Mininterno.net FORUM - Concorso AGENZIA DELLE ENTRATE 2016/2017

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Concorso AGENZIA DELLE ENTRATE 2016/2017
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Da: Non Leone 01/08/2016 13:20:57
E chi lo dice? Considera in fatto e in diritto la questione e rigettala.
Perciò dico di non fare i magistrati da tastiera.

Da: ...................... 01/08/2016 13:26:26
Non si tratta di fare i magistrati da tastiera, ma di buon senso corroborato pure dai fatti e dai precedenti. Mi spiace per la tua esperienza personale, che è stata oggettivamente infausta, ma ciò non mi fa cambiare opinione circa l'assoluta temerarietà e infondatezza di simili ricorsi. Quanto ai ricorsisti leonini et similia, invece, solo tanta pena.

Da: Non Leone 01/08/2016 13:28:18
Volete sapere questo concorso come andava fatto? Come segue..21 il minimo per l'idoneità alle prove con un algoritmo che non consentiva di giungere facilmente a tale risultato. Tirocinio. Orale. Media tra il risultato delle due prove e l'orale..graduatoria. Mica ci vuole un genio. Il problema è che se ne fregano dei ricorsi. Vincono? Altra forza lavoro. Siamo numeri se non lo avete capito.

Da: ...................... 01/08/2016 13:30:19
Repetita Iuvant: posso anche essere d'accordo sulle tue condivisibili obiezioni, ma queste non potranno mai costituire il fondamento d'un ricorso vincente.

Da: Non Leone 01/08/2016 13:36:34
E io te lo ripeto a mia volta. Intanto ti ringrazio per la solidarietà e per il fatto che operi una corretta distinzione tra me e loro. Tutto ciò precisato, non ci sono precedenti in merito. Tu dici che ci sono. Io non ho mai saputo nelle precedenti tornate di simili eventi. Ergo, di fatto non c'è giurisprudenza per quel che ne so. L'unica sentenza che ho trovato,personalmente,è di 4 anni fa e respingeva il ricorso di un singolo contro l'orale che poneva eccezioni simili. C'è altro? Francamente non lo so. Anzi, se sai qualcosa ti invito ad inviarmi un Link così mi faccio anch'io una panoramica (non propongo ricorso se ci sono venti sentenze di rigetto per esempio). Quello che abbiamo ora è un cautelare da milioni di euro,ripeto.
E non è per forza vero che i cautelari si concedono a tutti.

Da: dik dik 01/08/2016 13:37:18
Non Leone se la pensavi cosi dall inizio perche ti sei costituito contro i ricorrenti mentre svolgevi il tirocinio?

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Da: Non Leone 01/08/2016 13:39:56
Mi sono costituito perché difendevo i miei interessi.
Detto questo, per quanto mi infastidissero tutti questi ricorsi ho sempre sostenuto che se fossero stati ritenuti fondati la colpa era di chi aveva concepito questo bando in questa maniera.

Da: Non Leone 01/08/2016 13:41:18
E questo a prescindere dalla mia posizione attuale.
Quindi,i ricorsi sono infondati? Probabile.
Se però sono fondati andate da chi vi ha buttato in questo marasma senza pensare alle conseguenze.

Da: dik dik 01/08/2016 13:43:42
Vi vorrei dire io dove dovete andare voi ricorrenti...

Da: cose da pazzi 01/08/2016 13:45:18
x ton. bravo .poi mi spiegherai cosa si prova e cosa hai ottenuto ad aver fatto un tirocinio di sei mesi senza alcuna speranza di proseguire. ma chi te l'ha fatto fare? Non era meglio che ti facevi nazionale bella vacanza. tu e gli altri che non avete superato le prime due prove vi mettevate a studiare facevate uscire il nuovo bando e ci partecipavate preparati stravolta. invece sperate furbescamente di ottenere il posto con furbizia. cmq se ci arrivate all'orale vi bocciano come hanno fatto già con 4 ricorrenti su 5. almeno che non siate già sicuri di passare. è inutile farli più si concorsi. al prossimo bando non prevederà alcuna prova, vincerà chi ha l'avvocato più bravo così siete tutti contenti. ma per favore siate onesti e leali nella vita e studiate un po di più tutto qua. siamo il paese della corruzione e dei furbetti, che vergogna e avete pure il coraggio di parlare e scrivere. che schifo

Da: Non Leone 01/08/2016 13:45:36
Quindi,a prescindere dalle offese che pure ci stanno e in fondo capisco,avendolo provato sulla mia pelle,il fastidio dovete prendere atto di una cosa. Se hanno ragione la colpa è della Pubblica Amministrazione.

Da: dik dik 01/08/2016 13:49:06
Ma sinceramente quello che non capisco di voi riccorrenti e perche vi ostinate a dover trovare per forza delle illegittimita nel bando? Ammettete onestamente che avete fatto ricorso perche vi scoccia essere fuori senza tirare in ballo questioni di diritto

Da: Non Leone 01/08/2016 13:49:17
Non è che si è bravi a consigliare di prenderne atto solo quando il problema è degli altri.

Da: Il profeta 01/08/2016 13:58:13
L'agenzia ha ampia autonomia regolamentare ma al tempo stesso non ha alcun potere discrezionale negli atti amministrativi. Il bando è un atto amministrativo e come tale deve sottostare alla legge. Traete le vostre conclusioni e chiedetevi perché le parti del bando contestate non sono state inserite nel regolamento di amministrazione.

Da: dik dik 01/08/2016 13:58:20
Se ci pensi e la stessa cosa che hai fatto tu, che prima contestavi i ricorrenti ed ora ed ora sei passato dalla loro parte credendoti diverso da loro solo perche non ti rivolgerai all avv Leone. Ma fammi il piacere

Da: Non Leone 01/08/2016 14:11:27
Ci sono concorsi molto più appetibili di questo (con tutto il rispetto) che non sono bersagliati da ricorsi di ogni tipo.
Fatevi una domanda e datevi una risposta.

Da: Non Leone 01/08/2016 14:13:28
@dik dik È ovvio che si fa ricorso perché si è fuori. Lo si fa per amore della legalità secondo te?

Da: boh 01/08/2016 14:16:54
no lui si crede diverse perché ha fatto le 4 prove, mentre quelli che sono rimasti fuori dopo la seconda solo per un fatto numerico sono figli di un dio minore (anche perché non hanno instaurato rapporti affettivi)..
Nel prossimo bando bisognerà prevedere anche il danno biologico per difficoltà di frequentazione affettiva in caso di bocciatura all'ultima prova

Da: Non Leone 01/08/2016 14:24:54
@boh In diritto amministrativo si chiama perdita di chance.

Da: ton 01/08/2016 14:25:17
X cose da pazzi
Come ho scritto in qualche post precedente io sono un tecnico ed ho fatto ricorso al concorso tecnici. Non posso spiegarti tutto il mio iter perchè i ricorsi nel nostro caso sono pochi e facilmente individuabili quindi non mi va di prendere gli insulti da voi (che vi ritenete paladini della giustizia),
Ti assicuro che ho studiato per superare le prime prove (naturalmente con i giusti tempi da dividere tra lavoro e famiglia) e non mi sento meno valido di altri che le hanno superate, come dite voi "senza mezzucci".
In futuro, magari, ti spiegherò meglio

Da: dik dik 01/08/2016 14:29:06
Viva la sincerita...allora non fate i filosofi del diritto o i grandi giuristi. State cercando l appiglio per rimanere aggrappati alla speranza di entrare in graduatoria. Per quanto mi riguarda vi commentate da soli.

Da: Non Leone 01/08/2016 14:31:27
@ton e con i tecnici nessuna pronuncia ancora? Stesse doglianze?

Da: Non Leone 01/08/2016 14:33:05
@dik dik ma tu sei serio quando pensi che si chiami in causa un giudice per amore della legge?
tra l'altro,pur volendo neanche si può fare.

Da: ton 01/08/2016 14:33:21
nessuna pronuncia

Da: boh 01/08/2016 14:34:26
@Non Leone
la perdita di chance è per la perdita di un vantaggio economico...un'ipotesi di danno patrimoniale futuro, non per la fidanzata (non basta scrivere "in diritto amministrativo si chiama.." per ammantare di sacralità una sciocchezza)
Comunque il tuo post di prima riassume perfettamente le tue motivazioni....si fa ricorso perché sei fuori e non per la legalità, tant'è che ti sei costituito contro i ricorrenti, evidenza del fatto che per te la legalità coincide perfettamente ed esclusivamente con il tuo interesse

Da: Non Leone 01/08/2016 14:38:04
@boh La perdita di chance è anche nel fatto che l'agenzia ti fa perdere un anno della tua vita dietro alle sue procedure. In un anno si possono fare tante cose. Non si può eccepire,forse,solo per quei quattro soldi che ci hanno dato. Studia. Per il resto..è ovvio che c'è un controinteresse. Se non ci fosse non puoi adire un giudice.

Da: dik dik 01/08/2016 14:38:44
Grande boh

Da: ton 01/08/2016 14:39:32
x boh
è normale che si fa ricorso perchè si è fuori. La clausola (che poi un giudice deciderà se legittima o meno) diventa lesiva nel momento in cui non ti permette di accedere alle fasi di un concorso. Non capisco proprio il tuo discorso!!

Da: Non Leone 01/08/2016 14:40:36
Voi perché avete fatto il concorso? Per i soldi? O forse lo avete fatto per la gloria? Quindi..smetti di dire cazzate sulla legalità e vivi e lascia vivere.

Da: boh 01/08/2016 14:43:10
@Non Leone
quanto a studiare sei l'ultimo a potere dare insegnamenti, visto che sei stato bocciato agli orali (e veramente sei fai la percentuale dei bocciati rispetto ai promossi dovresti rammaricarti ancora di più visto che siete uno 0,.... del totale)
La tua cortina fumogena di chiacchiere non riesce a nascondere una ben più misera e utilitaristica realtà

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Da: Non Leone	01/08/2016 13:20:57
E chi lo dice? Considera in fatto e in diritto la questione e rigettala. Perciò dico di non fare i magistrati da tastiera.

Da: ......................	01/08/2016 13:26:26
Non si tratta di fare i magistrati da tastiera, ma di buon senso corroborato pure dai fatti e dai precedenti. Mi spiace per la tua esperienza personale, che è stata oggettivamente infausta, ma ciò non mi fa cambiare opinione circa l'assoluta temerarietà e infondatezza di simili ricorsi. Quanto ai ricorsisti leonini et similia, invece, solo tanta pena.

Da: Non Leone	01/08/2016 13:28:18
Volete sapere questo concorso come andava fatto? Come segue..21 il minimo per l'idoneità alle prove con un algoritmo che non consentiva di giungere facilmente a tale risultato. Tirocinio. Orale. Media tra il risultato delle due prove e l'orale..graduatoria. Mica ci vuole un genio. Il problema è che se ne fregano dei ricorsi. Vincono? Altra forza lavoro. Siamo numeri se non lo avete capito.

Da: ......................	01/08/2016 13:30:19
Repetita Iuvant: posso anche essere d'accordo sulle tue condivisibili obiezioni, ma queste non potranno mai costituire il fondamento d'un ricorso vincente.

Da: Non Leone	01/08/2016 13:36:34
E io te lo ripeto a mia volta. Intanto ti ringrazio per la solidarietà e per il fatto che operi una corretta distinzione tra me e loro. Tutto ciò precisato, non ci sono precedenti in merito. Tu dici che ci sono. Io non ho mai saputo nelle precedenti tornate di simili eventi. Ergo, di fatto non c'è giurisprudenza per quel che ne so. L'unica sentenza che ho trovato,personalmente,è di 4 anni fa e respingeva il ricorso di un singolo contro l'orale che poneva eccezioni simili. C'è altro? Francamente non lo so. Anzi, se sai qualcosa ti invito ad inviarmi un Link così mi faccio anch'io una panoramica (non propongo ricorso se ci sono venti sentenze di rigetto per esempio). Quello che abbiamo ora è un cautelare da milioni di euro,ripeto. E non è per forza vero che i cautelari si concedono a tutti.

Da: dik dik	01/08/2016 13:37:18
Non Leone se la pensavi cosi dall inizio perche ti sei costituito contro i ricorrenti mentre svolgevi il tirocinio?

Da: Non Leone	01/08/2016 13:39:56
Mi sono costituito perché difendevo i miei interessi. Detto questo, per quanto mi infastidissero tutti questi ricorsi ho sempre sostenuto che se fossero stati ritenuti fondati la colpa era di chi aveva concepito questo bando in questa maniera.

Da: Non Leone	01/08/2016 13:41:18
E questo a prescindere dalla mia posizione attuale. Quindi,i ricorsi sono infondati? Probabile. Se però sono fondati andate da chi vi ha buttato in questo marasma senza pensare alle conseguenze.

Da: dik dik	01/08/2016 13:43:42
Vi vorrei dire io dove dovete andare voi ricorrenti...

Da: cose da pazzi	01/08/2016 13:45:18
x ton. bravo .poi mi spiegherai cosa si prova e cosa hai ottenuto ad aver fatto un tirocinio di sei mesi senza alcuna speranza di proseguire. ma chi te l'ha fatto fare? Non era meglio che ti facevi nazionale bella vacanza. tu e gli altri che non avete superato le prime due prove vi mettevate a studiare facevate uscire il nuovo bando e ci partecipavate preparati stravolta. invece sperate furbescamente di ottenere il posto con furbizia. cmq se ci arrivate all'orale vi bocciano come hanno fatto già con 4 ricorrenti su 5. almeno che non siate già sicuri di passare. è inutile farli più si concorsi. al prossimo bando non prevederà alcuna prova, vincerà chi ha l'avvocato più bravo così siete tutti contenti. ma per favore siate onesti e leali nella vita e studiate un po di più tutto qua. siamo il paese della corruzione e dei furbetti, che vergogna e avete pure il coraggio di parlare e scrivere. che schifo

Da: Non Leone	01/08/2016 13:45:36
Quindi,a prescindere dalle offese che pure ci stanno e in fondo capisco,avendolo provato sulla mia pelle,il fastidio dovete prendere atto di una cosa. Se hanno ragione la colpa è della Pubblica Amministrazione.

Da: dik dik	01/08/2016 13:49:06
Ma sinceramente quello che non capisco di voi riccorrenti e perche vi ostinate a dover trovare per forza delle illegittimita nel bando? Ammettete onestamente che avete fatto ricorso perche vi scoccia essere fuori senza tirare in ballo questioni di diritto

Da: Non Leone	01/08/2016 13:49:17
Non è che si è bravi a consigliare di prenderne atto solo quando il problema è degli altri.

Da: Il profeta	01/08/2016 13:58:13
L'agenzia ha ampia autonomia regolamentare ma al tempo stesso non ha alcun potere discrezionale negli atti amministrativi. Il bando è un atto amministrativo e come tale deve sottostare alla legge. Traete le vostre conclusioni e chiedetevi perché le parti del bando contestate non sono state inserite nel regolamento di amministrazione.

Da: dik dik	01/08/2016 13:58:20
Se ci pensi e la stessa cosa che hai fatto tu, che prima contestavi i ricorrenti ed ora ed ora sei passato dalla loro parte credendoti diverso da loro solo perche non ti rivolgerai all avv Leone. Ma fammi il piacere

Da: Non Leone	01/08/2016 14:11:27
Ci sono concorsi molto più appetibili di questo (con tutto il rispetto) che non sono bersagliati da ricorsi di ogni tipo. Fatevi una domanda e datevi una risposta.

Da: Non Leone	01/08/2016 14:13:28
@dik dik È ovvio che si fa ricorso perché si è fuori. Lo si fa per amore della legalità secondo te?

Da: boh	01/08/2016 14:16:54
no lui si crede diverse perché ha fatto le 4 prove, mentre quelli che sono rimasti fuori dopo la seconda solo per un fatto numerico sono figli di un dio minore (anche perché non hanno instaurato rapporti affettivi).. Nel prossimo bando bisognerà prevedere anche il danno biologico per difficoltà di frequentazione affettiva in caso di bocciatura all'ultima prova

Da: Non Leone	01/08/2016 14:24:54
@boh In diritto amministrativo si chiama perdita di chance.

Da: ton	01/08/2016 14:25:17
X cose da pazzi Come ho scritto in qualche post precedente io sono un tecnico ed ho fatto ricorso al concorso tecnici. Non posso spiegarti tutto il mio iter perchè i ricorsi nel nostro caso sono pochi e facilmente individuabili quindi non mi va di prendere gli insulti da voi (che vi ritenete paladini della giustizia), Ti assicuro che ho studiato per superare le prime prove (naturalmente con i giusti tempi da dividere tra lavoro e famiglia) e non mi sento meno valido di altri che le hanno superate, come dite voi "senza mezzucci". In futuro, magari, ti spiegherò meglio

Da: dik dik	01/08/2016 14:29:06
Viva la sincerita...allora non fate i filosofi del diritto o i grandi giuristi. State cercando l appiglio per rimanere aggrappati alla speranza di entrare in graduatoria. Per quanto mi riguarda vi commentate da soli.

Da: Non Leone	01/08/2016 14:31:27
@ton e con i tecnici nessuna pronuncia ancora? Stesse doglianze?

Da: Non Leone	01/08/2016 14:33:05
@dik dik ma tu sei serio quando pensi che si chiami in causa un giudice per amore della legge? tra l'altro,pur volendo neanche si può fare.

Da: boh	01/08/2016 14:34:26
@Non Leone la perdita di chance è per la perdita di un vantaggio economico...un'ipotesi di danno patrimoniale futuro, non per la fidanzata (non basta scrivere "in diritto amministrativo si chiama.." per ammantare di sacralità una sciocchezza) Comunque il tuo post di prima riassume perfettamente le tue motivazioni....si fa ricorso perché sei fuori e non per la legalità, tant'è che ti sei costituito contro i ricorrenti, evidenza del fatto che per te la legalità coincide perfettamente ed esclusivamente con il tuo interesse

Da: Non Leone	01/08/2016 14:38:04
@boh La perdita di chance è anche nel fatto che l'agenzia ti fa perdere un anno della tua vita dietro alle sue procedure. In un anno si possono fare tante cose. Non si può eccepire,forse,solo per quei quattro soldi che ci hanno dato. Studia. Per il resto..è ovvio che c'è un controinteresse. Se non ci fosse non puoi adire un giudice.

Da: ton	01/08/2016 14:39:32
x boh è normale che si fa ricorso perchè si è fuori. La clausola (che poi un giudice deciderà se legittima o meno) diventa lesiva nel momento in cui non ti permette di accedere alle fasi di un concorso. Non capisco proprio il tuo discorso!!

Da: Non Leone	01/08/2016 14:40:36
Voi perché avete fatto il concorso? Per i soldi? O forse lo avete fatto per la gloria? Quindi..smetti di dire cazzate sulla legalità e vivi e lascia vivere.

Da: boh	01/08/2016 14:43:10
@Non Leone quanto a studiare sei l'ultimo a potere dare insegnamenti, visto che sei stato bocciato agli orali (e veramente sei fai la percentuale dei bocciati rispetto ai promossi dovresti rammaricarti ancora di più visto che siete uno 0,.... del totale) La tua cortina fumogena di chiacchiere non riesce a nascondere una ben più misera e utilitaristica realtà