Mininterno.net FORUM - Concorso AGENZIA DELLE ENTRATE 2016/2017

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Concorso AGENZIA DELLE ENTRATE 2016/2017
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Da: Non Leone 31/07/2016 01:53:01
No

Da: No Lion? 31/07/2016 02:00:07
No party.

Da: cose da pazzi 31/07/2016 02:01:28
Ho capito tutto .Ma tranquillo che non dico niente

Da: x non leone 31/07/2016 02:01:59
premetto che mi dispiace che tu sia non idoneo.

Mi chiedo però a cosa miri qualora il tuo eventuale ricorso venisse accolto?

Rifare l'orale tu solamente? Annullare tutti gli orali?

Tieni conto che se tu a seguito dell'eventuale ricorso dovessi superare qualche vincitore o idoneo (cosa che non ritengo probabile) determinando la sua mancata assunzione, potresti stare certo che quello scavalcato farebbe a sua volta ricorso (e giustamente)....

Da: � 31/07/2016 02:03:43
Parliamo del nulla, non vincerà mai.

Da: cose da pazzi 31/07/2016 02:06:20
con tutti sti ricorsi sembra di stare in un pollaio. vero non leone?

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Da: Non Leone 31/07/2016 02:08:14
Far annullare tutti gli orali? Non succederà mai e poi neanche mi interessa..figurarsi..intanto per un fatto etico verso i molti che hanno giustamente vinto e poi per l'appunto perché nessun giudice accogliebbe tale domanda. Io mirerei alternativamente o a rifare l'orale o anche, qualora il mio voto sia superiore al 21, a farmi mettere in graduatoria direttamente secondo la legge sui pubblici concorsi (che peraltro prevede che giustamente l'orale faccia media con le altre prove..circostanza non prevista da questo concorso). Per quel che riguarda il controricorso eventuale non credo ce ne siano..nel senso che gli idonei vengono comunque assorbiti tutti quindi manca l'interesse ad agire,o meglio c'è anche ma è labile e non degno di considerazione dall'eventuale scavalcato a mio parere.

Da: Non Leone 31/07/2016 02:15:49
Guarda cose da pazzi, da un lato capisco la vostra posizione..dall'altro bisogna mettersi in testa che delle anomalie ci sono evidentemente. Io ho sempre considerato i ricorsi di Leone stupidi (peraltro a quel tempo ero dall'altra parte della staccionata)..ma qualora venissero accolti io più che disappunto verso di lui se fossi in voi proverei disappunto verso chi ha organizzato il tutto in violazione alla legge..e cioè l'ente stesso.
Lo stesso meccanismo del tirocinio con l'orale dopo, a guardarlo oggettivamente, non vi sembra peculiare e con delle storture? I non adeguati vanno lo stesso al tirocinio e magari sono pure promossi se parlano bene..voglio dire..se il fine del tirocinio è scartare i non adatti perché dare a un non adatto la possibilità di conquistare un posto di lavoro che ha dimostrato di non meritare? Ora, voi siete dentro e non le vedete ma le amenità ci sono e come.

Da: x non leone 31/07/2016 02:17:00
a questo punto ti conviene fare prima l'accesso agli atti: metti che ti abbiano messo 20 come voto e già salta l'ipotesi di farti mettere in graduatoria.Quanto a rifare l'orale mi risulta che nei confronti dei ricorrenti siano piuttosto esigenti...l'ultimo giorno in Lombardia (lunedì 25 luglio) su 5 ricorrenti che si sono presentati ne è passato uno...

Da: Non Leone 31/07/2016 02:18:25
Un quarto d'ora con domande magari sfortunate (non che sia il mio caso) sostituisce 6 mesi di lavoro? Non mi sembra corretto. Vuoi bocciare? Fai l'orale prima. Altrimenti promuovi tutti gli adeguati e non fai andare all'orale i non adeguati. Mi sembra oggettivamente molto più corretto.

Da: cose da pazzi 31/07/2016 02:22:58
Non leone hai sbagliato animale nel Nikname, vero?

Da: Non Leone 31/07/2016 02:27:00
Ovvio che faccio accesso. Già chiesto.

Da: Higuain889 31/07/2016 02:37:02
Solidarietà per te non leone, posso immaginare cosa si prova. Ovviamente farai valere i 21/30 del fantomatico articolo oppure la media come dicevi, prescindendo dal fatto che ti sei costituito affermando l'autonomia regolamentare dell'AE. Questo la dice lunga sul fatto che quando si ha il coltello dalla parte del manico è facile giudicare le persone. Ci sono ricorsisti che hanno preso un voto più alto di tanti di voi? eppure dalle prove attitudinali e tecniche era chiara la loro inferiorità.
Crolla un palazzo di ipocrisia.
Ovviamente tu sei arrivato a meta ma hai schiacciato il pallone prima della linea so che è differente da chi stava a metà campo.
Chiunque nella tua situazione farebbe ricorso dai mille/duemila euro ad un avvocato per poter ottenere una rendita a vita, non c'è bisogno che ti giustifichi, sappi però che ti sei costituito contro quella sfortuna come coloro che sono arrivati ad un passo dalla soglia di sbarramento, non dal regolamento dei concorsi pubblici.

Da: Ipoman90 31/07/2016 07:58:47
Sono stato bocciato all'orale in Lombardia dopo aver fatto un ottimo tirocinio
Sono stato sfortunato nel pescare una domanda di contabilità a cui non ho saputo rispondere (disavanzo da scissione)
Mi è quasi crollato il mondo addosso...non me l'aspettavo ma l'accetto
Penso tra me e me che dopo un anno faticosissimo e pieno di sacrifici economici non è giusto che una persona venga sbattuta fuori in questo modo quasi come se tutto il suo percorso in Agenzia, dopo aver ricevuto un'ottima valutazione, non sia contato niente
Ovviamente non proporrei mai ricorso perchè tecnicamente non sono stati violati miei diritti ma l'AE (all'interno della quale ho passato 6 mesi splendidi con gente in gamba) per il futuro deve modificare qualcosa della procedura perchè è frustrante eliminare in questo modo una persona su cui la stessa agenzia aveva investito formandola

Da: Rrrrrrrrrr... 31/07/2016 08:13:04
A me capitò una cosa del genere all'orale di un altro concorso. Fui sfortunatissimo, stetti male per giorni, un anno di studio e sacrifici buttati. Ma alla fine me ne feci una ragione, i concorsi sono così, micidiali. Però non mi sognai di fare alcun ricorso, rialzai la testa e successivamente ne feci un altro e lo vinsi. Solidarietà all'utente di sopra, ma non approvo minimamente la decisione del ricorso.

Da: Non Leone 31/07/2016 09:21:23
Tentiamo di rendere oggettivo il tutto e analizziamo il punto reputato critico da Leone:
nonostante nel bando sia espressamente previsto che durante la prova orale la Commissione avrebbe dovuto anche valutare "le attitudini e le motivazioni, anche con l'assistenza di personale esperto per lo svolgimento di prove comportamentali" (cfr. art. 7 del bando), ciò non si è verificato. Questa irregolarità determina la illegittimità delle valutazioni delle prove orali.

Qualcuno può negarlo al di là degli interessi personali?

Da: � 31/07/2016 09:37:27
Ma veramente pensi di vincere 'sto ricorso? Follia pura.

Da: Non Leone 31/07/2016 09:47:39
Non è una risposta alla mia domanda.

Da: ;;;;;;;;;;;;;;;;; 31/07/2016 09:55:45
Prima era contro Leone, mo' è favore. Sempre più perplesso.

Da: A 31/07/2016 10:02:33

Da: Non Leone 31/07/2016 10:03:16
Veramente questo era un punto per me evidente già da prima. Ne ho altri da contestare e quando arriverà il verbale con tutta probabilità altri ancora.
Torniamo a noi, mi si dica perché in diritto questo punto non è contestabile. Dire follia pura perché fa comodo a voi non porta da nessuna parte.

Da: Io non ho partecipato 31/07/2016 10:05:31
a questo concorso ma ti posso dire, per esperienza personale, che questo genere di ricorsi viene rigettato praticamente sempre.

Da: Non Leone 31/07/2016 10:17:25
Io credo che contestare un torto subito faccia parte delle basi più elementari dello Stato di diritto.

Da: Io non ho partecipato 31/07/2016 10:23:22
Non avendo assistito al tuo orale, ovviamente non posso esprimermi sul fatto che tu abbia o meno subito un torto. Però so come vanno le cose in questi casi, o almeno come sono andate finora, al netto dei ricorsi (il più delle volte) pretestuosi.

Da: X non leone 31/07/2016 10:29:23
@non leone, comprendo il tuo disagio e me ne rammarico. Però d'altro canto ti sei costituito contro i ricorsisti che fino a qualche mese fa erano la causa di tutti i mali, portatori di ragioni pretestuose, antisportivi che non sanno perdere, etc etc..
È' la dimostrazione che la prospettiva cambia a seconda della posizione nella barricata.
Che il bando non sia immune da illogicità e storture è evidente e ti auguro di non vedere vanificati i tuoi sacrifici.
E' comunque un insegnamento sull'equilibrio nei giudizi, ovviamente al netto dei troll che si scateneranno in commenti costruttivi e obiettivi...ma del resto questa è la democrazia del web

Da: Non Leone 31/07/2016 10:43:56
Vedi..tra noi e loro c'è una sostanziale differenza. Loro sono stati scartati da delle prove oggettive e hanno investito in un ricorso il tutto per tutto ma di fatto non hanno perso niente. Non hanno fatto investimenti, non si sono trasferiti..e non si sono neanche illusi. Io al loro posto non avrei aderito a quel ricorso. Può darsi che gli dice bene? Non ci credo molto ma chi può dirlo. Diversa è la situazione di chi ha dimostrato oggettivamente e sul campo di avere i requisiti richiesti dall'ente e che si vede buttato fuori secondo un giudizio soggettivo.

Da: Non Leone 31/07/2016 10:54:02
Ora, può darsi che non ci siano speranze..non dico che sia facile ancorché sarebbe a mio parere giusto.
Credo però che uno nella mia posizione abbia tutto il diritto di analizzare il bando e le carte con un avvocato senza sentirsi bersagliato da una platea di sedicenti esperti che, in evidente malafede, tentano di farti sentire in colpa per il fatto che vuoi provare a riparare a una lesione dei tuoi diritti.

Da: X non leone 31/07/2016 10:57:20
Vero in parte, ma non si può fare uno spezzatino nel valutare la correttezza di un bando, giusto per gli altri e ingiusto per me.
I sacrifici li fanno tutti, soprattutto in un momento di crisi come questo.
Il bando andrebbe strutturato diversamente, ma con il suo Regolamento d'amministrazione l'AE fa quello che le pare, tanto non pagano i dirigenti...ci pensa mamma Avvocatura di Stato a togliere le castagne dal fuoco

Da: Non Leone 31/07/2016 11:01:54
Tanto per capirci anche meglio. Non è il mio caso fortunatamente ma qua ci sono padri di famiglia che su questo concorso avevano basato il loro futuro..ragazzi che un lavoro lo avevano e lo hanno abbandonato per accedere a questa procedura. Vi sembra il caso o vi sembra opportuno agire in questo modo? Nelle altre regioni, per quel che ne so, non hanno bocciato nessuno o al massimo hanno bocciato i non adeguati come è giusto che sia.

Da: Io non ho partecipato 31/07/2016 11:03:37
Vero che i bandi andrebbero strutturati meglio, ma è anche vero che se ci si mette a cavillare e guardare il pelo nell'uovo si troveranno sempre delle falle. Alla fine, all'orale, conta molto la fortuna. Se si è avuta la sfiga di beccare una domanda insidiosa cui non si è saputo rispondere adeguatamente, amen, ci se ne fa una ragione e si va avanti.

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Da: cose da pazzi	31/07/2016 02:01:28
Ho capito tutto .Ma tranquillo che non dico niente

Da: x non leone	31/07/2016 02:01:59
premetto che mi dispiace che tu sia non idoneo. Mi chiedo però a cosa miri qualora il tuo eventuale ricorso venisse accolto? Rifare l'orale tu solamente? Annullare tutti gli orali? Tieni conto che se tu a seguito dell'eventuale ricorso dovessi superare qualche vincitore o idoneo (cosa che non ritengo probabile) determinando la sua mancata assunzione, potresti stare certo che quello scavalcato farebbe a sua volta ricorso (e giustamente)....

Da: �	31/07/2016 02:03:43
Parliamo del nulla, non vincerà mai.

Da: cose da pazzi	31/07/2016 02:06:20
con tutti sti ricorsi sembra di stare in un pollaio. vero non leone?

Da: Non Leone	31/07/2016 02:08:14
Far annullare tutti gli orali? Non succederà mai e poi neanche mi interessa..figurarsi..intanto per un fatto etico verso i molti che hanno giustamente vinto e poi per l'appunto perché nessun giudice accogliebbe tale domanda. Io mirerei alternativamente o a rifare l'orale o anche, qualora il mio voto sia superiore al 21, a farmi mettere in graduatoria direttamente secondo la legge sui pubblici concorsi (che peraltro prevede che giustamente l'orale faccia media con le altre prove..circostanza non prevista da questo concorso). Per quel che riguarda il controricorso eventuale non credo ce ne siano..nel senso che gli idonei vengono comunque assorbiti tutti quindi manca l'interesse ad agire,o meglio c'è anche ma è labile e non degno di considerazione dall'eventuale scavalcato a mio parere.

Da: Non Leone	31/07/2016 02:15:49
Guarda cose da pazzi, da un lato capisco la vostra posizione..dall'altro bisogna mettersi in testa che delle anomalie ci sono evidentemente. Io ho sempre considerato i ricorsi di Leone stupidi (peraltro a quel tempo ero dall'altra parte della staccionata)..ma qualora venissero accolti io più che disappunto verso di lui se fossi in voi proverei disappunto verso chi ha organizzato il tutto in violazione alla legge..e cioè l'ente stesso. Lo stesso meccanismo del tirocinio con l'orale dopo, a guardarlo oggettivamente, non vi sembra peculiare e con delle storture? I non adeguati vanno lo stesso al tirocinio e magari sono pure promossi se parlano bene..voglio dire..se il fine del tirocinio è scartare i non adatti perché dare a un non adatto la possibilità di conquistare un posto di lavoro che ha dimostrato di non meritare? Ora, voi siete dentro e non le vedete ma le amenità ci sono e come.

Da: x non leone	31/07/2016 02:17:00
a questo punto ti conviene fare prima l'accesso agli atti: metti che ti abbiano messo 20 come voto e già salta l'ipotesi di farti mettere in graduatoria.Quanto a rifare l'orale mi risulta che nei confronti dei ricorrenti siano piuttosto esigenti...l'ultimo giorno in Lombardia (lunedì 25 luglio) su 5 ricorrenti che si sono presentati ne è passato uno...

Da: Non Leone	31/07/2016 02:18:25
Un quarto d'ora con domande magari sfortunate (non che sia il mio caso) sostituisce 6 mesi di lavoro? Non mi sembra corretto. Vuoi bocciare? Fai l'orale prima. Altrimenti promuovi tutti gli adeguati e non fai andare all'orale i non adeguati. Mi sembra oggettivamente molto più corretto.

Da: cose da pazzi	31/07/2016 02:22:58
Non leone hai sbagliato animale nel Nikname, vero?

Da: Non Leone	31/07/2016 02:27:00
Ovvio che faccio accesso. Già chiesto.

Da: Higuain889	31/07/2016 02:37:02
Solidarietà per te non leone, posso immaginare cosa si prova. Ovviamente farai valere i 21/30 del fantomatico articolo oppure la media come dicevi, prescindendo dal fatto che ti sei costituito affermando l'autonomia regolamentare dell'AE. Questo la dice lunga sul fatto che quando si ha il coltello dalla parte del manico è facile giudicare le persone. Ci sono ricorsisti che hanno preso un voto più alto di tanti di voi? eppure dalle prove attitudinali e tecniche era chiara la loro inferiorità. Crolla un palazzo di ipocrisia. Ovviamente tu sei arrivato a meta ma hai schiacciato il pallone prima della linea so che è differente da chi stava a metà campo. Chiunque nella tua situazione farebbe ricorso dai mille/duemila euro ad un avvocato per poter ottenere una rendita a vita, non c'è bisogno che ti giustifichi, sappi però che ti sei costituito contro quella sfortuna come coloro che sono arrivati ad un passo dalla soglia di sbarramento, non dal regolamento dei concorsi pubblici.

Da: Ipoman90	31/07/2016 07:58:47
Sono stato bocciato all'orale in Lombardia dopo aver fatto un ottimo tirocinio Sono stato sfortunato nel pescare una domanda di contabilità a cui non ho saputo rispondere (disavanzo da scissione) Mi è quasi crollato il mondo addosso...non me l'aspettavo ma l'accetto Penso tra me e me che dopo un anno faticosissimo e pieno di sacrifici economici non è giusto che una persona venga sbattuta fuori in questo modo quasi come se tutto il suo percorso in Agenzia, dopo aver ricevuto un'ottima valutazione, non sia contato niente Ovviamente non proporrei mai ricorso perchè tecnicamente non sono stati violati miei diritti ma l'AE (all'interno della quale ho passato 6 mesi splendidi con gente in gamba) per il futuro deve modificare qualcosa della procedura perchè è frustrante eliminare in questo modo una persona su cui la stessa agenzia aveva investito formandola

Da: Rrrrrrrrrr...	31/07/2016 08:13:04
A me capitò una cosa del genere all'orale di un altro concorso. Fui sfortunatissimo, stetti male per giorni, un anno di studio e sacrifici buttati. Ma alla fine me ne feci una ragione, i concorsi sono così, micidiali. Però non mi sognai di fare alcun ricorso, rialzai la testa e successivamente ne feci un altro e lo vinsi. Solidarietà all'utente di sopra, ma non approvo minimamente la decisione del ricorso.

Da: Non Leone	31/07/2016 09:21:23
Tentiamo di rendere oggettivo il tutto e analizziamo il punto reputato critico da Leone: nonostante nel bando sia espressamente previsto che durante la prova orale la Commissione avrebbe dovuto anche valutare "le attitudini e le motivazioni, anche con l'assistenza di personale esperto per lo svolgimento di prove comportamentali" (cfr. art. 7 del bando), ciò non si è verificato. Questa irregolarità determina la illegittimità delle valutazioni delle prove orali. Qualcuno può negarlo al di là degli interessi personali?

Da: �	31/07/2016 09:37:27
Ma veramente pensi di vincere 'sto ricorso? Follia pura.

Da: Non Leone	31/07/2016 09:47:39
Non è una risposta alla mia domanda.

Da: ;;;;;;;;;;;;;;;;;	31/07/2016 09:55:45
Prima era contro Leone, mo' è favore. Sempre più perplesso.

Da: Non Leone	31/07/2016 10:03:16
Veramente questo era un punto per me evidente già da prima. Ne ho altri da contestare e quando arriverà il verbale con tutta probabilità altri ancora. Torniamo a noi, mi si dica perché in diritto questo punto non è contestabile. Dire follia pura perché fa comodo a voi non porta da nessuna parte.

Da: Io non ho partecipato	31/07/2016 10:05:31
a questo concorso ma ti posso dire, per esperienza personale, che questo genere di ricorsi viene rigettato praticamente sempre.

Da: Non Leone	31/07/2016 10:17:25
Io credo che contestare un torto subito faccia parte delle basi più elementari dello Stato di diritto.

Da: Io non ho partecipato	31/07/2016 10:23:22
Non avendo assistito al tuo orale, ovviamente non posso esprimermi sul fatto che tu abbia o meno subito un torto. Però so come vanno le cose in questi casi, o almeno come sono andate finora, al netto dei ricorsi (il più delle volte) pretestuosi.

Da: X non leone	31/07/2016 10:29:23
@non leone, comprendo il tuo disagio e me ne rammarico. Però d'altro canto ti sei costituito contro i ricorsisti che fino a qualche mese fa erano la causa di tutti i mali, portatori di ragioni pretestuose, antisportivi che non sanno perdere, etc etc.. È' la dimostrazione che la prospettiva cambia a seconda della posizione nella barricata. Che il bando non sia immune da illogicità e storture è evidente e ti auguro di non vedere vanificati i tuoi sacrifici. E' comunque un insegnamento sull'equilibrio nei giudizi, ovviamente al netto dei troll che si scateneranno in commenti costruttivi e obiettivi...ma del resto questa è la democrazia del web

Da: Non Leone	31/07/2016 10:43:56
Vedi..tra noi e loro c'è una sostanziale differenza. Loro sono stati scartati da delle prove oggettive e hanno investito in un ricorso il tutto per tutto ma di fatto non hanno perso niente. Non hanno fatto investimenti, non si sono trasferiti..e non si sono neanche illusi. Io al loro posto non avrei aderito a quel ricorso. Può darsi che gli dice bene? Non ci credo molto ma chi può dirlo. Diversa è la situazione di chi ha dimostrato oggettivamente e sul campo di avere i requisiti richiesti dall'ente e che si vede buttato fuori secondo un giudizio soggettivo.

Da: Non Leone	31/07/2016 10:54:02
Ora, può darsi che non ci siano speranze..non dico che sia facile ancorché sarebbe a mio parere giusto. Credo però che uno nella mia posizione abbia tutto il diritto di analizzare il bando e le carte con un avvocato senza sentirsi bersagliato da una platea di sedicenti esperti che, in evidente malafede, tentano di farti sentire in colpa per il fatto che vuoi provare a riparare a una lesione dei tuoi diritti.

Da: X non leone	31/07/2016 10:57:20
Vero in parte, ma non si può fare uno spezzatino nel valutare la correttezza di un bando, giusto per gli altri e ingiusto per me. I sacrifici li fanno tutti, soprattutto in un momento di crisi come questo. Il bando andrebbe strutturato diversamente, ma con il suo Regolamento d'amministrazione l'AE fa quello che le pare, tanto non pagano i dirigenti...ci pensa mamma Avvocatura di Stato a togliere le castagne dal fuoco

Da: Non Leone	31/07/2016 11:01:54
Tanto per capirci anche meglio. Non è il mio caso fortunatamente ma qua ci sono padri di famiglia che su questo concorso avevano basato il loro futuro..ragazzi che un lavoro lo avevano e lo hanno abbandonato per accedere a questa procedura. Vi sembra il caso o vi sembra opportuno agire in questo modo? Nelle altre regioni, per quel che ne so, non hanno bocciato nessuno o al massimo hanno bocciato i non adeguati come è giusto che sia.

Da: Io non ho partecipato	31/07/2016 11:03:37
Vero che i bandi andrebbero strutturati meglio, ma è anche vero che se ci si mette a cavillare e guardare il pelo nell'uovo si troveranno sempre delle falle. Alla fine, all'orale, conta molto la fortuna. Se si è avuta la sfiga di beccare una domanda insidiosa cui non si è saputo rispondere adeguatamente, amen, ci se ne fa una ragione e si va avanti.