Mininterno.net FORUM - Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010

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Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010
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Da: X Dix 16/03/2022 20:21:33
Ciao pantalone!
Bentornato.
Sempre sbronzo, eh?
Rispondi

Da: X x su 16/03/2022 22:38:40
Parole, parole, parole soltanto parole ma intanto cambiano le forme ma la sostanza, purtroppo, rimane sempre la stessa......
Rispondi

Da: Luis. 17/03/2022 07:58:51
Aggiramenti ieri, aggiramenti oggi......
Rispondi

Da: Andromeda99 17/03/2022 08:08:20
Ricordiamo che oggi è l'anniversario della sentenza costituzionale 37 del 2015 prodotta dall'impugnazione di questo concorso. Le impugnazioni proseguono ma si può dire che la sentenza è stata largamente disattesa con la riduzione massiccia delle posizioni dirigenziali e l'attribuzione discrezionale delle posizioni create. Ha ragione ovviamente quando dice che è stata cancellata anche se gli effetti da questa prodotti sul personale sono sotto gli occhi di tutti.
Essere dirigente in Italia significa guadagnare tanti soldi e la politica non perde occasione per darne altri ovviamente per tenerseli buoni e usarli all'occorrenza.
Si sa l'attribuzione degli incarichi non è automatica e la carriera successiva neanche quindi meglio obbedire e se va male "accontentarsi" del lauto stipendio.
Non tutti però sono degli yesman e la dignità vale di più di qualunque prebenda soprattutto se questa comporta evidenti disparità di trattamento rispetto ai sottoposti gravati da carichi di lavoro e stress. I dirigenti sono anche persone tristi che vivono in funzione del lavoro e cancellano la vita privata aumentando la dipendenza funzionale dal lavoro posto al centro del loro mondo, a loro è attribuito il potere di valutazione e non amano le famiglie altrui che portano via tempo ai dipendenti. La storia si ripete.
Rispondi

Da: Andromeda99 17/03/2022 08:13:21
Quando si parla di dirigenti prezzolati e delle contraddizioni della politica che disprezza i dipendenti pubblici e riempie di soldi i dirigenti, leggete quest'articolo del Sole che dice le cose come sono e non è allineato alla stampa antistatali.

Stipendi Pa, solo i dirigenti agganciano l'inflazione: +9% tra 2012 e 2021
In dieci anni la busta paga tipo del dipendente pubblico è cresciuta del 5%
Tolto lo scorcio finale dell'anno scorso, nell'ultimo decennio l'inflazione è stata praticamente addormentata, cumulando dal 2012 al 2021 un tasso del 9,3%. Nella Pa, però, gli stipendi hanno vissuto un sonno ancora più profondo, soprattutto per quel 95% abbondante di dipendenti che non ha i galloni da dirigente.
Lo spiega il nuovo Rapporto sulle retribuzioni appena diffuso dall'Aran. In dieci anni la busta paga tipo del dipendente pubblico è cresciuta del 5%, cioè poco più della metà rispetto all'inflazione al rallentatore. Ai dirigenti è andata meglio, con un aumento del 9%. La differenza di ritmo nasce però soprattutto dalle parti di chi non ha i contratti nazionali, cioè professori universitari e magistrati che ricevono spinte più generose dai decreti di adeguamento dei loro compensi. Le carte si rimescolano da quest'anno, con l'entrata in vigore dei rinnovi
2019/2021 e con le tante risorse messe a disposizione soprattutto dall'ultima legge di bilancio. Tra ordinamenti professionali, sblocco dei fondi decentrati, primo modulo della nuova tornata e risorse per categorie specifiche come infermieri, insegnanti o vigili del fuoco, per il pubblico impiego ci sono 2,6 miliardi che si aggiungono ai 6,3 miliardi movimentati dai contratti nazionali 2019/21. Un netto cambio di passo rispetto alla stasi del passato. Che arriva però mentre anche l'inflazione ha cambiato drasticamente ritmo.
Rispondi

Da: Andromeda99 17/03/2022 08:16:09
Questa volta però l'aggancio pieno all'inflazione lo pagate caro, nessun giudice potrà dire che è giustificato per i dirigenti che guadagnano 5-10 volte lo stipendi dei dipendenti. Dovrete essere pure essere contenti, se sarà significa che non è arrivata una bomba sulle vostre teste. Infognatevi.
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Da: Andromeda99 17/03/2022 08:19:38
Questo è il link della relazione Aran, leggetelo se ne siete capaci.
https://www.aranagenzia.it/comunicati/12610-e-on-line-il-nuovo-rapporto-semestrale-dellaran-sulle-retribuzioni-dei-pubblici-dipendenti.html

Rispondi

Da: Ovviamente... 17/03/2022 09:42:44
Buongiorno Andro.
Direttamente chiamato in causa, replico.
Punto per punto.
1. Più che di anniversario parlerei di commemorazione: la 37 è morta e sepolta, come tu stessa rilevi, e su questo siamo d'accordo. L'oggi ci consente, fortunatamente a mio avviso, di selezionare in autonomia la quasi totalità della catena di comando. Lo ripeto da sempre, il fallace impianto logico giuridico di quello sciagurato provvedimento poneva già in sé le basi per il suo superamento, in un modo o nell'altro; il modo (non l'unico possibile) è stato le POER. Ma il suo superamento non è solo tecnico-giuridico, ma soprattutto storico-culturale: il progresso nella cultura amministrativa di questo Paese ha portato alla creazione, tra l'altro, delle Agenzie Fiscali. A questo modello di amministrazione attiva corrisponde necessariamente una forte autonomia, è nelle cose. Solo questione di tempo, quindi, e il tempo è arrivato.
Rispondi

Da: Ovviamente... 1 - 17/03/2022 09:51:35
2. Non sono uno yes man, mai stato. Le tue sono affermazioni in libertà, lasciano tutto il tempo che trovano. Anzi, ti dirò, dalla mia condizione di protagonista e osservatore diretto: è vero il contrario. In Agenzia sono maggiormente graditi i dirigenti con capacità di decidere e che si assumono direttamente le loro responsabilità. Sono più apprezzati dei pavidi o troppo prudenti, probabilmente per la scarsità, tra noi, dei "cuor di leone".
3. Della mia dignità rispondo io, lascia stare questi argomenti volgari e fuori luogo, fatalmente proclami soltanto sciocchezze.
4. La disparità di trattamento a cui ti riferisci è nelle cose, è così nell'universo mondo, a maggiori responsabilità corrispondono maggiori emolumenti; però ti sbagli nella quantificazione, almeno per noi in Agenzia. Come dirigente di seconda fascia e secondo livello retributivo il rapporto non è da 5 a 10 a 1, ma 3 a 1, rispetto ad un funzionario. Certo, per i dirigenti di prima fascia il divario sale, ma sono davvero pochi in tutta Italia.
Rispondi

Da: Ovviamente... 17/03/2022 09:59:46
5. Non sono triste, anzi, ottimista ed entusiasta della vita. Anche perché ho raggiunto gli obiettivi professionali che da sempre mi sono prefissato e per i quali ho tanto studiato, lavorato e sacrificato altro.
6. Non vivo di solo lavoro, per quanto naturalmente a questi livelli occorre dedicargli la maggior parte del tempo. Per il resto vedo amici, viaggio, leggo, passeggio con il cane, la vita di normale di tutti, insomma. O meglio, la vita normale di chi ha la fortuna di fare le cose che ha scelto e che ama fare.
7. Amo la mia famiglia e anche le famiglie degli altri, cerco di passare la maggior parte del mio tempo libero con loro, che fortunatamente scorre armonioso.
8. Buona giornata.
Rispondi

Da: inpsiano 1 1 - 17/03/2022 10:01:11
i dirigenti de sto cazzo. Senza BCE l'Italia è fallita.
Rispondi

Da: Luis. 17/03/2022 11:08:37
Il peggior esempio di ipocrisia è stato la disapplicazione della 37. C'è da provare conati di nausea a leggere di una sentenza che è morta e sepolta. Sono vieppiu' disgustato.
Rispondi

Da: Andromeda99 17/03/2022 11:13:08
X ovviamente Tutti i dirigenti ricevono ordini ai quali devono ubbidire e tu sei tra questi. Venite strapagati e questo solo per dire si. Quell'articolo che ho postato lo dimostra e lo userò insieme a tutte le remunerazioni che vi fanno arrivare 120.000 - 150.000 seconda fascia. Per i prima fascia appena sotto i 240.000 addirittura hanno previsto nella legge di bilancio l'aggancio all'inflazione con 9000 euro in più. Allora quanto fa 120.000: 30.000?Ce la fai a fare il calcolo?
Rispondi

Da: X su 17/03/2022 11:51:35
Ma avete saputo di crapacchione?? Crapacchion crapacchion crapa crapa crapacchion!!! È stato licenziato!!
Rispondi

Da: X x su 17/03/2022 12:12:39
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: Dirigente ae 17/03/2022 13:08:40
Non ho ancora letto la relazione ma quell'aumento del 9%, lo scrivi tu Andromeda, è dovuto all'aumento di Professori Universitari e Magistrati. Noi dirigenti ae abbiamo avuto un solo aumento di stipendio col rinnovo del contratto, nelle stesse percentuali vostre e solo nella parte fissa. I dirigenti di seconda fascia con incarichi di seconda e terza hanno poi avuto un aumento della parte di retribuzione variabile contestuale all'avvio delle poer (probabilmente per evitare che alcune poer prendessero più dei dirigenti). Ciò detto il mio cu 2021 (incarico di seconda) riporta un reddito netto (il lordo è fuorviante vista la diversa tassazione) appena inferiore ai 50.000 euro, ovvero 3850 euro al mese. Quindi poco più del doppio di un funzionario neoassunto. Altro che rapporto 4:1. Per arrivare al 3:1 ci vuole un incarico di prima e Il conteggio dei premi.
Rispondi

Da: Per sopra 17/03/2022 13:23:41
Più che licenziato non ha superato il periodo di prova. Torna a fare il funzionario.
Rispondi

Da: Curios0ne 17/03/2022 13:27:23
Come mai è stato licenziato o non avrebbe superato il periodo di prova?
Rispondi

Da: Per Andromeda 17/03/2022 13:41:57
Non capisco questo screditare sempre la dirigenza . Di cosa parli???? Prova tu a dirigere uffici , a fare in tempi come questi da parafulmine a tutto.! Stiamo parlando di 3600 euro circa. Si può parlare solo quando si ha esperienza diretta di cose e situazioni. Altrimenti è pura cialtroneria e sterile propaganda.
Rispondi

Da: Andromeda99 17/03/2022 13:52:38
Oggi avete deciso di farmi innervosire, è evidente che c'è un problema di comunicazione.
E' inutile parlarmi di retribuzioni nette ed individuali, gli stipendi e gli accessori si prendono dalle tabelle e sono al lordo.. dato che il quantum finale può variare a seconda delle detrazioni.. non so i fatti individuali e neanche mi interessano.
Detto questo, l'articolo postato (che nemmeno avrei dovuto postare il ma il sole mi scuserà per l'interesse generale a conoscere fatti rilevanti), e la relazione aran anch'essa postata con link, parlano di retribuzioni della dirigenza contrattualizzata mentre le categorie citate tipo professori universitari appartengono al pubblico impiego non privatizzato. La relazione è chiara sul punto e parla di aggancio pieno dell'inflazione nel decennio 9% della dirigenza contrariamene al personale non dirigenziale che nel decennio ha agganciato il 5%.
I dati lordi della dirigenza li ho presi dalle tabelle pubblicate sul sito dell'Agenzia e riportano gli stipendi parte fissa e variabile + premi di risultato.
Per quanto riguarda la dirigenza di 1�° livello questa ha lamentato il tetto massimo dei 240.000 euro introdotto da Monti e nella legge di bilancio se non ricordo male comma 67-69 è stato previsto l'aggancio all'inflazione Istat dell'anno 2021 del 4%. Indovinate quanto fa? 9.600 euro.
Adesso mi taccio per non diventare volgare.

Rispondi

Da: Bla 17/03/2022 13:53:30
Troppi capi.
Rispondi

Da: Andromeda99 17/03/2022 14:00:18
x quello sopra non sto screditando nessuno, la buttate sul personale per attaccare bassamente. Esprimo le mie idee e vedo contraddizioni su tante cose a incominciare dalle sperequazioni e dalla mancanza di proporzionalità delle retribuzioni.
Fate pure i dirigenti, io non lo farei mai, ma non usate questi argomenti per zittire, si percepisce il carattere autoritario e bolscevico che non ha nulla a che vedere con la gestione degli uffici. Se questa storia di crapacchione è vera vi dovrebbe insegnare qualcosa.
Siamo ancora in democrazia e se qualcuno ha qualcosa da dire su stipendi e salario accessorio e mancanza di proporzionalità, può ancora farlo-
Ve lo dico con il cuore in mano, a me di quello che guadagnate non me ne frega niente, faccio battaglie per tutti e mentre voi il tempo qui avendo i sottoposti che lavorano io ha da fare e vi saluto.

Rispondi

Da: Andromeda99 17/03/2022 14:06:34
ECCO LA NORMA SUL TETTO SFONDATO

Legge 30/12/2021, n. 234
Bilancio di previsione dello Stato per l'anno finanziario 2022 e bilancio pluriennale per il triennio 2022-2024.
Pubblicata nella Gazz. Uff. 31 dicembre 2021, n. 310, S.O.
Art. 1 - Comma 68
In vigore dal 1 gennaio 2022
68. A decorrere dall'anno 2022, per il personale di cui all'articolo 1, comma 471, della legge 27 dicembre 2013, n. 147, il limite retributivo di cui all'articolo 13, comma 1, del decreto-legge 24 aprile 2014, n. 66, convertito, con modificazioni,
dalla legge 23 giugno 2014, n. 89, è rideterminato sulla base della percentuale stabilita ai sensi dell'articolo 24, comma 2, della legge 23 dicembre 1998, n. 448, in relazione agli incrementi medi conseguiti nell'anno precedente dalle categorie di pubblici dipendenti contrattualizzati, come calcolati dall'ISTAT ai sensi del comma 1 del medesimo articolo.
Rispondi

Da: Andromeda99 17/03/2022 14:14:35
Come diceva Inpsiano i dirigenti non tengono in piedi lo Stato, ci pensa la BCE con l'acquisto dei titoli di stato, se non fosse per questo saremmo falliti da anni.
Rispondi

Da: Andromeda99 17/03/2022 14:24:07
Sta screditando o dicendo qualcosa di convincente?

13/12/2021 - Raddoppio dei dirigenti a contratto negli enti locali. Prevale sempre l'ambizione ad una dirigenza politicizzata e ad una PA che faccia da ufficio di collocamento

Dal sito blogspot.luigioliveri.it
Il raddoppio dei dirigenti a contratto è stato previsto, per i progetti relativi al Pnrr nello Stato. Ove i dirigenti incaricati senza concorso di prima fascia possono passare dal 10% al 20% e i dirigenti di seconda dall'8% al 16%. Attenzione, le percentuali non si sommano tra loro, perchè le due fasce sono distinte.

Dunque, col d.l. 80/2021 i dirigenti di prima fascia assumibili a contratto possono essere al massimo il 20% del totale, quelli di seconda al massimo il 16% del totale.

Lo stesso d.l. 80/2021 in alcune stesure, anche contenute in emendamenti, aveva immaginato di estendere il raddoppio della dirigenza a contratto anche agli enti locali.

C'è, tuttavia, da tenere presente che il già vigente testo dell'articolo 110 del d.lgs 267/2000 permette di assumere a contratto ben il 30% (trenta per cento) del totale (per altro, il comma 2 di tale articolo permette di assumere anche dirigenti extra dotazione, così da andare complessivamente persino oltre il 30%).

Raddoppiare la dirigenza a contratto negli enti locali, vuol dire permettere a tali amministrazioni, fino al 2026 (ben sapendo che si andrà oltre e ben sapendo che si pongono le basi per una successiva stabilizzazione) di incaricare a contratto ben il 60% dei dirigenti in dotazione.

Una percentuale mostruosa, irrazionale, che fa a pugni con ogni principio facilmente evincibile dal testo della Costituzione, in quanto garantirebbe a centinaia, migliaia di soggetti di accedere alla dirigenza pubblica non mediante concorsi o selezioni, ma attraverso gli imperscrutabili meccanismi della "personale adesione" politica alla maggioranza di turno.

Insomma, quella politicizzazione piena e smaccata della dirigenza che era stata tentata, per fortuna senza successo, dallo sciagurato tentativo di riforma Madia, ma che puntualmente ritorna periodicamente.

Già. Perchè dietro ad ogni "riforma epocale" delle tante, troppe, che affliggono da decine di anni la PA, non c'è mai stata alcuna reale volontà di semplificare e riformare la PA ai fini dell'efficienza, ma solo di politicizzarla ed usarla come assumificio e promuovificio a scopi elettorali.

E come lo scorpione con la rana, ogni Governo, ogni Parlamento non può resistere alla tentazione di trasformare gli enti in un mega ufficio collocamento di dirigenti e funzionari, in base a tessere e "personali adesioni".
Rispondi

Da: Andromeda99 17/03/2022 14:27:17
https://oa.inapp.org/bitstream/handle/123456789/724/INAPP_Battini_Gasparrini_Miseria_politiche_pubblico_impiego_Sinappsi_1_2020.pdf?sequence=1

buona lettura.
Rispondi

Da: inpsiano 1 - 17/03/2022 14:51:38
che dire dei dirigenti inps di SECONDA fascia? 200K

funzionario 40k

rapporto 5:1, soldi rubati perché chi tiene su la bacaracca è l'inflazione (quindi depauperamento comune) orchestrata dalla BCE.

Quindi sganciate sti cazzo di soldi e fate diventare quadri e dirigenti anche i nuovi assunti come concorsi interni oggettivi.

La massa monetaria è di tutti, quindi levatevi dal cazzo e fate spazio ai giovani.
Rispondi

Da: Andromeda99 17/03/2022 16:50:03
Ciao inpsiano nei 40k che cosa è incluso? Stipendio tabellare, quota indicizzata e indennità di amministrazione o in aggiunta la produttività annuale pagata in corso d'anno?
Rispondi

Da: Crapacchione 17/03/2022 17:53:06
Sono curioso anche io di sapere il motivo
Rispondi

Da: X Tutti 17/03/2022 19:00:52
Senza alcuno stupore ho saputo che non solo i dirigenti che non provengono dall'agenzia hanno chiesto di andare altrove ma anche dirigenti che sono nati in ae come funzionari :ciò ad indicare le difficoltà ambientali ed operative di cui il settore abbonda.
Rispondi

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Da: X Dix	16/03/2022 20:21:33
Ciao pantalone! Bentornato. Sempre sbronzo, eh?
Rispondi

Da: X x su	16/03/2022 22:38:40
Parole, parole, parole soltanto parole ma intanto cambiano le forme ma la sostanza, purtroppo, rimane sempre la stessa......
Rispondi

Da: Luis.	17/03/2022 07:58:51
Aggiramenti ieri, aggiramenti oggi......
Rispondi

Da: Andromeda99	17/03/2022 08:08:20
Ricordiamo che oggi è l'anniversario della sentenza costituzionale 37 del 2015 prodotta dall'impugnazione di questo concorso. Le impugnazioni proseguono ma si può dire che la sentenza è stata largamente disattesa con la riduzione massiccia delle posizioni dirigenziali e l'attribuzione discrezionale delle posizioni create. Ha ragione ovviamente quando dice che è stata cancellata anche se gli effetti da questa prodotti sul personale sono sotto gli occhi di tutti. Essere dirigente in Italia significa guadagnare tanti soldi e la politica non perde occasione per darne altri ovviamente per tenerseli buoni e usarli all'occorrenza. Si sa l'attribuzione degli incarichi non è automatica e la carriera successiva neanche quindi meglio obbedire e se va male "accontentarsi" del lauto stipendio. Non tutti però sono degli yesman e la dignità vale di più di qualunque prebenda soprattutto se questa comporta evidenti disparità di trattamento rispetto ai sottoposti gravati da carichi di lavoro e stress. I dirigenti sono anche persone tristi che vivono in funzione del lavoro e cancellano la vita privata aumentando la dipendenza funzionale dal lavoro posto al centro del loro mondo, a loro è attribuito il potere di valutazione e non amano le famiglie altrui che portano via tempo ai dipendenti. La storia si ripete.
Rispondi

Da: Andromeda99	17/03/2022 08:13:21
Quando si parla di dirigenti prezzolati e delle contraddizioni della politica che disprezza i dipendenti pubblici e riempie di soldi i dirigenti, leggete quest'articolo del Sole che dice le cose come sono e non è allineato alla stampa antistatali. Stipendi Pa, solo i dirigenti agganciano l'inflazione: +9% tra 2012 e 2021 In dieci anni la busta paga tipo del dipendente pubblico è cresciuta del 5% Tolto lo scorcio finale dell'anno scorso, nell'ultimo decennio l'inflazione è stata praticamente addormentata, cumulando dal 2012 al 2021 un tasso del 9,3%. Nella Pa, però, gli stipendi hanno vissuto un sonno ancora più profondo, soprattutto per quel 95% abbondante di dipendenti che non ha i galloni da dirigente. Lo spiega il nuovo Rapporto sulle retribuzioni appena diffuso dall'Aran. In dieci anni la busta paga tipo del dipendente pubblico è cresciuta del 5%, cioè poco più della metà rispetto all'inflazione al rallentatore. Ai dirigenti è andata meglio, con un aumento del 9%. La differenza di ritmo nasce però soprattutto dalle parti di chi non ha i contratti nazionali, cioè professori universitari e magistrati che ricevono spinte più generose dai decreti di adeguamento dei loro compensi. Le carte si rimescolano da quest'anno, con l'entrata in vigore dei rinnovi 2019/2021 e con le tante risorse messe a disposizione soprattutto dall'ultima legge di bilancio. Tra ordinamenti professionali, sblocco dei fondi decentrati, primo modulo della nuova tornata e risorse per categorie specifiche come infermieri, insegnanti o vigili del fuoco, per il pubblico impiego ci sono 2,6 miliardi che si aggiungono ai 6,3 miliardi movimentati dai contratti nazionali 2019/21. Un netto cambio di passo rispetto alla stasi del passato. Che arriva però mentre anche l'inflazione ha cambiato drasticamente ritmo.
Rispondi

Da: Andromeda99	17/03/2022 08:16:09
Questa volta però l'aggancio pieno all'inflazione lo pagate caro, nessun giudice potrà dire che è giustificato per i dirigenti che guadagnano 5-10 volte lo stipendi dei dipendenti. Dovrete essere pure essere contenti, se sarà significa che non è arrivata una bomba sulle vostre teste. Infognatevi.
Rispondi

Da: Andromeda99	17/03/2022 08:19:38
Questo è il link della relazione Aran, leggetelo se ne siete capaci. https://www.aranagenzia.it/comunicati/12610-e-on-line-il-nuovo-rapporto-semestrale-dellaran-sulle-retribuzioni-dei-pubblici-dipendenti.html
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Da: Ovviamente...	17/03/2022 09:42:44
Buongiorno Andro. Direttamente chiamato in causa, replico. Punto per punto. 1. Più che di anniversario parlerei di commemorazione: la 37 è morta e sepolta, come tu stessa rilevi, e su questo siamo d'accordo. L'oggi ci consente, fortunatamente a mio avviso, di selezionare in autonomia la quasi totalità della catena di comando. Lo ripeto da sempre, il fallace impianto logico giuridico di quello sciagurato provvedimento poneva già in sé le basi per il suo superamento, in un modo o nell'altro; il modo (non l'unico possibile) è stato le POER. Ma il suo superamento non è solo tecnico-giuridico, ma soprattutto storico-culturale: il progresso nella cultura amministrativa di questo Paese ha portato alla creazione, tra l'altro, delle Agenzie Fiscali. A questo modello di amministrazione attiva corrisponde necessariamente una forte autonomia, è nelle cose. Solo questione di tempo, quindi, e il tempo è arrivato.
Rispondi

Da: Ovviamente...	1 - 17/03/2022 09:51:35
2. Non sono uno yes man, mai stato. Le tue sono affermazioni in libertà, lasciano tutto il tempo che trovano. Anzi, ti dirò, dalla mia condizione di protagonista e osservatore diretto: è vero il contrario. In Agenzia sono maggiormente graditi i dirigenti con capacità di decidere e che si assumono direttamente le loro responsabilità. Sono più apprezzati dei pavidi o troppo prudenti, probabilmente per la scarsità, tra noi, dei "cuor di leone". 3. Della mia dignità rispondo io, lascia stare questi argomenti volgari e fuori luogo, fatalmente proclami soltanto sciocchezze. 4. La disparità di trattamento a cui ti riferisci è nelle cose, è così nell'universo mondo, a maggiori responsabilità corrispondono maggiori emolumenti; però ti sbagli nella quantificazione, almeno per noi in Agenzia. Come dirigente di seconda fascia e secondo livello retributivo il rapporto non è da 5 a 10 a 1, ma 3 a 1, rispetto ad un funzionario. Certo, per i dirigenti di prima fascia il divario sale, ma sono davvero pochi in tutta Italia.
Rispondi

Da: Ovviamente...	17/03/2022 09:59:46
5. Non sono triste, anzi, ottimista ed entusiasta della vita. Anche perché ho raggiunto gli obiettivi professionali che da sempre mi sono prefissato e per i quali ho tanto studiato, lavorato e sacrificato altro. 6. Non vivo di solo lavoro, per quanto naturalmente a questi livelli occorre dedicargli la maggior parte del tempo. Per il resto vedo amici, viaggio, leggo, passeggio con il cane, la vita di normale di tutti, insomma. O meglio, la vita normale di chi ha la fortuna di fare le cose che ha scelto e che ama fare. 7. Amo la mia famiglia e anche le famiglie degli altri, cerco di passare la maggior parte del mio tempo libero con loro, che fortunatamente scorre armonioso. 8. Buona giornata.
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Da: inpsiano	1 1 - 17/03/2022 10:01:11
i dirigenti de sto cazzo. Senza BCE l'Italia è fallita.
Rispondi

Da: Luis.	17/03/2022 11:08:37
Il peggior esempio di ipocrisia è stato la disapplicazione della 37. C'è da provare conati di nausea a leggere di una sentenza che è morta e sepolta. Sono vieppiu' disgustato.
Rispondi

Da: Andromeda99	17/03/2022 11:13:08
X ovviamente Tutti i dirigenti ricevono ordini ai quali devono ubbidire e tu sei tra questi. Venite strapagati e questo solo per dire si. Quell'articolo che ho postato lo dimostra e lo userò insieme a tutte le remunerazioni che vi fanno arrivare 120.000 - 150.000 seconda fascia. Per i prima fascia appena sotto i 240.000 addirittura hanno previsto nella legge di bilancio l'aggancio all'inflazione con 9000 euro in più. Allora quanto fa 120.000: 30.000?Ce la fai a fare il calcolo?
Rispondi

Da: X su	17/03/2022 11:51:35
Ma avete saputo di crapacchione?? Crapacchion crapacchion crapa crapa crapacchion!!! È stato licenziato!!
Rispondi

Da: X x su	17/03/2022 12:12:39
- Messaggio eliminato -
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Da: Dirigente ae	17/03/2022 13:08:40
Non ho ancora letto la relazione ma quell'aumento del 9%, lo scrivi tu Andromeda, è dovuto all'aumento di Professori Universitari e Magistrati. Noi dirigenti ae abbiamo avuto un solo aumento di stipendio col rinnovo del contratto, nelle stesse percentuali vostre e solo nella parte fissa. I dirigenti di seconda fascia con incarichi di seconda e terza hanno poi avuto un aumento della parte di retribuzione variabile contestuale all'avvio delle poer (probabilmente per evitare che alcune poer prendessero più dei dirigenti). Ciò detto il mio cu 2021 (incarico di seconda) riporta un reddito netto (il lordo è fuorviante vista la diversa tassazione) appena inferiore ai 50.000 euro, ovvero 3850 euro al mese. Quindi poco più del doppio di un funzionario neoassunto. Altro che rapporto 4:1. Per arrivare al 3:1 ci vuole un incarico di prima e Il conteggio dei premi.
Rispondi

Da: Per sopra	17/03/2022 13:23:41
Più che licenziato non ha superato il periodo di prova. Torna a fare il funzionario.
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Da: Curios0ne	17/03/2022 13:27:23
Come mai è stato licenziato o non avrebbe superato il periodo di prova?
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Da: Per Andromeda	17/03/2022 13:41:57
Non capisco questo screditare sempre la dirigenza . Di cosa parli???? Prova tu a dirigere uffici , a fare in tempi come questi da parafulmine a tutto.! Stiamo parlando di 3600 euro circa. Si può parlare solo quando si ha esperienza diretta di cose e situazioni. Altrimenti è pura cialtroneria e sterile propaganda.
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Da: Andromeda99	17/03/2022 13:52:38
Oggi avete deciso di farmi innervosire, è evidente che c'è un problema di comunicazione. E' inutile parlarmi di retribuzioni nette ed individuali, gli stipendi e gli accessori si prendono dalle tabelle e sono al lordo.. dato che il quantum finale può variare a seconda delle detrazioni.. non so i fatti individuali e neanche mi interessano. Detto questo, l'articolo postato (che nemmeno avrei dovuto postare il ma il sole mi scuserà per l'interesse generale a conoscere fatti rilevanti), e la relazione aran anch'essa postata con link, parlano di retribuzioni della dirigenza contrattualizzata mentre le categorie citate tipo professori universitari appartengono al pubblico impiego non privatizzato. La relazione è chiara sul punto e parla di aggancio pieno dell'inflazione nel decennio 9% della dirigenza contrariamene al personale non dirigenziale che nel decennio ha agganciato il 5%. I dati lordi della dirigenza li ho presi dalle tabelle pubblicate sul sito dell'Agenzia e riportano gli stipendi parte fissa e variabile + premi di risultato. Per quanto riguarda la dirigenza di 1�° livello questa ha lamentato il tetto massimo dei 240.000 euro introdotto da Monti e nella legge di bilancio se non ricordo male comma 67-69 è stato previsto l'aggancio all'inflazione Istat dell'anno 2021 del 4%. Indovinate quanto fa? 9.600 euro. Adesso mi taccio per non diventare volgare.
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Da: Andromeda99	17/03/2022 14:00:18
x quello sopra non sto screditando nessuno, la buttate sul personale per attaccare bassamente. Esprimo le mie idee e vedo contraddizioni su tante cose a incominciare dalle sperequazioni e dalla mancanza di proporzionalità delle retribuzioni. Fate pure i dirigenti, io non lo farei mai, ma non usate questi argomenti per zittire, si percepisce il carattere autoritario e bolscevico che non ha nulla a che vedere con la gestione degli uffici. Se questa storia di crapacchione è vera vi dovrebbe insegnare qualcosa. Siamo ancora in democrazia e se qualcuno ha qualcosa da dire su stipendi e salario accessorio e mancanza di proporzionalità, può ancora farlo- Ve lo dico con il cuore in mano, a me di quello che guadagnate non me ne frega niente, faccio battaglie per tutti e mentre voi il tempo qui avendo i sottoposti che lavorano io ha da fare e vi saluto.
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Da: Andromeda99	17/03/2022 14:06:34
ECCO LA NORMA SUL TETTO SFONDATO Legge 30/12/2021, n. 234 Bilancio di previsione dello Stato per l'anno finanziario 2022 e bilancio pluriennale per il triennio 2022-2024. Pubblicata nella Gazz. Uff. 31 dicembre 2021, n. 310, S.O. Art. 1 - Comma 68 In vigore dal 1 gennaio 2022 68. A decorrere dall'anno 2022, per il personale di cui all'articolo 1, comma 471, della legge 27 dicembre 2013, n. 147, il limite retributivo di cui all'articolo 13, comma 1, del decreto-legge 24 aprile 2014, n. 66, convertito, con modificazioni, dalla legge 23 giugno 2014, n. 89, è rideterminato sulla base della percentuale stabilita ai sensi dell'articolo 24, comma 2, della legge 23 dicembre 1998, n. 448, in relazione agli incrementi medi conseguiti nell'anno precedente dalle categorie di pubblici dipendenti contrattualizzati, come calcolati dall'ISTAT ai sensi del comma 1 del medesimo articolo.
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Da: Andromeda99	17/03/2022 14:14:35
Come diceva Inpsiano i dirigenti non tengono in piedi lo Stato, ci pensa la BCE con l'acquisto dei titoli di stato, se non fosse per questo saremmo falliti da anni.
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Da: Andromeda99	17/03/2022 14:24:07
Sta screditando o dicendo qualcosa di convincente? 13/12/2021 - Raddoppio dei dirigenti a contratto negli enti locali. Prevale sempre l'ambizione ad una dirigenza politicizzata e ad una PA che faccia da ufficio di collocamento Dal sito blogspot.luigioliveri.it Il raddoppio dei dirigenti a contratto è stato previsto, per i progetti relativi al Pnrr nello Stato. Ove i dirigenti incaricati senza concorso di prima fascia possono passare dal 10% al 20% e i dirigenti di seconda dall'8% al 16%. Attenzione, le percentuali non si sommano tra loro, perchè le due fasce sono distinte. Dunque, col d.l. 80/2021 i dirigenti di prima fascia assumibili a contratto possono essere al massimo il 20% del totale, quelli di seconda al massimo il 16% del totale. Lo stesso d.l. 80/2021 in alcune stesure, anche contenute in emendamenti, aveva immaginato di estendere il raddoppio della dirigenza a contratto anche agli enti locali. C'è, tuttavia, da tenere presente che il già vigente testo dell'articolo 110 del d.lgs 267/2000 permette di assumere a contratto ben il 30% (trenta per cento) del totale (per altro, il comma 2 di tale articolo permette di assumere anche dirigenti extra dotazione, così da andare complessivamente persino oltre il 30%). Raddoppiare la dirigenza a contratto negli enti locali, vuol dire permettere a tali amministrazioni, fino al 2026 (ben sapendo che si andrà oltre e ben sapendo che si pongono le basi per una successiva stabilizzazione) di incaricare a contratto ben il 60% dei dirigenti in dotazione. Una percentuale mostruosa, irrazionale, che fa a pugni con ogni principio facilmente evincibile dal testo della Costituzione, in quanto garantirebbe a centinaia, migliaia di soggetti di accedere alla dirigenza pubblica non mediante concorsi o selezioni, ma attraverso gli imperscrutabili meccanismi della "personale adesione" politica alla maggioranza di turno. Insomma, quella politicizzazione piena e smaccata della dirigenza che era stata tentata, per fortuna senza successo, dallo sciagurato tentativo di riforma Madia, ma che puntualmente ritorna periodicamente. Già. Perchè dietro ad ogni "riforma epocale" delle tante, troppe, che affliggono da decine di anni la PA, non c'è mai stata alcuna reale volontà di semplificare e riformare la PA ai fini dell'efficienza, ma solo di politicizzarla ed usarla come assumificio e promuovificio a scopi elettorali. E come lo scorpione con la rana, ogni Governo, ogni Parlamento non può resistere alla tentazione di trasformare gli enti in un mega ufficio collocamento di dirigenti e funzionari, in base a tessere e "personali adesioni".
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Da: Andromeda99	17/03/2022 14:27:17
https://oa.inapp.org/bitstream/handle/123456789/724/INAPP_Battini_Gasparrini_Miseria_politiche_pubblico_impiego_Sinappsi_1_2020.pdf?sequence=1 buona lettura.
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Da: inpsiano	1 - 17/03/2022 14:51:38
che dire dei dirigenti inps di SECONDA fascia? 200K funzionario 40k rapporto 5:1, soldi rubati perché chi tiene su la bacaracca è l'inflazione (quindi depauperamento comune) orchestrata dalla BCE. Quindi sganciate sti cazzo di soldi e fate diventare quadri e dirigenti anche i nuovi assunti come concorsi interni oggettivi. La massa monetaria è di tutti, quindi levatevi dal cazzo e fate spazio ai giovani.
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Da: Andromeda99	17/03/2022 16:50:03
Ciao inpsiano nei 40k che cosa è incluso? Stipendio tabellare, quota indicizzata e indennità di amministrazione o in aggiunta la produttività annuale pagata in corso d'anno?
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Da: Crapacchione	17/03/2022 17:53:06
Sono curioso anche io di sapere il motivo
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Da: X Tutti	17/03/2022 19:00:52
Senza alcuno stupore ho saputo che non solo i dirigenti che non provengono dall'agenzia hanno chiesto di andare altrove ma anche dirigenti che sono nati in ae come funzionari :ciò ad indicare le difficoltà ambientali ed operative di cui il settore abbonda.
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