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DIRIGENTI MIN. GIUSTIZIA - CORSO VIRTUALE ORALI-
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Da: overtherainbow 28/05/2009 19:55:29
logico??? ma de cheeeeee??? non ha nessun fondamento e' solo un'aspettativa niente di piu' frammista a considerazioni che di logico non hanno nulla oltre tutto tirando in ballo istituti che non hanno nessuna pertinenza. Le aspettative sono una cosa ,la realta'......e' un'altra.

Da: speranza 28/05/2009 20:09:33
saremo liberi di credere alla realtà che vogliamo ancora per poco, prima o poi dovremo fare i conti con con essa, che non sarà certo gentile con noi se saremo destinatari di una cattiva notizia.

Da: overtherainbow 28/05/2009 21:53:12
ah certo ognuno e' libero di dire cio' che vuole qui.....cazzate comprese....come si e' liberi di rimarcare...in tali casi...la portata delle medesime...

Da: xela 28/05/2009 21:55:35
felice notte a tutti, si spera per voi

Da: be 29/05/2009 08:49:00
direi di chiudere questa parentesi di nervosismo e sterili polemiche tra noi .
facciamo finta di non avere nessuna data e cerchiamo di essere produttivi .
buona giornata a tutti

Da: x speranza 29/05/2009 09:54:56
io mi augurerei fortemente in risultati entro giugno. Anche xchè senza esiti non riesco a studiare. Ho però la fortuna di avere da poco ultimato un tour de force in quanto ho conseguito una buona idoneità all'inps. E già che su alcune delle materie in oggetto, ho una preparazione fresca, vorrei riutilizzarla prima che sfumi....

ps

qualcuno di voi ha fatto anche la domanda x il tar..???

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Da: one day 29/05/2009 10:44:41
un saluto a tutti in particolare a birba e a dotto che non si sentono da un po' di tempo. a parte coloro che sono freschi di studio per altri concorsi come siete messi con lo studio? in particolare, come siete messi con le procedure?
movimentiamo la discussione sul programma di studio

Da: papa 29/05/2009 11:38:01
io non tocco un libro finchè non escono i risultati, giusto per non farmi illusioni

Da: x one day 29/05/2009 13:33:31
ciao one day! io con lo studio serio sono fermo. In ufficio colgo l'occasione per vedere cose che potrebbero essermi utili nella fortunata ipotesi... Piuttosto, consiglio a tutti di dare una seria occhiata alla statistica giudiziaria, se la commissione rimane quella postata ieri, uno dei commissari è proprio il direttore generale di statistica, aspettiamoci grande competenza e domande serie ed approfondite. Da tutti gli altri non so cosa aspettarmi.
Devo scappare, a più tardi!!!!!

Da: dotto 29/05/2009 15:49:17
il post firmato "x one day" è mio, ho scritto il destinatario al posto del mittente... che rinco!!!
Piuttosto, il Senato il 26 maggio ha approvato il disegno di legge di modifica al cpc. Gli ho dato un'occhiata, ci sono delle modifiche anche in materia di spese di giustizia, recupero crediti, processo esecutivo commerciale e fallimentare. Contiene anche delle modifiche che incidono sulla valutazione dei dirigenti.
E' stata poi emanata una direttiva di Brunetta sull'uso di internet e posta elettronica che incide, anch'essa, sulla valutazione dei dirigenti. Forse è meglio darci un'occhiata...

Da: speranza 29/05/2009 21:35:44
grazie dotto di questa imbeccata, a volte alle cose lette sui giornali non si dà la giusta rilevanza; scusate per la stupidata che ho scritto prima, ma in certi momenti il pessimismo incombe.

Da: xela 29/05/2009 21:39:28
ciao speranza e sera atutti, quale stupidaggine, non ci pensare proprio....

Da: dotto 29/05/2009 21:48:17
certo, speranza, anche perchè non mi sembra affatto una stupidaggine!

Da: one day 29/05/2009 23:35:33
ho sentito parlare della circolare brunetta sull'uso di internet, anche se non l'ho letta. sebbene questo è un sito sui concorsi pubblici e si potrebbe sostenere che lo si frequenta ai fini di una crescita professionale senza nessun costo formativo per l'amministrazione, se vogliono possono creare problemi. mi pare che qualche sentenza della cdc abbia statuito che sebbene il collegamento a internet, non essendo a tariffa a tempo, non comporta un costo per l'amministrazione, il dipendente che naviga viene meno al suo principale obbligo che è quello della prestazione. a me questa impostazione sembra molto discutibile per una serie di ragioni. a parte che a volte capita di rimanere collegati e scordarselo perchè invece si è molto impegnati con l'ufficio, mi fa effetto che si parla tanto di controllo di gestione, di gruppi di lavoro, di attività di controllo e vigilanza dell'apicale sulla quantità e qualità delle prestazioni dei subordinati e poi per capire se la prestazione è stata resa si conti quanto si è rimasti collegati a internet.
scusate, ma per capire se la prestazione è stata resa, bisogna attenersi ad altri criteri, viceversa, non collegandosi a internet è dimostrato che la prestazione è stata resa? qualcosa non mi torna, la prestazione bisogna misurarla, quantitativamente e qualitativamente, l'attività di controllo, così come ci hanno insegnato, deve concentrarsi sul risultato e non sull'attività, almeno che questa non sia completamente avulsa rispetto al fine informativo o formativo del dipendente.

Da: dotto 30/05/2009 08:25:18
one day ha perfettamente ragione.
ho letto la circolare brunetta. lo spirito secondo me vuole essere un altro, ma come al solito spara nel mucchio per colpire quattro fannulloni e, facendo di ogni erba un fascio, colpisce la parte buona del pubblico impiego.
io ho capito che si riferisce a coloro che passano ore a navigare su youtube, a organizzarsi viaggi low cost, a visitare siti compromettenti ecc. invece di lavorare. E richiama l'attenzione dei dirigenti su una distribuzione sapiente degli accessi e una vigilanza più attenta dei dipendenti che ne fanno uso.
Io vi apparirò buonista, ma solo perchè ne ho un esempio lampante in ufficio e la circolare calza a pennello a questa tizia. Contesto invece il principio laddove, invece di responsabilizzare maggiormente i dirigenti, limita la possibilità delle brave persone di usare uno strumento comunque indispensabile per il nostro lavoro.
Io il tempo di usare internet in ufficio non ce l'ho e non saranno quei cinque minuti di post a voi mentre mangio un panino in pausa pranzo che potrebbero inficiare la mia produttività. Ma se mi si impedisce di accedere ad internet pubblico per cercare informazioni che mi potrebbero servire cash nel mio lavoro, proprio lui avrebbe contribuito a limitare la mia produttività. Come al solito si spara nel mucchio per colpire pochi...

Da: speranza 30/05/2009 14:10:20
si hai ragione, penso che a certi livelli sarebbe veramente tornare indietro negando l' accesso ad internet, ma come al solito c' è gente che esagera; però oggi quasi tutti hanno internet a casa quindi c'è meno bisogno di " sfogarsi " in ufficio e chi lo fa, evidentemente ha poco da fare in ufficio.

Da: speranza 30/05/2009 21:29:23
forum moscio, molto moscio.

Da: dotto 31/05/2009 00:24:36
sta arrivando la bella stagione, tutti vanno al mare, e questa incertezza poco invoglia allo studio ed allo scambio.
Ormai abbiamo detto tutto e ci siamo detti di tutto... cosa possiamo fare ancora per tenere in piedi questo forum?
Buonanotte a tutti voi

Da: Eiffel 31/05/2009 12:05:43
Si potrebbe fare del gossip con delle previsioni sui raccomandati di ferro che lo passeranno, ovviamente senza fare nomi ma solo...allusioni.

Da: speranza 31/05/2009 13:34:31
quanti secondo voi di interni-interni, cioè in servizio presso la sede ministeriale?

Da: speranza 31/05/2009 14:47:10
domanda troppo scottante? risposta troppo compromettente? allora smettiamola, se vogliamo giocare giochiamo, ma seriamente.

Da: dotto 31/05/2009 14:49:53
Io uno - ministeriale - lo do per scontato, se non lo passa lui vuol dire che c'è qualcosa che non va in questo concorso. Ha tutte le carte in regola per riuscire ed io ne ho una stima sconfinata, persona di capacità ed intelligenza straordinaria e di preparazione teorica e pratica fuori dal comune, oltre che estremamente umile, amabile e disponibile.

Poi mi aspetto un'altra ammessa, funzionario di ufficio periferico, persona di rara furbizia e cinismo, veramente ignobile. Ogni minuto della sua vita è dedicato a come fottere i colleghi e come costruirsi una reputazione di persona intelligentissima e capacissima, senza andare mai a lavorare e quando fa presenza passa il tempo a fare public relations con i magistrati, veramente strisciante.

Me ne aspetto poi una terza, sempre di ufficio periferico, professionalmente uno zero spaccato, non sa fare un c...., ma come preparazione teorica non ce n'è, spaccona di sentenze di cassazione, tar e consiglio di stato come fossero noccioline, purchè non le chiediate di lavorare, non sia mai!!!

Beh, ditemi, come pettegola-lavandaia come sono andato???

Da: speranza 31/05/2009 15:13:07
splendidamente! io però mi riferivo soprattutto ai riservatari del concorso con più di 15 anni di servizio nella qualifica immediatamente inferiore, quanti potranno essere? è probabile che molti di questi sono già in servizio al ministero a Roma?

Da: speranza 31/05/2009 15:34:19
vorrei anche aggiungere che, secondo me, le preselezioni non si sono fatte per non correre il rischio che qualcuno di questi non le superasse.

Da: speranza 31/05/2009 18:34:46
non aggiungo nient' altro, ma gradirei qualche commento, o forse ho detto qualcosa di molto scontato che non vale la pena di commentare?

Da: speranza 31/05/2009 19:54:03
e domenica va bene, però intanto si è sputato il rospo.

Da: be 31/05/2009 20:53:43
a proposito di pettegolezzi da lavandaie :ho visto qualcuno agli scritti stilare il compito con estrema velocità, tutto di un fiato , non appena dettata la traccia , come se lo avessero già pronto .........

Da: be 31/05/2009 20:55:11
segue ....
ma questo fa parte della norma , speriamo che qualche posto per i più meritevoli ( chiunque sia) ci sia rimasto :

Da: dotto 31/05/2009 20:59:53
ciao speranza, ero al mare, sono tornato poco fa, non ti ho risposto per questo.
secondo me la riserva dei posti ai C3 è pressochè inesistente, sono merce rarissima e quelli che sono sopravvissuti sono privi di laurea. Il discorso è diverso per i C2, ma non mi ricordo che ci fosse il limite dei 15 anni per loro. Ora vado sul sito giustizia a verificare... se così fosse, considerato che l'ultima assunzione di funzionari è del 1996, la riserva dei posti incide moltissimo e si riducono notevolmente le possibilità per gli esterni.
Io resto dell'idea che i temi erano talmente facili e generici da risultare difficili perchè bisognava intuire cosa esattamente la commissione si aspettava dai nostri elaborati... e sperare di non esser andati fuori tema!!!

Da: speranza 01/06/2009 13:22:52
anch' io sono stata veloce nello scrivere, perchè secondo me le cose o si sanno o non si sanno, cercare di copiarle poi non rientra nel mio stile, a volte penso però che sarebbe stato utile riflettere un pò di più; per quanto riguarda in particolare il secondo compito, voi avete fatto uno schema di organizzazione di un ufficio o no? io ho pensato di mantenermi più sul discorsivo....

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Da: overtherainbow	28/05/2009 19:55:29
logico??? ma de cheeeeee??? non ha nessun fondamento e' solo un'aspettativa niente di piu' frammista a considerazioni che di logico non hanno nulla oltre tutto tirando in ballo istituti che non hanno nessuna pertinenza. Le aspettative sono una cosa ,la realta'......e' un'altra.

Da: speranza	28/05/2009 20:09:33
saremo liberi di credere alla realtà che vogliamo ancora per poco, prima o poi dovremo fare i conti con con essa, che non sarà certo gentile con noi se saremo destinatari di una cattiva notizia.

Da: overtherainbow	28/05/2009 21:53:12
ah certo ognuno e' libero di dire cio' che vuole qui.....cazzate comprese....come si e' liberi di rimarcare...in tali casi...la portata delle medesime...

Da: xela	28/05/2009 21:55:35
felice notte a tutti, si spera per voi

Da: be	29/05/2009 08:49:00
direi di chiudere questa parentesi di nervosismo e sterili polemiche tra noi . facciamo finta di non avere nessuna data e cerchiamo di essere produttivi . buona giornata a tutti

Da: x speranza	29/05/2009 09:54:56
io mi augurerei fortemente in risultati entro giugno. Anche xchè senza esiti non riesco a studiare. Ho però la fortuna di avere da poco ultimato un tour de force in quanto ho conseguito una buona idoneità all'inps. E già che su alcune delle materie in oggetto, ho una preparazione fresca, vorrei riutilizzarla prima che sfumi.... ps qualcuno di voi ha fatto anche la domanda x il tar..???

Da: one day	29/05/2009 10:44:41
un saluto a tutti in particolare a birba e a dotto che non si sentono da un po' di tempo. a parte coloro che sono freschi di studio per altri concorsi come siete messi con lo studio? in particolare, come siete messi con le procedure? movimentiamo la discussione sul programma di studio

Da: papa	29/05/2009 11:38:01
io non tocco un libro finchè non escono i risultati, giusto per non farmi illusioni

Da: x one day	29/05/2009 13:33:31
ciao one day! io con lo studio serio sono fermo. In ufficio colgo l'occasione per vedere cose che potrebbero essermi utili nella fortunata ipotesi... Piuttosto, consiglio a tutti di dare una seria occhiata alla statistica giudiziaria, se la commissione rimane quella postata ieri, uno dei commissari è proprio il direttore generale di statistica, aspettiamoci grande competenza e domande serie ed approfondite. Da tutti gli altri non so cosa aspettarmi. Devo scappare, a più tardi!!!!!

Da: dotto	29/05/2009 15:49:17
il post firmato "x one day" è mio, ho scritto il destinatario al posto del mittente... che rinco!!! Piuttosto, il Senato il 26 maggio ha approvato il disegno di legge di modifica al cpc. Gli ho dato un'occhiata, ci sono delle modifiche anche in materia di spese di giustizia, recupero crediti, processo esecutivo commerciale e fallimentare. Contiene anche delle modifiche che incidono sulla valutazione dei dirigenti. E' stata poi emanata una direttiva di Brunetta sull'uso di internet e posta elettronica che incide, anch'essa, sulla valutazione dei dirigenti. Forse è meglio darci un'occhiata...

Da: speranza	29/05/2009 21:35:44
grazie dotto di questa imbeccata, a volte alle cose lette sui giornali non si dà la giusta rilevanza; scusate per la stupidata che ho scritto prima, ma in certi momenti il pessimismo incombe.

Da: xela	29/05/2009 21:39:28
ciao speranza e sera atutti, quale stupidaggine, non ci pensare proprio....

Da: dotto	29/05/2009 21:48:17
certo, speranza, anche perchè non mi sembra affatto una stupidaggine!

Da: one day	29/05/2009 23:35:33
ho sentito parlare della circolare brunetta sull'uso di internet, anche se non l'ho letta. sebbene questo è un sito sui concorsi pubblici e si potrebbe sostenere che lo si frequenta ai fini di una crescita professionale senza nessun costo formativo per l'amministrazione, se vogliono possono creare problemi. mi pare che qualche sentenza della cdc abbia statuito che sebbene il collegamento a internet, non essendo a tariffa a tempo, non comporta un costo per l'amministrazione, il dipendente che naviga viene meno al suo principale obbligo che è quello della prestazione. a me questa impostazione sembra molto discutibile per una serie di ragioni. a parte che a volte capita di rimanere collegati e scordarselo perchè invece si è molto impegnati con l'ufficio, mi fa effetto che si parla tanto di controllo di gestione, di gruppi di lavoro, di attività di controllo e vigilanza dell'apicale sulla quantità e qualità delle prestazioni dei subordinati e poi per capire se la prestazione è stata resa si conti quanto si è rimasti collegati a internet. scusate, ma per capire se la prestazione è stata resa, bisogna attenersi ad altri criteri, viceversa, non collegandosi a internet è dimostrato che la prestazione è stata resa? qualcosa non mi torna, la prestazione bisogna misurarla, quantitativamente e qualitativamente, l'attività di controllo, così come ci hanno insegnato, deve concentrarsi sul risultato e non sull'attività, almeno che questa non sia completamente avulsa rispetto al fine informativo o formativo del dipendente.

Da: dotto	30/05/2009 08:25:18
one day ha perfettamente ragione. ho letto la circolare brunetta. lo spirito secondo me vuole essere un altro, ma come al solito spara nel mucchio per colpire quattro fannulloni e, facendo di ogni erba un fascio, colpisce la parte buona del pubblico impiego. io ho capito che si riferisce a coloro che passano ore a navigare su youtube, a organizzarsi viaggi low cost, a visitare siti compromettenti ecc. invece di lavorare. E richiama l'attenzione dei dirigenti su una distribuzione sapiente degli accessi e una vigilanza più attenta dei dipendenti che ne fanno uso. Io vi apparirò buonista, ma solo perchè ne ho un esempio lampante in ufficio e la circolare calza a pennello a questa tizia. Contesto invece il principio laddove, invece di responsabilizzare maggiormente i dirigenti, limita la possibilità delle brave persone di usare uno strumento comunque indispensabile per il nostro lavoro. Io il tempo di usare internet in ufficio non ce l'ho e non saranno quei cinque minuti di post a voi mentre mangio un panino in pausa pranzo che potrebbero inficiare la mia produttività. Ma se mi si impedisce di accedere ad internet pubblico per cercare informazioni che mi potrebbero servire cash nel mio lavoro, proprio lui avrebbe contribuito a limitare la mia produttività. Come al solito si spara nel mucchio per colpire pochi...

Da: speranza	30/05/2009 14:10:20
si hai ragione, penso che a certi livelli sarebbe veramente tornare indietro negando l' accesso ad internet, ma come al solito c' è gente che esagera; però oggi quasi tutti hanno internet a casa quindi c'è meno bisogno di " sfogarsi " in ufficio e chi lo fa, evidentemente ha poco da fare in ufficio.

Da: speranza	30/05/2009 21:29:23
forum moscio, molto moscio.

Da: dotto	31/05/2009 00:24:36
sta arrivando la bella stagione, tutti vanno al mare, e questa incertezza poco invoglia allo studio ed allo scambio. Ormai abbiamo detto tutto e ci siamo detti di tutto... cosa possiamo fare ancora per tenere in piedi questo forum? Buonanotte a tutti voi

Da: Eiffel	31/05/2009 12:05:43
Si potrebbe fare del gossip con delle previsioni sui raccomandati di ferro che lo passeranno, ovviamente senza fare nomi ma solo...allusioni.

Da: speranza	31/05/2009 13:34:31
quanti secondo voi di interni-interni, cioè in servizio presso la sede ministeriale?

Da: speranza	31/05/2009 14:47:10
domanda troppo scottante? risposta troppo compromettente? allora smettiamola, se vogliamo giocare giochiamo, ma seriamente.

Da: dotto	31/05/2009 14:49:53
Io uno - ministeriale - lo do per scontato, se non lo passa lui vuol dire che c'è qualcosa che non va in questo concorso. Ha tutte le carte in regola per riuscire ed io ne ho una stima sconfinata, persona di capacità ed intelligenza straordinaria e di preparazione teorica e pratica fuori dal comune, oltre che estremamente umile, amabile e disponibile. Poi mi aspetto un'altra ammessa, funzionario di ufficio periferico, persona di rara furbizia e cinismo, veramente ignobile. Ogni minuto della sua vita è dedicato a come fottere i colleghi e come costruirsi una reputazione di persona intelligentissima e capacissima, senza andare mai a lavorare e quando fa presenza passa il tempo a fare public relations con i magistrati, veramente strisciante. Me ne aspetto poi una terza, sempre di ufficio periferico, professionalmente uno zero spaccato, non sa fare un c...., ma come preparazione teorica non ce n'è, spaccona di sentenze di cassazione, tar e consiglio di stato come fossero noccioline, purchè non le chiediate di lavorare, non sia mai!!! Beh, ditemi, come pettegola-lavandaia come sono andato???

Da: speranza	31/05/2009 15:13:07
splendidamente! io però mi riferivo soprattutto ai riservatari del concorso con più di 15 anni di servizio nella qualifica immediatamente inferiore, quanti potranno essere? è probabile che molti di questi sono già in servizio al ministero a Roma?

Da: speranza	31/05/2009 15:34:19
vorrei anche aggiungere che, secondo me, le preselezioni non si sono fatte per non correre il rischio che qualcuno di questi non le superasse.

Da: speranza	31/05/2009 18:34:46
non aggiungo nient' altro, ma gradirei qualche commento, o forse ho detto qualcosa di molto scontato che non vale la pena di commentare?

Da: speranza	31/05/2009 19:54:03
e domenica va bene, però intanto si è sputato il rospo.

Da: be	31/05/2009 20:53:43
a proposito di pettegolezzi da lavandaie :ho visto qualcuno agli scritti stilare il compito con estrema velocità, tutto di un fiato , non appena dettata la traccia , come se lo avessero già pronto .........

Da: be	31/05/2009 20:55:11
segue .... ma questo fa parte della norma , speriamo che qualche posto per i più meritevoli ( chiunque sia) ci sia rimasto :

Da: dotto	31/05/2009 20:59:53
ciao speranza, ero al mare, sono tornato poco fa, non ti ho risposto per questo. secondo me la riserva dei posti ai C3 è pressochè inesistente, sono merce rarissima e quelli che sono sopravvissuti sono privi di laurea. Il discorso è diverso per i C2, ma non mi ricordo che ci fosse il limite dei 15 anni per loro. Ora vado sul sito giustizia a verificare... se così fosse, considerato che l'ultima assunzione di funzionari è del 1996, la riserva dei posti incide moltissimo e si riducono notevolmente le possibilità per gli esterni. Io resto dell'idea che i temi erano talmente facili e generici da risultare difficili perchè bisognava intuire cosa esattamente la commissione si aspettava dai nostri elaborati... e sperare di non esser andati fuori tema!!!

Da: speranza	01/06/2009 13:22:52
anch' io sono stata veloce nello scrivere, perchè secondo me le cose o si sanno o non si sanno, cercare di copiarle poi non rientra nel mio stile, a volte penso però che sarebbe stato utile riflettere un pò di più; per quanto riguarda in particolare il secondo compito, voi avete fatto uno schema di organizzazione di un ufficio o no? io ho pensato di mantenermi più sul discorsivo....