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DIRIGENTI MIN. GIUSTIZIA - CORSO VIRTUALE ORALI-
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Da: speranza 21/05/2009 12:36:59
dotto, allora c'è qualche particolare che vuoi aggiungere?

Da: one day 21/05/2009 12:45:44
che ne dite di parlare dei particolari del concorso? non possiamo abbassare l'attenzione proprio ora!

Da: speranza 21/05/2009 14:27:09
ma chi li conosce i particolari del concorso?

Da: speranza 21/05/2009 14:27:26
ma chi li conosce i particolari del concorso?

Da: speranza 21/05/2009 15:15:58
in attesa che qualcuno introduca argomenti più specifici relativi al concorso, vorrei esprimere questo pensiero:
si vedono tante inutili lotte di potere all' interno degli uffici pubblici originate, a mio parere, da personali frustrazioni dei contendenti e non si riesce a capire come sarebbe molto più gratificante per tutti cooperare al raggiungimento del risultato, quel risultato che alla fine ci farebbe sentire un pò meno la fatica delle levatacce mattutine di ogni giorno.

Da: overtherainbow 21/05/2009 17:03:54
....il particolare piu' recente e degno di nota ,ancorche' non entusiasmante....,e' che l'ufficio concorsi da me contattato stamattina smentisce categoricamente le notizie diffusesi sul periodo (metà giugno) di pubblicazione degli esiti delle prove scritte,rimandandomi per aggiornamenti....direttamente a fine luglio....ha da passa' a nuttata....saluti e baci.

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Da: overtherainbow 21/05/2009 17:04:09
....il particolare piu' recente e degno di nota ,ancorche' non entusiasmante....,e' che l'ufficio concorsi da me contattato stamattina smentisce categoricamente le notizie diffusesi sul periodo (metà giugno) di pubblicazione degli esiti delle prove scritte,rimandandomi per aggiornamenti....direttamente a fine luglio....ha da passa' a nuttata....saluti e baci.

Da: overtherainbow 21/05/2009 17:04:12
....il particolare piu' recente e degno di nota ,ancorche' non entusiasmante....,e' che l'ufficio concorsi da me contattato stamattina smentisce categoricamente le notizie diffusesi sul periodo (metà giugno) di pubblicazione degli esiti delle prove scritte,rimandandomi per aggiornamenti....direttamente a fine luglio....ha da passa' a nuttata....saluti e baci.

Da: interno 21/05/2009 18:30:24
ma che dite , io ho chiamato ieri l'ufficio concorso e mi hanno detto risultati a giugno., la verità è che non vogliono essere disturbati e riamndano ad oltre chi chiama

Da: Eiffel 21/05/2009 18:42:47
Eh, ormai è giunta l'ora dei depistaggi, e si capisce anche perché.

Da: one day 21/05/2009 20:30:36
non mi sembra possibile che a più persona dicano a giugno e solo a una persona dicono fine luglio. forse l'impiegata intendeva dire telefoni a fine luglio che sono in ferie...

Da: one day 21/05/2009 21:02:22
teorema: è verosimile ipotizzare che circa la metà dei partecipanti, cioè ottocento, siano interni al M.G., tanti non sono dediti ai concorsi, ma alcuni si e col vantaggio di essere aggiornati sulle problematiche degli uff. giud.; io stimo nel 10% questa percentuale e quindi circa 80 degli ammessi dovrebbero essere interni con una forte rappresentanza dei ministeriali e dei cancellieri (quest'ultimi più avvantaggiati nella conoscenza dei servizi ma non so nella prima prova). quindi, se corrisponde a vero che gli ammessi si potrebbero aggirare intorno a 120, rimarrebbero 40 posti per gli esterni con preparazione manualistica, ma possibilmente in difficoltà nel riportare fattispecie concrete attinenti gli uff. giud.; ovviamente sto giocando con i numeri, ma penso di non andare lontano dal vero nel dire che il rapporto sarà 2 a 3. si accettano pareri contrari.

Da: xela 21/05/2009 21:29:31
l' ho detto piu' volte non vorrei sembrare una iena ridens, o un uccello malaugurante, m il gioco di forza e' altro.

gli interni non avranno peso.
ti spiego ,e non per la preparazione che sara', in temini percentuali, come tu la auspichi, ma per peso potere politico-aziendale

la politica ed il conseguente peso degli interni riescono a giocare un forte ruolo, in modo efficace, soltanto negli enti previdenziali -
a mio parere perche'
-vi e' una propria autonomia si sono consolidati i ruoli di potere sono alquanto autonomi rispetto ai vari politici .
le cd influenze esterne.

il ministero della giustizia a mio parere ha poco potere politico aziendale, cioe' non sarebbe in grado di imporre gli interni valutabili anche in base alla preparazione.
il fattore che resta, quindi e' solo quello politico.

per i concorsi
ricapitolando in alcuni ministeri gioca un ruolo favorevole agli interni
la forza politica -aziendale( cioe' un occhio rivolto anche agli interni).non accade nella giustizia.

Da: speranza 21/05/2009 21:56:11
non mi sento di condividere questa opinione, secondo me gli interni sono favoriti al massimo, qualche residuo posto sarà degli esterni.

Da: be 21/05/2009 22:52:00
sul poco potere aziendale agli interni xela ha perfettamente ragione , ciò non toglie che , a mio modesto parere , la percentuale di ammessi sarà del 90 % interno , o anche di più . i temi potevano essere fatti bene solo dagli interni , che avessero ovviamente anche una salda preparazione teorica di studi di contabilità di stato e scienze dell'amministrazione , per cui tra gli interni ci metto una percentuale di contabili ,ma solo un 5 % , non di più perchè i contabili spesso non conoscono gli uffici nella loro interezza , stando per lo più in corte o procura generale, mentre il secondo tema presupponeva la conoscenza profonda degli uffici giudiziari , da analizzare attraverso la lente delle moderne scienze manageriali .

Da: .... 22/05/2009 10:04:37
qualche giorno fa l'ufficio concorsi ha detto dopo metà giugno inizio luglio - senza nessuna certezza.
quindi fine correzione potrebbe anche andare oltre.

Da: sfizio x tutti 22/05/2009 11:51:48
notizie dall'interno: mancano ancora 200 compiti da correggere
si va a dopo l'estate?

Da: one day 22/05/2009 13:46:32
ammesso che correggano 20 compiti a seduta ci vogliono 10 sedute. io penso che i risultati li daranno prima delle vacanze estive con orali dopo.
x sfizio: percentuale ammessi?

Da: dotto 22/05/2009 13:58:34
è quasi un mese che mancano duecento compiti da correggere. Temo che qualunque notizia esca sia destituita di fondamento a prescindere. Temo anche che le graduatorie escano in settembre in modo da non darci il tempo di studiare qualcosa come si deve per gli orali.
Quindi: studiare da adesso a prescindere o rischiare una magra preparazione in autunno all'ultimo momento? Io sto morendo di caldo e sono proprio disamorato, preferisco la magra figura allo studio fine a se stesso... anche perchè non nutro grandi speranze e non ho la costanza e l'ottimismo di xela, sempre pronto attento e preparato ad ogni evenienza.

Per esser poi più chiaro sul mio post di qualche giorno fa, le porcherie cui mi riferivo sono del ministero non dei dirigenti, anche se nel mio distretto ci sono dirigenti che si stanno facendo un culo così e sono disperati e altri dirigenti che si girano i pollici tutto il giorno e non ne fanno mistero, lo raccontano anche in giro, vantandosene e dicendo: "dopo tanti anni a sgobbare in cancelleria come funzionario, avrò ben diritto al mio meritato riposo". Verissimo!!! e allora vattene in pensione e togliti dalle palle, chè quel posto potrebbe esser occupato da qualcuno molto più valido di te!
Quanto al ministero, dopo anni anni e anni di richieste per iscritto, di iniziative di tutti i generi a tutti i livelli più o meno eclatanti e altrettanti calci sui denti, due ispezioni devastanti fatte da gente ignorante con i paraocchi non capace della minima capacità di discernimento... la Fontecchia parla con il nuovo presidente e gli dice: "avete ragione, siamo a vostra disposizione, voi chiedete e vi sarà dato". E tutte le lettere, missive, note, minacce, implorazioni degli ultimi otto anni scritte dal dirigente e dal vecchio capo ufficio? La verità vera è che i dirigenti nel ministero della giustizia non contano un cavolo, sono stati inventati e messi lì per uno solo unico scopo: fare il parafulmine quando le cancellerie non funzionano e c'è da caricare il danno erariale a qualcuno!
Speranza, mi riferivo a questo. Il mio presidente mi sta incoraggiando a non mollare e investire su questo concorso; ieri gli ho risposto: "dottore, non ci penso proprio, adesso almeno quattro o cinque ore per notte le dormo, se divento dirigente smetto di dormire! Almeno ora ne risponde lei!"
Vi sembro sufficientemente vigliacco? Bene, è quello che voglio sembrarvi

Da: be 22/05/2009 14:55:58
troppa amarezza in dotto, evidentemente hanno preteso troppo da te . i " capi " sanno individuare chi è in grado di aiutarli ma poi non fanno niente per promuoverli , perchè non esiste la meritocrazia . ora abbiamo investito in questo concorso ma è assurdo sperare solo in un concorso per pochi posti ogni 12 anni e tutti gli altri restano a zero .io nutro qualche speranza in brunetta e la sua meritocrazia anche se so che i sindacati la affosseranno o se ne approprieranno , chiedendo di partecipare con il dirigente alla valutazione : sarebbe la fine .

Da: speranza 22/05/2009 20:53:37
non credo che l' idea che ha brunetta della meritocrazia sia uguale alla tua: apri gli occhi!

Da: be 22/05/2009 21:58:28
ma infatti è solo una speranza , che so andrà delusa , per vari motivi

Da: speranza 23/05/2009 08:35:31
speriamo che passi questa fase distruttiva, in cui conta solo il trionfo delle proprie idee che non sempre sono la migliore soluzione al problema.

Da: speranza 23/05/2009 13:48:23
scivolati in seconda pagina, forse sono argomenti che non trovano tutti d' accordo.

Da: birba 23/05/2009 15:28:08
rieccomi tra voi, purtroppo ogni tanto bisogna fare i conti anche con le altre esigenze della vita.......però ci sono sempre.
Per adesso però lo studio è momentaneamente in calo.

a presto

Da: speranza 23/05/2009 16:20:57
curiosità: ma nei momenti migliori, quando lo studio non era in calo, quante ore riuscivi a studiare? ti chiedo questo perchè ogni volta mi fai sentire una scioperata.

Da: birba 23/05/2009 16:39:48
non sono in grado di fare una media perchè dipende dall'andamento delle singole giornate, a volte3 ore, a volte 7, in quanche caso anche 10 ore di seguito ( la domenica). In questi giorni nulla! e tu?

Da: ............ 23/05/2009 21:16:40
Ancora 300 compiti da correggere. Confermato la percentuale del 10% relativa al superamento delle prove.

Da: speranza 23/05/2009 21:25:50
X birba: a me se va bene sono due ore di studio, è chiaro che nel caso lo scritto è superato devo almeno raddoppiare le ore di studio; la domenica a volte non riesco a studiare se durante la settimana ho tralasciato troppe cose da fare in casa; accidenti vorrei essere più costante come te, in passato anch' io avevo una media di ore di studio più alta, ma tu hai famiglia?

Da: interno 23/05/2009 21:31:09
è da due mesi che si dice 200 o 300 compiti da correggere e media 10 per cento. Mi sa che è la stessa notizia non aggiornata . se mancano davvero 300 compiti coi ritmi lenti delal commissione i risultati li avremo dopo l'estate, ma all'ufficio concorsi dicono risultati a giugno, il che significa che saranno agli sgoccioli, premesso che all'ufficio concoprsi si tengono sempre larghi e poi i risultati si hanno una o due settimane prima delle comunicazioni dell'ufficio concorso .

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, ..., 67, 68, 69, 70, 71, 72 - Successiva >>

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Da: speranza	21/05/2009 12:36:59
dotto, allora c'è qualche particolare che vuoi aggiungere?

Da: one day	21/05/2009 12:45:44
che ne dite di parlare dei particolari del concorso? non possiamo abbassare l'attenzione proprio ora!

Da: speranza	21/05/2009 14:27:09
ma chi li conosce i particolari del concorso?

Da: speranza	21/05/2009 14:27:26
ma chi li conosce i particolari del concorso?

Da: speranza	21/05/2009 15:15:58
in attesa che qualcuno introduca argomenti più specifici relativi al concorso, vorrei esprimere questo pensiero: si vedono tante inutili lotte di potere all' interno degli uffici pubblici originate, a mio parere, da personali frustrazioni dei contendenti e non si riesce a capire come sarebbe molto più gratificante per tutti cooperare al raggiungimento del risultato, quel risultato che alla fine ci farebbe sentire un pò meno la fatica delle levatacce mattutine di ogni giorno.

Da: overtherainbow	21/05/2009 17:03:54
....il particolare piu' recente e degno di nota ,ancorche' non entusiasmante....,e' che l'ufficio concorsi da me contattato stamattina smentisce categoricamente le notizie diffusesi sul periodo (metà giugno) di pubblicazione degli esiti delle prove scritte,rimandandomi per aggiornamenti....direttamente a fine luglio....ha da passa' a nuttata....saluti e baci.

Da: overtherainbow	21/05/2009 17:04:09
....il particolare piu' recente e degno di nota ,ancorche' non entusiasmante....,e' che l'ufficio concorsi da me contattato stamattina smentisce categoricamente le notizie diffusesi sul periodo (metà giugno) di pubblicazione degli esiti delle prove scritte,rimandandomi per aggiornamenti....direttamente a fine luglio....ha da passa' a nuttata....saluti e baci.

Da: overtherainbow	21/05/2009 17:04:12
....il particolare piu' recente e degno di nota ,ancorche' non entusiasmante....,e' che l'ufficio concorsi da me contattato stamattina smentisce categoricamente le notizie diffusesi sul periodo (metà giugno) di pubblicazione degli esiti delle prove scritte,rimandandomi per aggiornamenti....direttamente a fine luglio....ha da passa' a nuttata....saluti e baci.

Da: interno	21/05/2009 18:30:24
ma che dite , io ho chiamato ieri l'ufficio concorso e mi hanno detto risultati a giugno., la verità è che non vogliono essere disturbati e riamndano ad oltre chi chiama

Da: Eiffel	21/05/2009 18:42:47
Eh, ormai è giunta l'ora dei depistaggi, e si capisce anche perché.

Da: one day	21/05/2009 20:30:36
non mi sembra possibile che a più persona dicano a giugno e solo a una persona dicono fine luglio. forse l'impiegata intendeva dire telefoni a fine luglio che sono in ferie...

Da: one day	21/05/2009 21:02:22
teorema: è verosimile ipotizzare che circa la metà dei partecipanti, cioè ottocento, siano interni al M.G., tanti non sono dediti ai concorsi, ma alcuni si e col vantaggio di essere aggiornati sulle problematiche degli uff. giud.; io stimo nel 10% questa percentuale e quindi circa 80 degli ammessi dovrebbero essere interni con una forte rappresentanza dei ministeriali e dei cancellieri (quest'ultimi più avvantaggiati nella conoscenza dei servizi ma non so nella prima prova). quindi, se corrisponde a vero che gli ammessi si potrebbero aggirare intorno a 120, rimarrebbero 40 posti per gli esterni con preparazione manualistica, ma possibilmente in difficoltà nel riportare fattispecie concrete attinenti gli uff. giud.; ovviamente sto giocando con i numeri, ma penso di non andare lontano dal vero nel dire che il rapporto sarà 2 a 3. si accettano pareri contrari.

Da: xela	21/05/2009 21:29:31
l' ho detto piu' volte non vorrei sembrare una iena ridens, o un uccello malaugurante, m il gioco di forza e' altro. gli interni non avranno peso. ti spiego ,e non per la preparazione che sara', in temini percentuali, come tu la auspichi, ma per peso potere politico-aziendale la politica ed il conseguente peso degli interni riescono a giocare un forte ruolo, in modo efficace, soltanto negli enti previdenziali - a mio parere perche' -vi e' una propria autonomia si sono consolidati i ruoli di potere sono alquanto autonomi rispetto ai vari politici . le cd influenze esterne. il ministero della giustizia a mio parere ha poco potere politico aziendale, cioe' non sarebbe in grado di imporre gli interni valutabili anche in base alla preparazione. il fattore che resta, quindi e' solo quello politico. per i concorsi ricapitolando in alcuni ministeri gioca un ruolo favorevole agli interni la forza politica -aziendale( cioe' un occhio rivolto anche agli interni).non accade nella giustizia.

Da: speranza	21/05/2009 21:56:11
non mi sento di condividere questa opinione, secondo me gli interni sono favoriti al massimo, qualche residuo posto sarà degli esterni.

Da: be	21/05/2009 22:52:00
sul poco potere aziendale agli interni xela ha perfettamente ragione , ciò non toglie che , a mio modesto parere , la percentuale di ammessi sarà del 90 % interno , o anche di più . i temi potevano essere fatti bene solo dagli interni , che avessero ovviamente anche una salda preparazione teorica di studi di contabilità di stato e scienze dell'amministrazione , per cui tra gli interni ci metto una percentuale di contabili ,ma solo un 5 % , non di più perchè i contabili spesso non conoscono gli uffici nella loro interezza , stando per lo più in corte o procura generale, mentre il secondo tema presupponeva la conoscenza profonda degli uffici giudiziari , da analizzare attraverso la lente delle moderne scienze manageriali .

Da: ....	22/05/2009 10:04:37
qualche giorno fa l'ufficio concorsi ha detto dopo metà giugno inizio luglio - senza nessuna certezza. quindi fine correzione potrebbe anche andare oltre.

Da: sfizio x tutti	22/05/2009 11:51:48
notizie dall'interno: mancano ancora 200 compiti da correggere si va a dopo l'estate?

Da: one day	22/05/2009 13:46:32
ammesso che correggano 20 compiti a seduta ci vogliono 10 sedute. io penso che i risultati li daranno prima delle vacanze estive con orali dopo. x sfizio: percentuale ammessi?

Da: dotto	22/05/2009 13:58:34
è quasi un mese che mancano duecento compiti da correggere. Temo che qualunque notizia esca sia destituita di fondamento a prescindere. Temo anche che le graduatorie escano in settembre in modo da non darci il tempo di studiare qualcosa come si deve per gli orali. Quindi: studiare da adesso a prescindere o rischiare una magra preparazione in autunno all'ultimo momento? Io sto morendo di caldo e sono proprio disamorato, preferisco la magra figura allo studio fine a se stesso... anche perchè non nutro grandi speranze e non ho la costanza e l'ottimismo di xela, sempre pronto attento e preparato ad ogni evenienza. Per esser poi più chiaro sul mio post di qualche giorno fa, le porcherie cui mi riferivo sono del ministero non dei dirigenti, anche se nel mio distretto ci sono dirigenti che si stanno facendo un culo così e sono disperati e altri dirigenti che si girano i pollici tutto il giorno e non ne fanno mistero, lo raccontano anche in giro, vantandosene e dicendo: "dopo tanti anni a sgobbare in cancelleria come funzionario, avrò ben diritto al mio meritato riposo". Verissimo!!! e allora vattene in pensione e togliti dalle palle, chè quel posto potrebbe esser occupato da qualcuno molto più valido di te! Quanto al ministero, dopo anni anni e anni di richieste per iscritto, di iniziative di tutti i generi a tutti i livelli più o meno eclatanti e altrettanti calci sui denti, due ispezioni devastanti fatte da gente ignorante con i paraocchi non capace della minima capacità di discernimento... la Fontecchia parla con il nuovo presidente e gli dice: "avete ragione, siamo a vostra disposizione, voi chiedete e vi sarà dato". E tutte le lettere, missive, note, minacce, implorazioni degli ultimi otto anni scritte dal dirigente e dal vecchio capo ufficio? La verità vera è che i dirigenti nel ministero della giustizia non contano un cavolo, sono stati inventati e messi lì per uno solo unico scopo: fare il parafulmine quando le cancellerie non funzionano e c'è da caricare il danno erariale a qualcuno! Speranza, mi riferivo a questo. Il mio presidente mi sta incoraggiando a non mollare e investire su questo concorso; ieri gli ho risposto: "dottore, non ci penso proprio, adesso almeno quattro o cinque ore per notte le dormo, se divento dirigente smetto di dormire! Almeno ora ne risponde lei!" Vi sembro sufficientemente vigliacco? Bene, è quello che voglio sembrarvi

Da: be	22/05/2009 14:55:58
troppa amarezza in dotto, evidentemente hanno preteso troppo da te . i " capi " sanno individuare chi è in grado di aiutarli ma poi non fanno niente per promuoverli , perchè non esiste la meritocrazia . ora abbiamo investito in questo concorso ma è assurdo sperare solo in un concorso per pochi posti ogni 12 anni e tutti gli altri restano a zero .io nutro qualche speranza in brunetta e la sua meritocrazia anche se so che i sindacati la affosseranno o se ne approprieranno , chiedendo di partecipare con il dirigente alla valutazione : sarebbe la fine .

Da: speranza	22/05/2009 20:53:37
non credo che l' idea che ha brunetta della meritocrazia sia uguale alla tua: apri gli occhi!

Da: be	22/05/2009 21:58:28
ma infatti è solo una speranza , che so andrà delusa , per vari motivi

Da: speranza	23/05/2009 08:35:31
speriamo che passi questa fase distruttiva, in cui conta solo il trionfo delle proprie idee che non sempre sono la migliore soluzione al problema.

Da: speranza	23/05/2009 13:48:23
scivolati in seconda pagina, forse sono argomenti che non trovano tutti d' accordo.

Da: birba	23/05/2009 15:28:08
rieccomi tra voi, purtroppo ogni tanto bisogna fare i conti anche con le altre esigenze della vita.......però ci sono sempre. Per adesso però lo studio è momentaneamente in calo. a presto

Da: speranza	23/05/2009 16:20:57
curiosità: ma nei momenti migliori, quando lo studio non era in calo, quante ore riuscivi a studiare? ti chiedo questo perchè ogni volta mi fai sentire una scioperata.

Da: birba	23/05/2009 16:39:48
non sono in grado di fare una media perchè dipende dall'andamento delle singole giornate, a volte3 ore, a volte 7, in quanche caso anche 10 ore di seguito ( la domenica). In questi giorni nulla! e tu?

Da: ............	23/05/2009 21:16:40
Ancora 300 compiti da correggere. Confermato la percentuale del 10% relativa al superamento delle prove.

Da: speranza	23/05/2009 21:25:50
X birba: a me se va bene sono due ore di studio, è chiaro che nel caso lo scritto è superato devo almeno raddoppiare le ore di studio; la domenica a volte non riesco a studiare se durante la settimana ho tralasciato troppe cose da fare in casa; accidenti vorrei essere più costante come te, in passato anch' io avevo una media di ore di studio più alta, ma tu hai famiglia?

Da: interno	23/05/2009 21:31:09
è da due mesi che si dice 200 o 300 compiti da correggere e media 10 per cento. Mi sa che è la stessa notizia non aggiornata . se mancano davvero 300 compiti coi ritmi lenti delal commissione i risultati li avremo dopo l'estate, ma all'ufficio concorsi dicono risultati a giugno, il che significa che saranno agli sgoccioli, premesso che all'ufficio concoprsi si tengono sempre larghi e poi i risultati si hanno una o due settimane prima delle comunicazioni dell'ufficio concorso .