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Concorso AGENZIA DELLE ENTRATE 2016/2017
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Da: Pauls02/08/2016 11:43:19
X rossin: Anche io in Lombardia sono nella stessa condizione e vorrei saperne di piú. L'Agenzia non penso che con questa decisione stia rispettando le ordinanze che imponevano di far iniziare il tirocinio a queste "persone" e non di congelare o di ridurre i posti a concorso. Sarebbe un motivo per impugnare la graduatoria. Non so se ci sono altri motivi ma occorre agire in modo veemente anche a discapito di altri

Da: ......................02/08/2016 11:54:01
Qui è un tutti contro tutti. Si salvi chi può.

Da: alè....02/08/2016 11:55:54
...e vai!!! Adesso anche vincitori contro vincitori che potrebbero retrocedere a idonei!! Complimenti...un concorso organizzato veramente bene!! Viva l'AE!!

Da: ......................02/08/2016 11:56:59
Senza i soliti ricorsi inutili e pretestuosi tutto 'sto marasma non sarebbe successo.

Da: alè....02/08/2016 12:02:44
Ma siccome da che mondo è mondo ci saranno sempre ricorsi inutili e pretestuosi (altrimenti l'avvocatura di cosa campa?!) l'AE poteva gestirlo diversamente...ah dimenticavo il dogma del Regolamento d'amministrazione giustifica tutto

Da: Betelg02/08/2016 12:03:39
Anche io sono a conoscenza di questa iniziativa dei vincitori che saranno bloccati. Non concordò per la Lombardia ma la reputo legittima. Prima di far iniziare qualcuno si deve chiarire e risolvere questa situazione. Non è legittimo lasciare un vincitore a casa. Si tratta di persone che nel pieno rispetto del bando risulteranno vincitrici. Che ben venga questa iniziativa

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Da: ......................02/08/2016 12:10:10
Ci saranno sempre e cmq ricorsi inutili e pretestuosi, se non cambia la mentalità italiota.

Da: alè....02/08/2016 12:14:54
....e se non cambia anche l'arroganza dell'amministrazione, e se non cambia un sistema bizantino e farraginoso fatto di cavilli e furbizie e per gli amici.....eh quante cose devono cambiare prima di arrivare a cambiare la mentalita' italiota.

Da: ......................02/08/2016 12:19:33
Sono d'accordo con te, se parliamo d'incarichi dirigenziali, nomine et similia, ma nel caso in questione la colpa è di chi vuole ricorrere ad altri espedienti pur di vincere un concorso. Tant'ormai fare ricorso è diventato lo sport nazionale, mica riguarda solo l'AE.

Da: alè....02/08/2016 12:34:40
Non riguarda solo l'AE, ma si piazza comunque sul gradino più alto del podio.
L'esempio degli incarichi dirigenziali è illuminante, un'amministrazione dello stato   che viene accusata di operare al di fuori dei principi costituzionali?! Solo veramente in Italia tutto passa sotto silenzio e come se nulla fosse.
Comunque sarebbe bastato fare una graduatoria valida per un anno o due (per esempio Banca d'Italia) con tutti gli idonei con più di 24 e i ricorsi non sarebbero spariti, ma almeno non sarebbero a questo livello patologico...si sarebbero ridotti a qualche decina.
Ma il concorso con graduatoria usa e getta serve all'AE anche per eludere il vincolo previsto nel bando dei 5 anni come prima sede...e fare concorrere di nuovo anche i già funzionari e farli avvicinare in DR più comode e vicine a casa...con l'ottimo risultato di avere le sedi del Nord (Lombardia in primis) in perenne e cronica carenza di organico

Da: jkl02/08/2016 12:37:23
ma come si fa a bandire un altro concorso con una parte di graduatoria congelata e con la restante parte, quella degli altri idonei, pure surgelata? come si fa se la legge prevede che prima di bandire un altro concorso per la stessa qualifica bisogna esaurire le graduatorie aperte? se non è un fake ed è la vera intenzione in questo modo anzi che semplificare si apre ad altri ricorsi e finisce davvero che nella incertezza e nel casino qualcuno chiede e ottiene la sospensiva di tutto e tutto sifermka fino al merito, così campa cavallo.., altro che 2017.. E dopo basta che succede qualsiasi cosa e si deve fare qualche manovra per rientrare da deficit e zacchete, la prima cosa che fanno gli intelligentoni che governano tagliano i finanziamenti e modificano le norme sul turn over, che tanto è spesa corrente e l'europa ce lo chiede, e noi vincitori e idonei e concorrenti tutti ce lo prendiamo laddove.. Li dovrebbe fare il ministro competente i quizzetti oppure il premier per vedere quanti ne prende e quanti invece ne boccia. quei due non lo passano di certo.. RIBELLIAMOCI.

Da: xxx 02/08/2016 12:45:17
Ma infatti non ci sara nessun nuovo concorso prima del merito definitivo (che arrivera' non prima della prossima estate), altrimenti sai che ricorsi da parte di idonei e vincitori ancora in attesa di assunzione, e stavolta pienamente fondati

Da: grazie Frank 198202/08/2016 12:50:32
mi piacerebbe però che rispondessi a quanto scritto da xxx ossia "x Franck1982

come fai a dire che Ae assumerà tutti entro l'anno? le udienze di merito dinanzi al tar sono fissate per novembre, anche se si arrivasse alla sentenza di merito del tar favorevole ad ae entro l'anno, i ricorrenti faranno sicuramente appello dinanzi al Cds e passeranno altri mesi, di certo la sentenza del Cds non ci sarà prima di giugno 2017; quindi non si potrà avere una graduatoria definitiva entro il 2016 e tantomeno l'assunzione di tutti i vincitori e idonei"

E' un ragionamento che faccio anch'io...poi spero che tu abbia ragione essendo io un idoneo...

Da: Rectius9002/08/2016 13:01:32
Parere personale se verranno respinti nel merito a novembre non vi sarà appello al cds.
Che ti appelli a fare quando ormai l'orientamentomè segnato?

Cmq qualcuno spieghi come è possibile che sia stata bandita una gara per la gestione del prossimo concorso se l'ae non ha intenzione di bandire a breve?
Quale sarebbe il senso?

Da: Il profeta02/08/2016 13:07:00
La soluzione arriverà entro questo mese dal CDS e nel caso fosse favorevole ai ricorrenti ci saranno i congelamenti perché i ricorrenti avranno diritti identici a quelli ammessi senza ricorso.

Da: gobli-a02/08/2016 13:11:03
La soluzione è la seguente.

I primi ricorrenti hanno una tutela cautelare piena e non condizionata agli esiti del ricorso, per cui non esiste che possano essere 'congelati'; se idonei devono essere assunti, ed in caso di loro soccombenza nel merito, dopo decadranno. Così è stato fatto per altri concorsi e simili ricorsi.

Per i secondi ricorrenti, quelli ammessi al tirocinio e che lo devono ancora iniziare, è necessario vedere se la loro tutela cautelare è condizionata agli esiti del ricorso o meno.

Si possono perciò assumere tutti gli idonei, ricorrenti della prima ora compresi che sono poche decine, ed in questo modo si sbolcca la situazione. Per chi il tirocinio lo deve ancora iniziare, invece, si deve prevedere che la copertura economica per laloro eventuale vittoria andrà a valere sui fondi del prossimo concorso. Così se il prossimo doveva essere di 400 posti, viene bandito per 250 (400-150); e se poi i tirocinanti perdono, ci sono risorse per coprire 150 posti aggiuntivi sul concorso ancora successivo.

Qualsiasi altra soluzione è un pateracchio e bloccherà tutto, perchè fino a vederci chiaro nel merito in cautelare il GA sospenderà tutto.

Da: ...02/08/2016 13:13:33
Per Rectius90

ti faccio presente che sono già stati proposti appelli al Cds da parte di alcuni ricorrenti che hanno ottenuto sentenza di rigetto da parte del tar a maggio. Ciò ha consentito a tali ricorrenti di completare il tirocinio in Lombardia (che avevano iniziato a dicembre grazie a un provvedimento cautelare concesso dallo stesso tar), di sostenere l'orale (a fine luglio) e collocarsi utilmente in graduatoria. Va peraltro considerato che, al di là del merito, i ricorrenti sperano che alla fine l'ae decida cmq di prendere tutti (ricorrenti e non), e a tal fine cercano di andare il più possibile per le lunghe (proponendo quindi appello anche senza molte chance di vittoria nel merito), considerato inoltre che per tale finalità, per loro è essenziale poter completare l'intero iter concorsuale (tirocinio e orale) (cosa che non potrebbe avvenire se la sentenza del tar non fosse appellata dinanzi al Cds).

Da: Betelg02/08/2016 13:17:51
Concordo con il Profeta. In questo mese il CDS esprimerà il suo parere su questa triste storia. Se confermerà il suo precedente parere (sfavorevole ai ricorrenti), il TAR respingerà il ricorso e per logiche ragioni di coerenza logica non concederà più, come prima ha fatto, la sospensiva. Se (non si sa su quali apparenti presupposti) modificherà il parere ricopiato dal TAR nella prima sentenza di merito, concederà la sospensiva e i ricorrenti avranno vinto. I tempi per le assunzioni di vincitori congelati e idonei saranno così rinviati sine due. Il prossimo concorso sarà nel 2018. Spero di essere stato chiaro

Da: Prossimo02/08/2016 13:22:26
concorso nel 2017. garantito.

Da: Il profeta02/08/2016 13:35:21
Se è vero che non vi è alcun margine di vittoria per i ricorrenti allora il vero danno a tutti lo hanno creato i controricorrenti  che hanno rallentato l'intera procedura, se non avessero rallentato l'inizio dei tirocini ora sarebbe già tutto finito.

Da: Betelg02/08/2016 14:07:16
Vero pure questo purtroppo ma fino ad un certo punto...col senno di poi è cosi ma era impossibile da prevedere inizialmente. Ad ogni modo i ricorrenti avrebbero fatto l'orale a settembre, avrebbero perso dinnanzi al TAR a novembre e chiesto la sospensiva. Certo, sarebbe stato comunque diverso

Da: AndroMan02/08/2016 14:12:10
A questo punto non escluderei un intervento chiarificatore del Governo, che avendo fatto del merito la sua cifra politica non potrebbe che essere a noi favorevole, anche attraverso una pressione ministeriale o con i pass che verranno ritenuti più opportuni e rapidi, magari anche una leggina di interpretazione o qualcosa messo nella  legge di stabilità al più tardi. Quello che è sicuro che anche a livello governativo ritardi ed inefficienze sono mal tollerati e che ci sono fili diretti di comunicazione tra livello governativo e vertici, per cui una soluzione rapida ed a noi favorevole è semplicemente scontata e si da per certa in ambienti che contano.

Da: ;;;;;;02/08/2016 14:20:27
@Androman
se non ci fossi bisognerebbe inventarti, i tuoi post surreali rallegrano le giornate!!
Bravo

Da: Rectius9002/08/2016 14:30:50
@il profeta

La decisione del cds di questo mese quando sarà e a chi si riferisce?

Da: AndroMan02/08/2016 14:34:20
Si si stai allegro che tra poco vedi, se parlo in quel modo so cosa dico ed avro' i miei canali di informazione privilegiata. A differenza di altri e come dice la pubblicità noi non si vende sogni ma solide realtà e lo stiamo dimostrando giorno dopo giorno, opera dopo opera, promessa dopo promessa. Figurarsi se dopo quanto abbiamo fatto ed abbiamo in cantiere può essere un problema per noi risolvere questi problemucci.... E ricordati pure che certe nomine sono governative ed a qualcuno dovrebbero essere arrivati gli input giusti, che non ti si mette lì per caso ma sulla base di un rapporto fiduciario. E con questo ho detto tutto, se gli sciocchi non vogliono intendere si comprende perchè poi quei magri risultati e via gufate e rosicamenti . Ma è cambiata l'aria ed è cambiato il verso.

Da: ......................02/08/2016 14:36:32
E' giunta l'Era dell'Acquario.

Da: ;;;;;;02/08/2016 14:57:38
E i pesci giungeranno.....

Da: ......................02/08/2016 15:07:28
O abboccheranno...

Da: ;;;;;;02/08/2016 15:09:10
.....abboccano in grande quantità, qui non si rischia il fermo pesca..

Da: inv02/08/2016 15:54:25
secondo me l'unico presupposto possibile affinchè si verifichi quanto detto da Frank82 (ovvero l'assunzione di tutti gli idonei entro l'anno) è che aumentino i posti messi a concorso di un numero pari agli idonei non vincitori più il numero dei ricorrenti. In modo tale che qualora i ricorrenti vincano nel merito vi siano cmq le risorse sufficienti per la loro assunzione.

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