Mininterno.net FORUM - Preparazione al concorso referendario TAR

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Preparazione al concorso referendario TAR
45363 messaggi, letto 2648629 volte
Discussione chiusa, non è possibile inserire altri messaggi

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Torna al forum

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, ..., 1508, 1509, 1510, 1511, 1512, 1513 - Successiva >>

Da: scusate 06/02/2013 15:24:42
(per me ipotesi assurda) ma sapete quanto tempo passa di solito tra i risultati dello scritto e la data dell'orale? e qual'è il tempo minimo...grazie per chi vorrà rispondere

Da: liberati 06/02/2013 15:50:28
e come ha fatto a ritornare in magistratura ordinaria? Facendo domanda di reintegro al csm?

Da: D.M. 10-11-2011 - V�° U.C.B. 2-2-2012 06/02/2013 15:56:36
Il dott. Alessio LIBERATI, nato a Roma il 25 febbraio 1972,
è riammesso nell'Ordine Giudiziario, con la qualifica di magistrato
ordinario di terza valutazione di professionalità

Da: liberati 2 06/02/2013 16:05:11
è prevista la riammissione per i magistrati ordinari che siano transitati nelle magistrature speciali. non viceversa, però. cqe, buon per lui.

Da: D.M. 10-11-2011 - Vï¿� U.C.B. 2-2-2012 06/02/2013 16:21:52
è prevista la possibilità della riammissione in qualunque amministrazione, purché non si sia stati dispensati dal servizio.

Da: esi 06/02/2013 17:28:55
ultime notizie direttamente dal Consiglio di Stato:la mia amica che lavora lì da una settimana ha chiesto ad un collega che ha partecipato al concorso e ha saputo che, malgrado le previsioni ottimistiche di fine febbraio, si pensa che i risultati non si avranno prima di marzo inoltrato o addirittura inizi di aprile

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: Comprendo 06/02/2013 20:23:01
Ma perché tormentar si vivete tranquilli!

Da: corso direkta 06/02/2013 20:34:42
Totalmente inutile!!! L'ho seguito per un anno intero,sborsato piu' di 2000euro per sentire cose gia dette ridette anche all'universita'. Allucinante!

Da: scusate sempre 06/02/2013 21:01:30
(per me ipotesi assurda) ma sapete quanto tempo passa di solito tra i risultati dello scritto e la data dell'orale? e qual'è il tempo minimo...grazie per chi vorrà rispondere

Da: scusate sempre 06/02/2013 21:01:34
(per me ipotesi assurda) ma sapete quanto tempo passa di solito tra i risultati dello scritto e la data dell'orale? e qual'è il tempo minimo...grazie per chi vorrà rispondere

Da: scusate sempre 06/02/2013 21:01:46
(per me ipotesi assurda) ma sapete quanto tempo passa di solito tra i risultati dello scritto e la data dell'orale? e qual'è il tempo minimo...grazie per chi vorrà rispondere

Da: refer 06/02/2013 21:15:23
toschei ha detto aprile inoltrato. direkta a palermo. speriamo che non slitti a maggio.

Da: per esi 06/02/2013 21:22:50
basta non se ne può più. esi, per favore, vedi se la tua amica del consiglio di stato può informarsi periodicamente (magari settimanalmente) sui candidati corretti. molto più opportuno avere queste informazioni che consentono di tastare di settimana in settimana il polso della situazione. è possibile? grazie mille a te e alla tua amica.

Da: frizzi 07/02/2013 00:26:16
VI RIPORTO LA RISPOSTA DI TOSCHEI (consigliere TAR Lazio), alla mia domanda circa lo stato reale delle correzioni, postagli oggi al corso Direckta di Palermo.
"Purtroppo, vanno molto lentamente, NON TERMINERANNO PRIMA DELLA META' DI APRILE. Non vi potrà essere un altro bando se non termineranno le correzioni."
Mi è sembrato molto informato, più "terreno" e disponibile di Neri, oltre che notevolmente chiaro nelle sue spiegazioni, sopratutto quelle utili alla redazione della sentenza.
Circa la prova pratica di Amministrativo ( sentenza), da noi affrontata a Luglio, ha confermato, nel contesto della lezione, che erano proponibili due soluzioni, purchè adeguatamente motivate
(....e dire che stavo cercando di non pensarci più, per non soffrire troppo...!).
Possiamo, mi sembra, ragionevolmente supporre che chiuderanno le operazioni subito dopo Pasqua ( che ricorre il 31 Marzo), probabilmente entro la prima quindicina di Aprile.
A tal punto, ritelefonerò all'URP della Presidenza alla fine di Febbraio, come indicatomi dalla signora gentile. I numeri sono: 06/
67796171 - 06/67794667- 06/677794758, mentre non conosco quelli dell'ufficio concorsi del C.di Stato.

Da: frizzi 07/02/2013 01:34:28
x comprendo:
Neri non ha commentato la sentenza, l'ha solo richiamata, come necessaria nel contesto degli argomenti trattati, e distribuita in copia, assieme ad altre.

Da: per esi e frizzi 07/02/2013 09:20:56
ciao, esi. rimane fondamentale la presenza della tua amica al consiglio di stato. per frizzi: se a fine gennaio erano arrivati a poco più di 300 (310? 320?....) in due mesi (entro pasqua) potrebbero farcela. dipende dalle sedute che tengono ecco perchè è importante che l'amica di esi, se possibile, ci tenga aggiornati sull'andamento in maniera tale da poter fare realisticamente e periodicamente dei pronostivi (come al totocalcio, insomma). speriamo di averle queste informazioni periodiche.
un'ultima importantissima cosa: già a metà dicembre un magistrato mi aveva detto che se ne sarebbe parlato ad aprile. ma allora perchè dire dai vari uffici anche dopo: fine gennaio-inizi febbraio e poi entro la fine di febbraio e poi ancora entromarzo...perchè non dire già da subito che se ne parlava ad aprile? mah!

Da: curiosit x abbom.. 07/02/2013 10:24:29
grazie, ho capito!

scusate, ma cosa vuol dire che erano prospettabili 2 soluzioni diverse?
una era il contrario dell'altra!
sicuro che va bene anche così?
mi dite bene cos'ha detto Toschei per favore?
lui come l'avrebbe risolta?

Da: pdcm 07/02/2013 11:36:18
ho chiamato alla presidenza. risultati confermati per fine febbraio o al massimo inizi marzo.

Da: Azul 07/02/2013 12:05:47
se ci chiarisci quali erano le 2 soluzioni diverse ci faresti un piacere

Da: 2 soluzioni 07/02/2013 12:23:42
era quello che chiedevo anch'io..
cmq una era quella di bloccare il ricorso in rito perché non c'era la notifica ai controinteress e l'altra era quella di esaminarlo.

poi il merito chissenefrega

Da: ............. 07/02/2013 13:14:46
ma insomma.....

Da: PER ESI 07/02/2013 17:08:11
esi, due domande: 1) è vero o no che cirillo aveva detto intorno alla metà di gennaio che la commissione aveva corretto metà candidati (230 o 240 o 250)? 2) è vero o no che la tua amica aveva saputo che la commissione era arrivata a poco più di 300 (il tuo post era di lunedì 4 febbraio, per cui l'informazione era evidentemente datata 31 gennaio o 1 febbraio)? allora è chiaro che quello che a noi interessa non è tanto quando si prevede che finiranno ma sapere periodicamente quanti candidati sono stati corretti. la tua amica farebbe a noi tutti una grande cortesia se riuscisse ad aggiornarci periodicamente su quanti candidati sono stati corretti piuttosto che chiedere notizie su quando finiranno le correzioni. l'unico dato che ci può dare una idea è il numero di candidati che periodicamente viene aggiornato. non pensi? ciao.

Da: verisimple 07/02/2013 17:14:00
esiste un corso on line di altalex qualcuno li ha mai seguiti?

Da: per tutti 07/02/2013 20:27:40
ho gli incubi. è come se non finiranno mai di correggere. si ha proprio questa impressione. è come la famosa tartaruga di zenone. veramente surreale tutta la situazione.

Da: esi 07/02/2013 21:43:58
ho chiesto alla mia amica di aggiornarmi ogni tanto ..le ho chiesto di parlare direttamente con Riaca',spero ci riesca

Da: x esi 07/02/2013 22:28:31
Grazie

Da: per esi 07/02/2013 22:33:01
grazie, esi. speriamo possa aggiornarci periodicamente sul numero di candidati corretti così avremmo dati oggettivi sui quali di volta in volta poter azzardare previsioni più realistiche.

Da: ok 08/02/2013 02:40:21

Azzardo degli argomenti di discussione.
Sulla sentenza, penso che le soluzioni erano:
a) rigetto per difetto di notifica ai contri interessati individuati nei beneficiari dei provvedimenti favorevoli adottati nella seduta contestata (e non nei consiglieri partecipanti) e sentenza di inammissibilità, ex art. 35. comma 1, sub b( vi è ragione ostativa alla pronuncia di merito);
b) accoglimento parziale del ricorso, annullamento dell'avviso di convocazione per illegittimità da violazione dell'art. 140 cpc, come interpratato da Corte costiuzionale n. 3 del 2010 ( la notifica si pefeziona con le reale conoscenza dell'atto da parte del destinatario) rigetto in rito dell'impugnativa dei provvedimenti adottati nella seduta consiliare, per difetto di notifica ai contro interessati beneficiari.
Per ciò che riguarda la posizione dei consiglieri comunalo presenti alla seduta difetta, per loro l'autonomia della posizione giuridica, non sono contro interessati, perchè non hanno distinta soggettività rispetto all'organo consiliare, come ordinariamente accade nella collegialità.
In sintesi essi, non avendo la qualità di parte, possono spiegare solo intervento ad adiuvandum
Per la seconda soluzione, residua la questione ( che non riguarda la sentenza ma il prosieguo delle attività) della sorte dei provvedimenti per i quali viene rigettata la richiesta di annullamento.
Questi ultimi, - all'esito del parziale accoglimento del ricorso -restano validi ed efficaci, pur adottati in una riunione convocata in assenza di avviso per un consigliere.
In caso di sentenza di rigetto in rito, non si realizza lalcun effetto conformativo.
In caso di parziale accoglimento un limitato effetto conformativo potrebbe riferirsi solo alla parte della sentenza che accoglie il ricorso del consigliere.
E' problematico cosa e come debba fare il Comune dopo una sentenza di accoglimento parziale con contestuale declaratoria di inammissibilità della restante parte del ricorso.
E' problematico quale sia l'attività amministrativa necessaria a dare effettiva soddisfazione all'interesse del ricorrente vittorioso ( il tizio) e, in definitiva, come possa darsi tutela effettiva e concreta alla lesione delle prerogative che l'omessa convocazione ha comportato.
Ci si chiede, in caso di ricorso per l'ottemeperanza da parte di tizio quale possa essere il contenuto della sentenza sull'esecuzione.
Il problema è come dare rilievo alla partecipazione del consigliere e valorizzare il suo apporto politico tenendo conto dei diritti dei beneficiari dei provvedimenti adottati ( che restano validi).
Azzardo che, poichè non vi è effetto conformativo e i provvedimenti adottati restano validi, sarà il comune a dover valutare, in contraddittorio con i beneficiari, se attivare un procedimento di revoca dei provvedimenti in discorso e, ascoltare le deduzioni dei beneficiari, decidere in merito.
Ora vado a letto perchè sono stanco.
Mi aspetto un dibattito.
Buona notte

Da: per te 08/02/2013 07:06:46
Ma scusa non ho capito, perché gli altri atti dovrebbero rimanere validi? Allora cosa ha impugnato a fare? Lui vuole che si rinnovi la riunione, vuole poter esporre e discutere e poi votare, solo così non è leso il suo ius

Da: tartaruga di zenone 08/02/2013 07:51:43
posso dirvi che il paradosso non mi ha mai convinto?
dal mio piccolo, ho sempre pensato che in realtà bastasse accelerare..
ed è quello che dovrebbero fare, cavolo!!!!

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, ..., 1508, 1509, 1510, 1511, 1512, 1513 - Successiva >>

Torna al forum

Da: scusate	06/02/2013 15:24:42
(per me ipotesi assurda) ma sapete quanto tempo passa di solito tra i risultati dello scritto e la data dell'orale? e qual'è il tempo minimo...grazie per chi vorrà rispondere

Da: liberati	06/02/2013 15:50:28
e come ha fatto a ritornare in magistratura ordinaria? Facendo domanda di reintegro al csm?

Da: D.M. 10-11-2011 - V�° U.C.B. 2-2-2012	06/02/2013 15:56:36
Il dott. Alessio LIBERATI, nato a Roma il 25 febbraio 1972, è riammesso nell'Ordine Giudiziario, con la qualifica di magistrato ordinario di terza valutazione di professionalità

Da: liberati 2	06/02/2013 16:05:11
è prevista la riammissione per i magistrati ordinari che siano transitati nelle magistrature speciali. non viceversa, però. cqe, buon per lui.

Da: D.M. 10-11-2011 - Vï¿� U.C.B. 2-2-2012	06/02/2013 16:21:52
è prevista la possibilità della riammissione in qualunque amministrazione, purché non si sia stati dispensati dal servizio.

Da: esi	06/02/2013 17:28:55
ultime notizie direttamente dal Consiglio di Stato:la mia amica che lavora lì da una settimana ha chiesto ad un collega che ha partecipato al concorso e ha saputo che, malgrado le previsioni ottimistiche di fine febbraio, si pensa che i risultati non si avranno prima di marzo inoltrato o addirittura inizi di aprile

Da: Comprendo	06/02/2013 20:23:01
Ma perché tormentar si vivete tranquilli!

Da: corso direkta	06/02/2013 20:34:42
Totalmente inutile!!! L'ho seguito per un anno intero,sborsato piu' di 2000euro per sentire cose gia dette ridette anche all'universita'. Allucinante!

Da: scusate sempre	06/02/2013 21:01:30
(per me ipotesi assurda) ma sapete quanto tempo passa di solito tra i risultati dello scritto e la data dell'orale? e qual'è il tempo minimo...grazie per chi vorrà rispondere

Da: scusate sempre	06/02/2013 21:01:34
(per me ipotesi assurda) ma sapete quanto tempo passa di solito tra i risultati dello scritto e la data dell'orale? e qual'è il tempo minimo...grazie per chi vorrà rispondere

Da: scusate sempre	06/02/2013 21:01:46
(per me ipotesi assurda) ma sapete quanto tempo passa di solito tra i risultati dello scritto e la data dell'orale? e qual'è il tempo minimo...grazie per chi vorrà rispondere

Da: refer	06/02/2013 21:15:23
toschei ha detto aprile inoltrato. direkta a palermo. speriamo che non slitti a maggio.

Da: per esi	06/02/2013 21:22:50
basta non se ne può più. esi, per favore, vedi se la tua amica del consiglio di stato può informarsi periodicamente (magari settimanalmente) sui candidati corretti. molto più opportuno avere queste informazioni che consentono di tastare di settimana in settimana il polso della situazione. è possibile? grazie mille a te e alla tua amica.

Da: frizzi	07/02/2013 00:26:16
VI RIPORTO LA RISPOSTA DI TOSCHEI (consigliere TAR Lazio), alla mia domanda circa lo stato reale delle correzioni, postagli oggi al corso Direckta di Palermo. "Purtroppo, vanno molto lentamente, NON TERMINERANNO PRIMA DELLA META' DI APRILE. Non vi potrà essere un altro bando se non termineranno le correzioni." Mi è sembrato molto informato, più "terreno" e disponibile di Neri, oltre che notevolmente chiaro nelle sue spiegazioni, sopratutto quelle utili alla redazione della sentenza. Circa la prova pratica di Amministrativo ( sentenza), da noi affrontata a Luglio, ha confermato, nel contesto della lezione, che erano proponibili due soluzioni, purchè adeguatamente motivate (....e dire che stavo cercando di non pensarci più, per non soffrire troppo...!). Possiamo, mi sembra, ragionevolmente supporre che chiuderanno le operazioni subito dopo Pasqua ( che ricorre il 31 Marzo), probabilmente entro la prima quindicina di Aprile. A tal punto, ritelefonerò all'URP della Presidenza alla fine di Febbraio, come indicatomi dalla signora gentile. I numeri sono: 06/ 67796171 - 06/67794667- 06/677794758, mentre non conosco quelli dell'ufficio concorsi del C.di Stato.

Da: frizzi	07/02/2013 01:34:28
x comprendo: Neri non ha commentato la sentenza, l'ha solo richiamata, come necessaria nel contesto degli argomenti trattati, e distribuita in copia, assieme ad altre.

Da: per esi e frizzi	07/02/2013 09:20:56
ciao, esi. rimane fondamentale la presenza della tua amica al consiglio di stato. per frizzi: se a fine gennaio erano arrivati a poco più di 300 (310? 320?....) in due mesi (entro pasqua) potrebbero farcela. dipende dalle sedute che tengono ecco perchè è importante che l'amica di esi, se possibile, ci tenga aggiornati sull'andamento in maniera tale da poter fare realisticamente e periodicamente dei pronostivi (come al totocalcio, insomma). speriamo di averle queste informazioni periodiche. un'ultima importantissima cosa: già a metà dicembre un magistrato mi aveva detto che se ne sarebbe parlato ad aprile. ma allora perchè dire dai vari uffici anche dopo: fine gennaio-inizi febbraio e poi entro la fine di febbraio e poi ancora entromarzo...perchè non dire già da subito che se ne parlava ad aprile? mah!

Da: curiosit x abbom..	07/02/2013 10:24:29
grazie, ho capito! scusate, ma cosa vuol dire che erano prospettabili 2 soluzioni diverse? una era il contrario dell'altra! sicuro che va bene anche così? mi dite bene cos'ha detto Toschei per favore? lui come l'avrebbe risolta?

Da: pdcm	07/02/2013 11:36:18
ho chiamato alla presidenza. risultati confermati per fine febbraio o al massimo inizi marzo.

Da: Azul	07/02/2013 12:05:47
se ci chiarisci quali erano le 2 soluzioni diverse ci faresti un piacere

Da: 2 soluzioni	07/02/2013 12:23:42
era quello che chiedevo anch'io.. cmq una era quella di bloccare il ricorso in rito perché non c'era la notifica ai controinteress e l'altra era quella di esaminarlo. poi il merito chissenefrega

Da: PER ESI	07/02/2013 17:08:11
esi, due domande: 1) è vero o no che cirillo aveva detto intorno alla metà di gennaio che la commissione aveva corretto metà candidati (230 o 240 o 250)? 2) è vero o no che la tua amica aveva saputo che la commissione era arrivata a poco più di 300 (il tuo post era di lunedì 4 febbraio, per cui l'informazione era evidentemente datata 31 gennaio o 1 febbraio)? allora è chiaro che quello che a noi interessa non è tanto quando si prevede che finiranno ma sapere periodicamente quanti candidati sono stati corretti. la tua amica farebbe a noi tutti una grande cortesia se riuscisse ad aggiornarci periodicamente su quanti candidati sono stati corretti piuttosto che chiedere notizie su quando finiranno le correzioni. l'unico dato che ci può dare una idea è il numero di candidati che periodicamente viene aggiornato. non pensi? ciao.

Da: verisimple	07/02/2013 17:14:00
esiste un corso on line di altalex qualcuno li ha mai seguiti?

Da: per tutti	07/02/2013 20:27:40
ho gli incubi. è come se non finiranno mai di correggere. si ha proprio questa impressione. è come la famosa tartaruga di zenone. veramente surreale tutta la situazione.

Da: esi	07/02/2013 21:43:58
ho chiesto alla mia amica di aggiornarmi ogni tanto ..le ho chiesto di parlare direttamente con Riaca',spero ci riesca

Da: per esi	07/02/2013 22:33:01
grazie, esi. speriamo possa aggiornarci periodicamente sul numero di candidati corretti così avremmo dati oggettivi sui quali di volta in volta poter azzardare previsioni più realistiche.

Da: ok	08/02/2013 02:40:21
Azzardo degli argomenti di discussione. Sulla sentenza, penso che le soluzioni erano: a) rigetto per difetto di notifica ai contri interessati individuati nei beneficiari dei provvedimenti favorevoli adottati nella seduta contestata (e non nei consiglieri partecipanti) e sentenza di inammissibilità, ex art. 35. comma 1, sub b( vi è ragione ostativa alla pronuncia di merito); b) accoglimento parziale del ricorso, annullamento dell'avviso di convocazione per illegittimità da violazione dell'art. 140 cpc, come interpratato da Corte costiuzionale n. 3 del 2010 ( la notifica si pefeziona con le reale conoscenza dell'atto da parte del destinatario) rigetto in rito dell'impugnativa dei provvedimenti adottati nella seduta consiliare, per difetto di notifica ai contro interessati beneficiari. Per ciò che riguarda la posizione dei consiglieri comunalo presenti alla seduta difetta, per loro l'autonomia della posizione giuridica, non sono contro interessati, perchè non hanno distinta soggettività rispetto all'organo consiliare, come ordinariamente accade nella collegialità. In sintesi essi, non avendo la qualità di parte, possono spiegare solo intervento ad adiuvandum Per la seconda soluzione, residua la questione ( che non riguarda la sentenza ma il prosieguo delle attività) della sorte dei provvedimenti per i quali viene rigettata la richiesta di annullamento. Questi ultimi, - all'esito del parziale accoglimento del ricorso -restano validi ed efficaci, pur adottati in una riunione convocata in assenza di avviso per un consigliere. In caso di sentenza di rigetto in rito, non si realizza lalcun effetto conformativo. In caso di parziale accoglimento un limitato effetto conformativo potrebbe riferirsi solo alla parte della sentenza che accoglie il ricorso del consigliere. E' problematico cosa e come debba fare il Comune dopo una sentenza di accoglimento parziale con contestuale declaratoria di inammissibilità della restante parte del ricorso. E' problematico quale sia l'attività amministrativa necessaria a dare effettiva soddisfazione all'interesse del ricorrente vittorioso ( il tizio) e, in definitiva, come possa darsi tutela effettiva e concreta alla lesione delle prerogative che l'omessa convocazione ha comportato. Ci si chiede, in caso di ricorso per l'ottemeperanza da parte di tizio quale possa essere il contenuto della sentenza sull'esecuzione. Il problema è come dare rilievo alla partecipazione del consigliere e valorizzare il suo apporto politico tenendo conto dei diritti dei beneficiari dei provvedimenti adottati ( che restano validi). Azzardo che, poichè non vi è effetto conformativo e i provvedimenti adottati restano validi, sarà il comune a dover valutare, in contraddittorio con i beneficiari, se attivare un procedimento di revoca dei provvedimenti in discorso e, ascoltare le deduzioni dei beneficiari, decidere in merito. Ora vado a letto perchè sono stanco. Mi aspetto un dibattito. Buona notte

Da: per te	08/02/2013 07:06:46
Ma scusa non ho capito, perché gli altri atti dovrebbero rimanere validi? Allora cosa ha impugnato a fare? Lui vuole che si rinnovi la riunione, vuole poter esporre e discutere e poi votare, solo così non è leso il suo ius

Da: tartaruga di zenone	08/02/2013 07:51:43
posso dirvi che il paradosso non mi ha mai convinto? dal mio piccolo, ho sempre pensato che in realtà bastasse accelerare.. ed è quello che dovrebbero fare, cavolo!!!!