Mininterno.net FORUM - Quanti di voi sono avvocati ma hanno lasciato per un concorso pubblico?

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Quanti di voi sono avvocati ma hanno lasciato per un concorso pubblico?
10148 messaggi

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Da: Stressato 16/09/2018 22:30:55
... non era lettere, ma storia moderna; comunque, credo l'abbia finita!
Rispondi

Da: Stressato 16/09/2018 22:32:27
... e non è che giurisprudenza, al giorno d'oggi, serva molto di più.
Rispondi

Da: Quale Salvini? 16/09/2018 22:36:26
No é rimasto fuori corso dopo 16 anni (Non 15, errata corrige). Forse si era affezionato, o lo considera un titolo di merito, o voleva semplicemente finanziare la facoltà, in 16 anni di quattrini ne ha sborsati parecchi....
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Da: Quale Salvini? 16/09/2018 22:49:55
Se l' avesse finita del resto avrebbe macchiato rovinosamente il suo curriculum e non avrebbe potuto formare la coppia supersocial fuori corso incalliti con Giggino suo.
La meritocrazia finalmente, una ventata di aria fresca!
L'Itaglia é un grande paese
Rispondi

Da: Schiavetto di studio legale 17/09/2018 04:27:29
Però mi viene un poco di invidia pensare che Salvini e Di Maio, iscritti in facoltà umanistiche, come giurisprudenza e storia, che sfornano ogni anno centinaia di migliaia di disoccupati, siano diventati ministri, mentre io laureato da oltre un decennio non sono ancora diventato principe del foro e debbo accontentarmi di 500 euro al mese, senza contributi previdenziali e senza ferie pagate.
Che fosse la volta buona che riformano l,,,' università!
Numero chiuso in giurisprudenza e lettere e triplicare gli iscritti in medicina e ingegneria.
Forza Salvini!
Rispondi

Da: e poi ci sono 17/09/2018 05:59:48
quelli, ovvero gli avvocati super titolati con anni e anni di studio, che si cancellano dall'albo e andranno a fare gli assistenti giudiziari, un lavoro da diplomati.

Ora se la professione da avvocato è inflazionata da almeno 20 anni, e le persone appena citate non hanno neanche 40 anni, mi chiedo come abbiano potuto fare uno sbaglio così enorme?
Possibile che non hanno capito già durante il praticantato la situazione penosa in cui versava l'ordine forense?
Ben venga allora un lavoro da....
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Da: guadagni strabilianti 17/09/2018 08:00:39
1 notaio guadagna mediamente quanto 7 avvocati.
1 farmacista guadagna quanto 3 avvocati.
1 medico quanto 2 avvocati.
1 dottore commercialista il 50% in più di 1 avvocato.

E meno male che le altre professioni sono in crisi.
LO DICONO LE OGGETTIVE STATISTICHE SUI REDDITI.

PRIMI IN CLASSIFICA
notai    reddito medio 217.800 euro
SECONDI IN CLASSIFICA
farmacisti    reddito medio 116.000 euro
TERZI IN CLASSIFICA
medici reddito medio   65.000 euro
dottori commercialisti    reddito medio 58.600 euro
odontoiatri    reddito medio   50.400 euro
ragioneri commercialisti e consulenti lavoro    49.000 euro
ULTIMI IN CLASSIFICA
eccellenze avvocatichie reddito medio 38.000 euro
In Italia per ogni magistrato ci sono 27 legali,
in Francia 7,
   nel Regno Unito 3.

Al primo posto della classifica per maggior numero di avvocati si piazza la Spagna con 253.190 avvocati,
seguita dall'Italia con 246.786;
al terzo posto il Regno Unito con 188.263.

Segue la Germania con 163.690.
Staccate la Francia con 60.223 avvocati

RECORD NEGATIVI
Italia popolazione 60.655.551 == 5,1 avvocati ogni mille abitanti,

Germania 80.636.124 =2,00 avv ogni 1000 abitanti = 40% Di Italia
Francia 64.938.715 == 0,92 avv ogni 1000 ab= 16% di Italia
Rispondi

Da: No vabbé...... 17/09/2018 08:07:56
Nel Regno Unito dunque ci sono oltre 60.000 magistrati?
Belli i copia incolla 5stelle style
Ora aspettiamo ansiosi qualcosa su scie chimiche e vaccini
Rispondi

Da: No vabbé...... 17/09/2018 08:08:01
Nel Regno Unito dunque ci sono oltre 60.000 magistrati?
Belli i copia incolla 5stelle style
Ora aspettiamo ansiosi qualcosa su scie chimiche e vaccini
Rispondi

Da: si va be 17/09/2018 16:46:23
oltre 30.000 senza contare la Scozia sono i giudici di pace.
Rispondi

Da: tratto da wikipedia 18/09/2018 12:07:37
Esistono 400 Magistrates' Courts in Inghilterra e nel Galles, servite da circa 30.000 magistrati o giudici di pace (normali cittadini nominati dal Lord Cancelliere, ma scelti dalla comunità, simili ai nostri magistrati onorari).

Una Crown Court è presieduta da un giudice ma il verdetto viene raggiunto da una giuria di 12 cittadini, scelti casualmente dalle liste elettorali locali. Il giudice deve assicurarsi che il processo sia condotto correttamente e che la giuria venga aiutata a raggiungere la sua decisione grazie alla sua sintesi sugli elementi di prova. Una persona condannata in una Magistrates' Court può ricorrere contro la sua decisione alla Crown Court. Qualora perda, il ricorso può essere presentato alla Corte d'Appello (Sezione penale).

Dal 2009 il tribunale di grado più elevato è la Corte Suprema del Regno Unito, composta di 12 giudici. La Corte Suprema decide casi che le vengono riferiti dalla Corte d'Appello, scegliendo quelli che ritiene più interessanti sotto il profilo giuridico. Decide anche sui conflitti di competenza legislativa derivati dalla Devolution.
Scozia
Il sistema giuridico scozzese è simile a quello inglese, ma è più influenzato dal diritto romano, come gli altri sistemi in Europa.
Rispondi

Da: puff puff 18/09/2018 12:39:14
si sa all'inizio gli avvocati guadagnano poco si devono fare la clientela, ma dopo i 35 anni si inizia a prendere un buon giro.
Rispondi

Da: Calcolo obbiettivo 18/09/2018 15:25:57
Per guadagnare quanto un notaio alle prime armi, ci vogliono una ventina di questa specie di avvocati che dici tu.
Rispondi

Da: Per puff puff 18/09/2018 15:39:47
Certo come no, poi ci racconti
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Da: più avvocati che venditori alla fiera 19/09/2018 13:39:39
Sullo sfondo, ma non troppo, i cavalli di battaglia dell'AIGA, dalla modifica dell'accesso alla professione, alla richiesta di interventi sulla fiscalità così penalizzante per i giovani avvocati; dalla tutela del collaboratori di studio, alla necessità della specializzazione. Non mancheranno riflessioni sul perché una professione un tempo così ambita sembra esercitare meno fascino. Se 240mila avvocati, dato che colloca l'Italia al terzo posto in Europa, sono davvero tanti, c'è anche da analizzare le ragioni del calo delle iscrizioni alle facoltà di Giurisprudenza. Negli ultimi dieci anni le immatricolazioni sono passate da 29mila a 18mila. Il tutto proprio a Bari, città divenuta simbolo, suo malgrado, di una Giustizia sospesa per via dell'emergenza edilizia giudiziaria e nella quale i giovani avvocati italiani sono vicini ai colleghi baresi, in particolare ai penalisti, tra gli operatori del diritto più penalizzati dalla Giustizia "spezzatino", frammentata tra sette sedi giudiziarie.
Rispondi

Da: avvocati fasulli 20/09/2018 15:30:39
Università: "licenza spagnola" per fare l'avvocato in Italia, 500 laureati sotto inchiesta

Il giudice istruttore di Madrid indaga sui titoli falsi che sarebbero stati concessi dall'università Rey Juan Carlos dietro pagamento di 11.000 euro

Undicimila euro per ottenere la "validazione" della laurea in legge ottenuta in Italia, un esame per test, e l'iscrizione all'albo degli avvocati in Spagna. Quanto basta per evitare i diciotto mesi di pratica e soprattutto il difficile esame di abilitazione alla professione e potere esercitare in tutta Europa e dunque anche in Italia.

Sarebbero cinquecento gli italiani che avrebbero fatto ricorso all'università pubblica spagnola Rey Juan Carlos per ottenere fraudolentemente il titolo che avrebbe aperto loro le porte della professione anche nel nostro Paese.

Sulla "vendita" del titolo in diritto indaga il giudice istruttore del tribunale di Madrid che ha affidato l'inchiesta all'unità di criminalità economica e finanziaria della polizia. A sollevare il caso, nel 2016, la denuncia dell'osservatorio per la corruzione che ha raccolto diversi ricorsi contro i titoli ottenuti dai 500 italiani che avrebbero svolto tutti insieme la presunta prova nel maggio di due anni fa. L'ipotesi di reato è frode nella validazione del titolo di diritto.

I 500 laueati in legge italiani avrebbero avuto indicato questo percorso "facile" da una società italiana che avrebbe proposto loro questo percorso di " convalida ed integrazione" per ottenere la cosiddetta "licenza spagnola" riconosciuta in tutta Europa.

Già negli anni scorsi l'università Rey Juan carlos era stata al centro di alcuni scandali per titoli falsi concessi ad alcuni uomini politici spagnoli che erano poi stati costretti a dimettersi.
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Da: se lavori beni e sei preparato 20/09/2018 15:50:12
guadagni soldoni come avvocato.
Rispondi

Da: anche se lavori e sei preparato 20/09/2018 18:18:05
Un avvocato è sempre un morto di fame rispetto ad un notaio.
Rispondi

Da: guadagni strabilianti 20/09/2018 20:29:56
1 notaio guadagna mediamente quanto 7 avvocati.
1 farmacista guadagna quanto 3 avvocati.
1 medico quanto 2 avvocati.
1 dottore commercialista il 50% in più di 1 avvocato.

E meno male che le altre professioni sono in crisi.
LO DICONO LE OGGETTIVE STATISTICHE SUI REDDITI.

PRIMI IN CLASSIFICA
notai    reddito medio 217.800 euro
SECONDI IN CLASSIFICA
farmacisti    reddito medio 116.000 euro
TERZI IN CLASSIFICA
medici reddito medio   65.000 euro
dottori commercialisti    reddito medio 58.600 euro
odontoiatri    reddito medio   50.400 euro
ragioneri commercialisti e consulenti lavoro    49.000 euro
ULTIMI IN CLASSIFICA
eccellenze avvocatichie reddito medio 38.000 euro
In Italia per ogni magistrato ci sono 27 legali,
in Francia 7,
   nel Regno Unito 3.

Al primo posto della classifica per maggior numero di avvocati si piazza la Spagna con 253.190 avvocati,
seguita dall'Italia con 246.786;
al terzo posto il Regno Unito con 188.263.

Segue la Germania con 163.690.
Staccate la Francia con 60.223 avvocati

RECORD NEGATIVI
Italia popolazione 60.655.551 == 5,1 avvocati ogni mille abitanti,

Germania 80.636.124 =2,00 avv ogni 1000 abitanti = 40% Di Italia
Francia 64.938.715 == 0,92 avv ogni 1000 ab= 16% di Italia
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Da: Per i 2 "competitor" 20/09/2018 20:32:10
quella dell'avvocatura è proprio un'ossessione...
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Da: Va avanti così 20/09/2018 20:36:53
da anni: uno scrive le solite minchiate sulle eccellenze avvocatizie, l'altro posta dati statistici fino alla nausea.
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Da: ............... 22/09/2018 01:51:38
solo i migliori devono fare gli avvocati..........
il resto si dedichi ai concorsini per diplomati........
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Da: Mi sembri il protagonista affetto 22/09/2018 08:03:56
dalla sindrome del savant nel film "Rain man". Lui ripeteva sempre la stessa cosa: "sono un ottimo guidatore, sono un ottimo guidatore..."
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Da: eccellenza avvocatizia 22/09/2018 10:40:38
Attacate la persona perchè non potete smentire i fatti che affermo.
Solo i migliori si affermano come avvocati..............
Il resto si dedichi ai concorsini per laureati frustrati per 1500 euro al mese .............
Rispondi

Da: eccolo qua 22/09/2018 12:37:31
il tizio delle eccellenze che ci ammorba con le solite fregnacce
Rispondi

Da: anche se lavori e sei preparato 22/09/2018 13:45:40
Eccellenza un cavolo. Per guadagnare un pezzo di pane come avvocato te lo devi sudare.
I notai hanno la loro rendita di posizione derivante dal numero chiuso, dalla competenza territoriale ristretta, dal reddito minimo garantito anche se non stipulano un atto.
Rispondi

Da: truffa dei titoli di abogado 22/09/2018 14:54:31
Undicimila euro a testa. Tanto avrebbero pagato cinquecento neolaureati italiani che il 28 maggio 2016 si sono spostati in massa a Madrid per ottenere all'università Rey Juan Carlos l'abilitazione spagnola all'esercizio della professione di avvocato.

Oggi, i fatti sono oggetto di un'inchiesta giudiziaria spagnola, partita dopo la denuncia dei colleghi madrileni, insospettiti dall'alto numero di italiani nell'aula della prova d'esame. Accusa: frode nella validazione di titolo di diritto, ora al vaglio dell'unità di criminalità economica e fiscale della polizia.

Inoltre, il sospetto è che dietro i turisti accademici ci sia un'agenzia che ha agevolato, in accordo con l'università spagnola ( nota per aver fatto conseguire lauree "facili" ad alcuni politici, tra cui una ex ministra della Salute, costretta alle dimissioni), il superamento dell'esame per ottenere l'abilitazione spagnola e una "via breve" per avere i crediti necessari all'accesso. In Spagna, infatti, per diventare "abogado" è sufficiente la laurea in giurisprudenza, la frequenza ad un master di otto esami e il superamento di un test finale a crocette, che si sostiene presso l'Università. In Italia, invece, ( e questo i 500 volevano probabilmente bypassare) il percorso di abilitazione è molto più lungo e prevede due anni di pratica e il superamento di un esame di Stato molto selettivo. Il caso specifico ha ancora contorni poco chiari, ma la vicenda non suona per nulla nuova in Italia. �«L'avvocatura italiana segnala da tempo il problema all'Europa. Speriamo che questa ne prenda atto�», ha commentato il Presidente del Consiglio Nazionale Forense, An- drea Mascherin.

GLI ABOGADOS

La normativa eurpoea consente al professionista, in possesso di titolo conseguito in un paese dell'Ue, di esercitare la sua professione in un altro Strato membro. Questo ha prodotto, secondo un dossier del Cnf, circa 3500 aspiranti legali italiani che ogni anno partono per l'estero per ottenere l'abilitazione. La Spagna ( e negli ultimi anni anche la Romania) è diventato paese preferito perchè, prima del 2011, il titolo di avvocato si otteneva solo con il conseguimento della laurea in giurisprudenza. Il 31 ottobre 2011, invece, è entrata in vigore la normativa ( tutt'ora vigente) del requisito del master e di un esame finale di abilitazione. In ogni caso, un percorso più semplice rispetto a quello italiano.

Una volta ottenuto il titolo di "abogado" ( attraverso un legittimo percorso formativo presso un'università iberica, oppure attraverso vie meno lecite, come probabilmente il caso dei cinquecento oggi sotto inchiesta) e tornati in Italia, l'iscrizione all'albo degli avvocati italiani, infatti, non è automatico, ma i professionisti hanno due possibilità. La prima, in base al decreto legislativo 206/ 2007, di chiedere al Ministero della Giustizia il riconoscimento del titolo professionale conseguito all'estero, che presuppone il superamento di una prova attitudinale. In questo modo, l'abogado può iscriversi all'albo .

ordinario e utilizzare il titolo di "avvocato". La seconda, di iscriversi all'albo straniero e poi di chiedere all'Ordine degli Avvocati del foro italiano l'iscrizione alla sezione speciale dell'albo degli "avvocati stabiliti". In questo caso, l'abogado non deve sostenere alcun esame, ma ha alcune preclusioni professionali: può svolgere attività stragiudiziale, come per esempio la consulenza, ma per patrocinare una causa davanti a un giudice deve essere affiancato da un avvocato iscritto all'albo ordinario. L'affiancamento dura tre anni, dopo i quali l'abogado può iscriversi all'albo ordinario e usare il titolo di avvocato. L'albo degli "avvocati stabiliti" ( che, secondo la ratio della norma, sarebbe stato predisposto per i legali stranieri), è composto al 90% da italiani che hanno scelto la via spagnola o rumena all'abilitazione.

LA GIURISPRUDENZA

Numerosi ordini territoriali, negli anni, si sono opposti all'iscrizione degli abogados, considerando il loro percorso abilitativo non idoneo ad esercitare la professione e un abuso del diritto comunitario. Questo ha generato ricorsi da parte degli interessati e la questione è stata risolta da una pronuncia a Sezioni Unite della Cassazione ( 28340/ 11), che ha dichiarato �«illegittimo ogni ostacolo frapposto, al di fuori delle previsioni dalla normativa comunitaria, al riconoscimento, nello Stato di appartenenza, del titolo professionale ottenuto dal soggetto interessato in altro Stato membro�» e ritenuto sufficiente a garantire il corretto svolgimento della professione il �«triennio di esercizio della professione con il titolo di origine ( d'intesa con professionista abilitato) e la verifica dell'attività correlativamente espletata�». Successivamente, in seguito a due ordinanze del Consiglio Nazionale Forense, la Corte di Giustizia Ue ha risolto gli ulteriori dubbi interpretativi, stabiliendo che �«non può costituire una pratica abusiva il fatto che il cittadino di uno Stato membro si rechi in un altro Stato membro al fine di acquisirvi la qualifica professionale di avvocato a seguito del superamento di esami universitari e faccia ritorno nello Stato membro di cui è cittadino per esercitarvi la professione di avvocato con il titolo professionale ottenuto nello Stato membro in cui tale qualifica professionale è stata acquisita�»

GLI ABUSI

Tuttavia, a fronte di norme e giurisprudenza, c'è la prassi: basta fare una ricerca su internet per trovare facilmente agenzie che offrono "supporto" logistico per ottenere il titolo. I costi variano, con offerte che oscillano tra i 5mila euro e gli 11mila del caso sotto la lente della polizia spagnola.

In un comunicato stampa, il Consiglio Nazionale Forense ha stigmatizzato chi lucra su questo mercanteggiamento di titoli e ha annunciato che seguirà con grande attenzione - analogamente al Ministero competente - la nuova indagine penale della magistratura spagnola: �«La doverosa libertà di stabilimento in nessun caso può legittimare condotte abusive in danno dei tanti giovani avvocati che acquisiscono il titolo professionale all'esito di un lungo ed impegnativo percorso di formazione giuridica e deontologica�», è stato il commento del Cnf, che ha assicurato come i consigli degli ordini territoriali verificheranno che il conseguimento del titolo da parte degli avvocati stabiliti sia stato acquisito nel rispetto dei requisiti imperativi della legislazione di provenienza.
Rispondi

Da: basta lamentarsi la media 22/09/2018 15:34:56
degli avvocati guadagna 3000 euro netti al mese sui 40 anni.
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Da: davvero? 22/09/2018 16:40:01
sono guadagni ottimi
Rispondi

Da: Bhe per un professionista 22/09/2018 17:28:58
3000 netti mensili sono piu' che plausibili
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Da: Stressato	16/09/2018 22:30:55
... non era lettere, ma storia moderna; comunque, credo l'abbia finita!
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Da: Stressato	16/09/2018 22:32:27
... e non è che giurisprudenza, al giorno d'oggi, serva molto di più.
Rispondi

Da: Quale Salvini?	16/09/2018 22:36:26
No é rimasto fuori corso dopo 16 anni (Non 15, errata corrige). Forse si era affezionato, o lo considera un titolo di merito, o voleva semplicemente finanziare la facoltà, in 16 anni di quattrini ne ha sborsati parecchi....
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Da: Quale Salvini?	16/09/2018 22:49:55
Se l' avesse finita del resto avrebbe macchiato rovinosamente il suo curriculum e non avrebbe potuto formare la coppia supersocial fuori corso incalliti con Giggino suo. La meritocrazia finalmente, una ventata di aria fresca! L'Itaglia é un grande paese
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Da: Schiavetto di studio legale	17/09/2018 04:27:29
Però mi viene un poco di invidia pensare che Salvini e Di Maio, iscritti in facoltà umanistiche, come giurisprudenza e storia, che sfornano ogni anno centinaia di migliaia di disoccupati, siano diventati ministri, mentre io laureato da oltre un decennio non sono ancora diventato principe del foro e debbo accontentarmi di 500 euro al mese, senza contributi previdenziali e senza ferie pagate. Che fosse la volta buona che riformano l,,,' università! Numero chiuso in giurisprudenza e lettere e triplicare gli iscritti in medicina e ingegneria. Forza Salvini!
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Da: e poi ci sono	17/09/2018 05:59:48
quelli, ovvero gli avvocati super titolati con anni e anni di studio, che si cancellano dall'albo e andranno a fare gli assistenti giudiziari, un lavoro da diplomati. Ora se la professione da avvocato è inflazionata da almeno 20 anni, e le persone appena citate non hanno neanche 40 anni, mi chiedo come abbiano potuto fare uno sbaglio così enorme? Possibile che non hanno capito già durante il praticantato la situazione penosa in cui versava l'ordine forense? Ben venga allora un lavoro da....
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Da: guadagni strabilianti	17/09/2018 08:00:39
1 notaio guadagna mediamente quanto 7 avvocati. 1 farmacista guadagna quanto 3 avvocati. 1 medico quanto 2 avvocati. 1 dottore commercialista il 50% in più di 1 avvocato. E meno male che le altre professioni sono in crisi. LO DICONO LE OGGETTIVE STATISTICHE SUI REDDITI. PRIMI IN CLASSIFICA notai reddito medio 217.800 euro SECONDI IN CLASSIFICA farmacisti reddito medio 116.000 euro TERZI IN CLASSIFICA medici reddito medio 65.000 euro dottori commercialisti reddito medio 58.600 euro odontoiatri reddito medio 50.400 euro ragioneri commercialisti e consulenti lavoro 49.000 euro ULTIMI IN CLASSIFICA eccellenze avvocatichie reddito medio 38.000 euro In Italia per ogni magistrato ci sono 27 legali, in Francia 7, nel Regno Unito 3. Al primo posto della classifica per maggior numero di avvocati si piazza la Spagna con 253.190 avvocati, seguita dall'Italia con 246.786; al terzo posto il Regno Unito con 188.263. Segue la Germania con 163.690. Staccate la Francia con 60.223 avvocati RECORD NEGATIVI Italia popolazione 60.655.551 == 5,1 avvocati ogni mille abitanti, Germania 80.636.124 =2,00 avv ogni 1000 abitanti = 40% Di Italia Francia 64.938.715 == 0,92 avv ogni 1000 ab= 16% di Italia
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Da: No vabbé......	17/09/2018 08:07:56
Nel Regno Unito dunque ci sono oltre 60.000 magistrati? Belli i copia incolla 5stelle style Ora aspettiamo ansiosi qualcosa su scie chimiche e vaccini
Rispondi

Da: No vabbé......	17/09/2018 08:08:01
Nel Regno Unito dunque ci sono oltre 60.000 magistrati? Belli i copia incolla 5stelle style Ora aspettiamo ansiosi qualcosa su scie chimiche e vaccini
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Da: si va be	17/09/2018 16:46:23
oltre 30.000 senza contare la Scozia sono i giudici di pace.
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Da: tratto da wikipedia	18/09/2018 12:07:37
Esistono 400 Magistrates' Courts in Inghilterra e nel Galles, servite da circa 30.000 magistrati o giudici di pace (normali cittadini nominati dal Lord Cancelliere, ma scelti dalla comunità, simili ai nostri magistrati onorari). Una Crown Court è presieduta da un giudice ma il verdetto viene raggiunto da una giuria di 12 cittadini, scelti casualmente dalle liste elettorali locali. Il giudice deve assicurarsi che il processo sia condotto correttamente e che la giuria venga aiutata a raggiungere la sua decisione grazie alla sua sintesi sugli elementi di prova. Una persona condannata in una Magistrates' Court può ricorrere contro la sua decisione alla Crown Court. Qualora perda, il ricorso può essere presentato alla Corte d'Appello (Sezione penale). Dal 2009 il tribunale di grado più elevato è la Corte Suprema del Regno Unito, composta di 12 giudici. La Corte Suprema decide casi che le vengono riferiti dalla Corte d'Appello, scegliendo quelli che ritiene più interessanti sotto il profilo giuridico. Decide anche sui conflitti di competenza legislativa derivati dalla Devolution. Scozia Il sistema giuridico scozzese è simile a quello inglese, ma è più influenzato dal diritto romano, come gli altri sistemi in Europa.
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Da: puff puff	18/09/2018 12:39:14
si sa all'inizio gli avvocati guadagnano poco si devono fare la clientela, ma dopo i 35 anni si inizia a prendere un buon giro.
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Da: Calcolo obbiettivo	18/09/2018 15:25:57
Per guadagnare quanto un notaio alle prime armi, ci vogliono una ventina di questa specie di avvocati che dici tu.
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Da: Per puff puff	18/09/2018 15:39:47
Certo come no, poi ci racconti
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Da: più avvocati che venditori alla fiera	19/09/2018 13:39:39
Sullo sfondo, ma non troppo, i cavalli di battaglia dell'AIGA, dalla modifica dell'accesso alla professione, alla richiesta di interventi sulla fiscalità così penalizzante per i giovani avvocati; dalla tutela del collaboratori di studio, alla necessità della specializzazione. Non mancheranno riflessioni sul perché una professione un tempo così ambita sembra esercitare meno fascino. Se 240mila avvocati, dato che colloca l'Italia al terzo posto in Europa, sono davvero tanti, c'è anche da analizzare le ragioni del calo delle iscrizioni alle facoltà di Giurisprudenza. Negli ultimi dieci anni le immatricolazioni sono passate da 29mila a 18mila. Il tutto proprio a Bari, città divenuta simbolo, suo malgrado, di una Giustizia sospesa per via dell'emergenza edilizia giudiziaria e nella quale i giovani avvocati italiani sono vicini ai colleghi baresi, in particolare ai penalisti, tra gli operatori del diritto più penalizzati dalla Giustizia "spezzatino", frammentata tra sette sedi giudiziarie.
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Da: avvocati fasulli	20/09/2018 15:30:39
Università: "licenza spagnola" per fare l'avvocato in Italia, 500 laureati sotto inchiesta Il giudice istruttore di Madrid indaga sui titoli falsi che sarebbero stati concessi dall'università Rey Juan Carlos dietro pagamento di 11.000 euro Undicimila euro per ottenere la "validazione" della laurea in legge ottenuta in Italia, un esame per test, e l'iscrizione all'albo degli avvocati in Spagna. Quanto basta per evitare i diciotto mesi di pratica e soprattutto il difficile esame di abilitazione alla professione e potere esercitare in tutta Europa e dunque anche in Italia. Sarebbero cinquecento gli italiani che avrebbero fatto ricorso all'università pubblica spagnola Rey Juan Carlos per ottenere fraudolentemente il titolo che avrebbe aperto loro le porte della professione anche nel nostro Paese. Sulla "vendita" del titolo in diritto indaga il giudice istruttore del tribunale di Madrid che ha affidato l'inchiesta all'unità di criminalità economica e finanziaria della polizia. A sollevare il caso, nel 2016, la denuncia dell'osservatorio per la corruzione che ha raccolto diversi ricorsi contro i titoli ottenuti dai 500 italiani che avrebbero svolto tutti insieme la presunta prova nel maggio di due anni fa. L'ipotesi di reato è frode nella validazione del titolo di diritto. I 500 laueati in legge italiani avrebbero avuto indicato questo percorso "facile" da una società italiana che avrebbe proposto loro questo percorso di " convalida ed integrazione" per ottenere la cosiddetta "licenza spagnola" riconosciuta in tutta Europa. Già negli anni scorsi l'università Rey Juan carlos era stata al centro di alcuni scandali per titoli falsi concessi ad alcuni uomini politici spagnoli che erano poi stati costretti a dimettersi. Tags
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Da: se lavori beni e sei preparato	20/09/2018 15:50:12
guadagni soldoni come avvocato.
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Da: anche se lavori e sei preparato	20/09/2018 18:18:05
Un avvocato è sempre un morto di fame rispetto ad un notaio.
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Da: guadagni strabilianti	20/09/2018 20:29:56
1 notaio guadagna mediamente quanto 7 avvocati. 1 farmacista guadagna quanto 3 avvocati. 1 medico quanto 2 avvocati. 1 dottore commercialista il 50% in più di 1 avvocato. E meno male che le altre professioni sono in crisi. LO DICONO LE OGGETTIVE STATISTICHE SUI REDDITI. PRIMI IN CLASSIFICA notai reddito medio 217.800 euro SECONDI IN CLASSIFICA farmacisti reddito medio 116.000 euro TERZI IN CLASSIFICA medici reddito medio 65.000 euro dottori commercialisti reddito medio 58.600 euro odontoiatri reddito medio 50.400 euro ragioneri commercialisti e consulenti lavoro 49.000 euro ULTIMI IN CLASSIFICA eccellenze avvocatichie reddito medio 38.000 euro In Italia per ogni magistrato ci sono 27 legali, in Francia 7, nel Regno Unito 3. Al primo posto della classifica per maggior numero di avvocati si piazza la Spagna con 253.190 avvocati, seguita dall'Italia con 246.786; al terzo posto il Regno Unito con 188.263. Segue la Germania con 163.690. Staccate la Francia con 60.223 avvocati RECORD NEGATIVI Italia popolazione 60.655.551 == 5,1 avvocati ogni mille abitanti, Germania 80.636.124 =2,00 avv ogni 1000 abitanti = 40% Di Italia Francia 64.938.715 == 0,92 avv ogni 1000 ab= 16% di Italia
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Da: Per i 2 "competitor"	20/09/2018 20:32:10
quella dell'avvocatura è proprio un'ossessione...
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Da: Va avanti così	20/09/2018 20:36:53
da anni: uno scrive le solite minchiate sulle eccellenze avvocatizie, l'altro posta dati statistici fino alla nausea.
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Da: ...............	22/09/2018 01:51:38
solo i migliori devono fare gli avvocati.......... il resto si dedichi ai concorsini per diplomati........
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Da: Mi sembri il protagonista affetto	22/09/2018 08:03:56
dalla sindrome del savant nel film "Rain man". Lui ripeteva sempre la stessa cosa: "sono un ottimo guidatore, sono un ottimo guidatore..."
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Da: eccellenza avvocatizia	22/09/2018 10:40:38
Attacate la persona perchè non potete smentire i fatti che affermo. Solo i migliori si affermano come avvocati.............. Il resto si dedichi ai concorsini per laureati frustrati per 1500 euro al mese .............
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Da: eccolo qua	22/09/2018 12:37:31
il tizio delle eccellenze che ci ammorba con le solite fregnacce
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Da: anche se lavori e sei preparato	22/09/2018 13:45:40
Eccellenza un cavolo. Per guadagnare un pezzo di pane come avvocato te lo devi sudare. I notai hanno la loro rendita di posizione derivante dal numero chiuso, dalla competenza territoriale ristretta, dal reddito minimo garantito anche se non stipulano un atto.
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Da: truffa dei titoli di abogado	22/09/2018 14:54:31
Undicimila euro a testa. Tanto avrebbero pagato cinquecento neolaureati italiani che il 28 maggio 2016 si sono spostati in massa a Madrid per ottenere all'università Rey Juan Carlos l'abilitazione spagnola all'esercizio della professione di avvocato. Oggi, i fatti sono oggetto di un'inchiesta giudiziaria spagnola, partita dopo la denuncia dei colleghi madrileni, insospettiti dall'alto numero di italiani nell'aula della prova d'esame. Accusa: frode nella validazione di titolo di diritto, ora al vaglio dell'unità di criminalità economica e fiscale della polizia. Inoltre, il sospetto è che dietro i turisti accademici ci sia un'agenzia che ha agevolato, in accordo con l'università spagnola ( nota per aver fatto conseguire lauree "facili" ad alcuni politici, tra cui una ex ministra della Salute, costretta alle dimissioni), il superamento dell'esame per ottenere l'abilitazione spagnola e una "via breve" per avere i crediti necessari all'accesso. In Spagna, infatti, per diventare "abogado" è sufficiente la laurea in giurisprudenza, la frequenza ad un master di otto esami e il superamento di un test finale a crocette, che si sostiene presso l'Università. In Italia, invece, ( e questo i 500 volevano probabilmente bypassare) il percorso di abilitazione è molto più lungo e prevede due anni di pratica e il superamento di un esame di Stato molto selettivo. Il caso specifico ha ancora contorni poco chiari, ma la vicenda non suona per nulla nuova in Italia. �«L'avvocatura italiana segnala da tempo il problema all'Europa. Speriamo che questa ne prenda atto�», ha commentato il Presidente del Consiglio Nazionale Forense, An- drea Mascherin. GLI ABOGADOS La normativa eurpoea consente al professionista, in possesso di titolo conseguito in un paese dell'Ue, di esercitare la sua professione in un altro Strato membro. Questo ha prodotto, secondo un dossier del Cnf, circa 3500 aspiranti legali italiani che ogni anno partono per l'estero per ottenere l'abilitazione. La Spagna ( e negli ultimi anni anche la Romania) è diventato paese preferito perchè, prima del 2011, il titolo di avvocato si otteneva solo con il conseguimento della laurea in giurisprudenza. Il 31 ottobre 2011, invece, è entrata in vigore la normativa ( tutt'ora vigente) del requisito del master e di un esame finale di abilitazione. In ogni caso, un percorso più semplice rispetto a quello italiano. Una volta ottenuto il titolo di "abogado" ( attraverso un legittimo percorso formativo presso un'università iberica, oppure attraverso vie meno lecite, come probabilmente il caso dei cinquecento oggi sotto inchiesta) e tornati in Italia, l'iscrizione all'albo degli avvocati italiani, infatti, non è automatico, ma i professionisti hanno due possibilità. La prima, in base al decreto legislativo 206/ 2007, di chiedere al Ministero della Giustizia il riconoscimento del titolo professionale conseguito all'estero, che presuppone il superamento di una prova attitudinale. In questo modo, l'abogado può iscriversi all'albo . ordinario e utilizzare il titolo di "avvocato". La seconda, di iscriversi all'albo straniero e poi di chiedere all'Ordine degli Avvocati del foro italiano l'iscrizione alla sezione speciale dell'albo degli "avvocati stabiliti". In questo caso, l'abogado non deve sostenere alcun esame, ma ha alcune preclusioni professionali: può svolgere attività stragiudiziale, come per esempio la consulenza, ma per patrocinare una causa davanti a un giudice deve essere affiancato da un avvocato iscritto all'albo ordinario. L'affiancamento dura tre anni, dopo i quali l'abogado può iscriversi all'albo ordinario e usare il titolo di avvocato. L'albo degli "avvocati stabiliti" ( che, secondo la ratio della norma, sarebbe stato predisposto per i legali stranieri), è composto al 90% da italiani che hanno scelto la via spagnola o rumena all'abilitazione. LA GIURISPRUDENZA Numerosi ordini territoriali, negli anni, si sono opposti all'iscrizione degli abogados, considerando il loro percorso abilitativo non idoneo ad esercitare la professione e un abuso del diritto comunitario. Questo ha generato ricorsi da parte degli interessati e la questione è stata risolta da una pronuncia a Sezioni Unite della Cassazione ( 28340/ 11), che ha dichiarato �«illegittimo ogni ostacolo frapposto, al di fuori delle previsioni dalla normativa comunitaria, al riconoscimento, nello Stato di appartenenza, del titolo professionale ottenuto dal soggetto interessato in altro Stato membro�» e ritenuto sufficiente a garantire il corretto svolgimento della professione il �«triennio di esercizio della professione con il titolo di origine ( d'intesa con professionista abilitato) e la verifica dell'attività correlativamente espletata�». Successivamente, in seguito a due ordinanze del Consiglio Nazionale Forense, la Corte di Giustizia Ue ha risolto gli ulteriori dubbi interpretativi, stabiliendo che �«non può costituire una pratica abusiva il fatto che il cittadino di uno Stato membro si rechi in un altro Stato membro al fine di acquisirvi la qualifica professionale di avvocato a seguito del superamento di esami universitari e faccia ritorno nello Stato membro di cui è cittadino per esercitarvi la professione di avvocato con il titolo professionale ottenuto nello Stato membro in cui tale qualifica professionale è stata acquisita�» GLI ABUSI Tuttavia, a fronte di norme e giurisprudenza, c'è la prassi: basta fare una ricerca su internet per trovare facilmente agenzie che offrono "supporto" logistico per ottenere il titolo. I costi variano, con offerte che oscillano tra i 5mila euro e gli 11mila del caso sotto la lente della polizia spagnola. In un comunicato stampa, il Consiglio Nazionale Forense ha stigmatizzato chi lucra su questo mercanteggiamento di titoli e ha annunciato che seguirà con grande attenzione - analogamente al Ministero competente - la nuova indagine penale della magistratura spagnola: �«La doverosa libertà di stabilimento in nessun caso può legittimare condotte abusive in danno dei tanti giovani avvocati che acquisiscono il titolo professionale all'esito di un lungo ed impegnativo percorso di formazione giuridica e deontologica�», è stato il commento del Cnf, che ha assicurato come i consigli degli ordini territoriali verificheranno che il conseguimento del titolo da parte degli avvocati stabiliti sia stato acquisito nel rispetto dei requisiti imperativi della legislazione di provenienza.
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Da: basta lamentarsi la media	22/09/2018 15:34:56
degli avvocati guadagna 3000 euro netti al mese sui 40 anni.
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Da: davvero?	22/09/2018 16:40:01
sono guadagni ottimi
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Da: Bhe per un professionista	22/09/2018 17:28:58
3000 netti mensili sono piu' che plausibili
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