato che nel comparto FC ci sono anche altri enti tra cui l'Ispettorato del lavoro e le agenzie fiscali. Perequiamo anche noi? e nel frattempo che si fa la battaglia sindacale non è che subentrano altre esigenze tipo onerose spese militari? Non c'è da perdere tempo.
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Da: Art19	17/03/2022 21:17:13
Aspetta e vedrai!
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Da: Andromeda99	17/03/2022 21:22:21
Vi assicuro che qui con queste perequazioni si è creato un caos perfetto dal quale si può uscire perequando tutto e tutti. Il caro bollette, l'inflazione e il costo della vita al nord daranno il colpo di grazia a questi ridicoli stipendi il cui rinnovo del contratto è stato bloccato per un decennio 2010-2018 e non si è minimamente recuperato. Gli aumenti del contratto 2016-2018 hanno gli stessi aumenti di quelli 2019-2021 solo che allora c'era deflazione, adesso un'inflazione spaventosa che è stato riconosciuta per il 4% ma solo per il 2021, la tassazione è sempre spaventosa e in breve volgere di tempo saremo alla fame se non facciamo niente. Non si può restare inermi.
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Da: Andromeda99	17/03/2022 21:23:21
Spero di essere stata chiara, è una questione di sopravvivenza.
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Da: inpsiano	17/03/2022 22:37:38
Andromeda la soluzione già c'è per far fronte ad un'inflazione cumulata 2021/2022: mettere tutti i funzionari con laurea magistrale in quarta area a 50/55k di ral almeno. Se i sindacati non lo faranno sono morti, estinti definitivamente. Altra cosa che mi preoccupa è che nel 2022 non si ha ancora l'aumento contrattuale del 2019. Se tanto mi da tanto, vuol dire che questi pachidermi non si muoveranno in tal senso prima del 2025!!! Qui rischiamo che con l'inflazione cumulata ci ritroviamo lo stipendio reale dimezzato prima del prossimo rinnovo. Maledetti bastardi!!! Tutto fatto a tavolino
Rispondi

Da: Andromeda99	17/03/2022 22:52:52
Ma se i 40k sono retribuzione senza Fua non è male, ma anche se fosse incluso è più alto che da noi. Con l'inflazione reale siamo in ginocchio e ora pensano agli armamenti come se avessi il Pil e le entrate della Germania, e per fare questo dove taglieranno? la nostra storia è già scritta, ma se dobbiamo finire i nostri giorni ad Odessa almeno ci dessero la soddisfazione dei 300 euro di aumento dei ministeriali. Per quanto riguarda la 4 area ci vorrebbe non una serie di scioperi ma una rivoluzione quindi è altamente improbabile.
Rispondi

Da: Inpsiano	17/03/2022 23:04:40
Il mio cu 2021 è poco più di 41k inclusi tutti i trattamenti. Ad ogni modo, la mia produttività sul lavoro sarà inversamente proporzionale al tasso di inflazione cumulato a partire dal 2021. If you pay peanuts, you get monkeys! p.s. La quarta area è fattibilissima, ed anche finanziariamente sostenibile con un pil nominale schizzato con l'inflazione. Quindi si sbrigassero a darci questa cartastraccia aggiuntiva che sta diventNdo l'euro.
Rispondi

Da: Andromeda99	17/03/2022 23:17:12
Non è male il tuo trattamento retributivo anzi direi che è ottimo se considero la tua anzianità ed età. Il trucco è nell'indennità di amministrazione, salario accessorio e frequenza delle progressioni. Noi delle entrate siamo altamente penalizzati considerato che un F3 prende 29.000 di stipendio e il Fua può variare in media da 3000 a 4000 lordi ma viene pagato con ritardi di due o tre anni. Quindi si può fare affidamento solo sullo stipendio su un anticipo di collettiva di 1500 euro lorda e 1200-1300 lordi di tredicesima. Dopo 15 anni si arriva a 33-34.000 lordi con imposte e contributi, 34% da togliere.. se hai moglie e figli a carico ci sono le detrazioni per i familiari ma sei sommerso dalle spese e quindi fatichi parecchio. Pare che l'assegno unico universale sia per molti una fregatura dato che si considera il patrimonio e si perde rispetto alle precedenti detrazioni.
Rispondi

Da: Andromeda99	17/03/2022 23:20:54
Anch'io mi auguro di avere accesso con tutti i terza area automaticamente in quarta area ma ci vuole parecchia carta stampata dalla Bce e bisogna trovare argomenti efficaci con i governanti. Immagina la trattativa con brunetta.
Rispondi

Da: Andromeda99	17/03/2022 23:25:25
Dovrò agire.. me lo ordina la 37. Buonanotte
Rispondi

Da: Dirigente ae	18/03/2022 00:03:06
Andromeda: te lo dico senza voler essere offensivo ma quando si prendono i dati bisognerebbe sapere cosa c'è dentro. E se qualcuno ti dice che le retribuzioni dei dirigenti sono molto più basse di quelle che sostieni forse dovresti cibarti del dubbio. Se hai preso i dati del 2020 non mi stupisco che tu possa pensare che, abitualmente, un dirigente ae prenda 120.000 euro lordi e oltre. Peccato che quell'anno siano state pagate due annualità di premio e ci sia stato il rinnovo del contratto con il pagamento di tutti gli arretrati. Vedrai che quando uscirà il 2021 i valori saranno molto più bassi (nel mio caso, il lordo al netto dei contributi INPS è sotto i 100.000 euro).
Rispondi

Da: @ sopra	18/03/2022 08:01:15
collega, approvo in pieno la tua chiarezza nell'esporre i veri dati. un dirigente di terzo livello, cioè un direttore di una piccola dp, arriva a stento a 70.000 euro lordi. Dati Cu 2021 scaricata ieri... l'Inps è proprio un altro pianeta
Rispondi

Da: Andromeda99	18/03/2022 08:10:56
Gentile Direttore io mi cibo sempre del dubbio dato che faccio ricerche e letture estenuanti di cose che nessuno mai leggerebbe. La ringrazio dell'attenzione e la pregherei di indicarmi gli estremi del contratto collettivo in vigore per la dirigenza così da avere un punto di discussione in comune. Ad ogni modo il discorso si articola su vari livelli e non è limitato al pure e semplice paragone con lo stipendio del dirigente e sua quantificazione.. come diceva lei, si fa carico degli obiettivi di un intero Ufficio con grave carenza di personale e risponde di qualunque cosa succede al suo interno per es in tema di sicurezza e salute dei suoi dipendenti, se si verificano casi di positività, se sono diffusi.. Quindi fermo restando che il suo lavoro è sicuramente gravoso e che non ho gli strumenti per contestare la sua retribuzione e neanche lo farei, il messaggio che cerco di trasmettere è che le retribuzioni del personale non dirigente del pubblico impiego e in particolare di AE sono troppo basse soprattutto ora in presenza dell'inflazione e il nuovo contratto l'ha totalmente ignorata. Se prendiamo le retribuzioni dei ministeriali (alla luce dei loro specifici aggiornamenti) e della gemella ADM, come anche dell'Inps (che fa parte del comparto) le differenze sono eccessive. Se poi prendiamo gli aumenti che interessano anche la dirigenza.. sempre del comparto.. con l'adeguamento al costo della vita.. il quadro è completo. Saluti
Rispondi

Da: Andromeda99	18/03/2022 08:14:55
@@ sopra a parte che non tutti i dirigenti sono di terzo livello e che nel comparto ci sono i dirigenti INPS, di cui bisogna tener conto, nei 70k bisognerebbe spiegare se questa è retribuzione mensile o se sono inclusi anche i premi di risultato. Grazie
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Da: inpsiano	18/03/2022 08:20:12
Qui confondiamo l'imponibile previdenziale con l'imponibile irpef. A riferimento va preso sempre il RAL, e cioè l'imponibile previdenziale. Vedrete che ogni magnager del comparto centrale prende sempre >100k annuali. I miei 41k infatti vedono un imponibile irpef di 3x,xxk annui!
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Da: @ sopra	18/03/2022 09:44:36
A me sembra corretto riferirsi all'imponibile irpef, quello previdenziale è distorsivo in quanto comprende l'11 e rotti % in più. Poi con le aliquote al 43% sopra i 50.000 euro il gioco è fatto, diventa tutto un piattume. Spero ci sia un adeguamento alle retribuzioni Inps anche per noi Ae, non appena ci sarà l'atto di indirizzo per il CCNL 2019-2021 Dirigenza FC.
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Da: Andromeda99	18/03/2022 09:48:30
BENE. A questo punto vedrò il contratto in essere della dirigenza e farò tutti i conti per stabilire le differenze dovute al personale non dirigenziale.
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Da: inpsiano	18/03/2022 10:05:20
@sopra non è che devono alzare ai dirigenti ADE lo stipendio, è che è troppo alto (e va segato) quello dei dirigenti inps. Sic et simpliciter. Ieri sti magnager inps de sto cazzo se ne sono usciti che dobbiamo spegnere le luci e risparmiare in ufficio perché sono aumentate le bollette. Bravi, invece del nostro stipendio non indicizzato non ve ne frega una mazza vero? Go fuck yourselves!
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Da: inpsiano	18/03/2022 10:21:39
vi anticipo una cosa: questi messaggi dai dirigenti sono propedeutici al prossimo blackout imminente. Ci stanno preparando (bollendo a fuoco lento) per quel che verrà. Anche ieri Draghi ha parlato di "razionamenti". All by-design. Estote parati, con l'inflazione ci avevo visto giusto già in tempi non sospetti.
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Da: Andromeda99	18/03/2022 10:21:53
I dirigenti Inps hanno stipendi hanno stipendi scandalosamente elevati ma per tagliarli ci vorrebbe uno stato di pre-default dello Stato, c'è anche il discorso diritti acquisiti ed è quello che capita ad es quando si transita da un ente all'altro per effetto di soppressioni o accorpamenti e si mantiene la retribuzione di provenienza che non può essere riformata in peius ma solo aumentata. I contratti della dirigenza andrebbero bloccati o previsti aumenti inversamente proporzionali all'imponibile previdenziale (che include il fiscale ed è altrettanto importante) fino a raggiungere un tetto massimo non superabile per effetto dell'indicizzazione all'inflazione. Siamo in Italia il paese dei crapuloni e l'unico aspetto positivo è che non dichiareremo mai guerra a nessuno.
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Da: Andromeda99	18/03/2022 10:24:21
Inpsiano non possono chiedere di chiudere la luce nelle stanze mentre i dipendenti lavorano, se c'è un ordine scritto è illegittimo, ne va di mezzo la salute/vista dei dipendenti, per questo dubito che ci sia qualcosa di scritto. Se fosse vero dovete segnalarlo ai sindacati/rsu del vostro ufficio.
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Da: un sistema ci sarebbe	18/03/2022 10:25:11
fare concorsi meritocratici e seri ogni anno e non ogni dieci!
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