Mininterno.net FORUM - Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale

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Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale - illegittimità incarichi dirigenziali
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Da: x strano ma vero 17/05/2015 14:54:28
Questa dei funzionari che hanno preso il posto degli incaricati e che adesso retrocederebbero a cascata, e' proprio grossa e non me la sarei mai aspettata!! Sai che ti dico! Non ci sono limiti all' illogicità! Ti auguro di incontrare qualcuno che, con calma, ti spieghi che gli incaricati figuravano, comunque, ancora nei ruoli del personale livellato perchè incaricati a tempo. Essi, quindi, avrebbero necessariamente dovuto prevedere la possibile revoca dell'incarico dirigenziale e la conseguente riconferma nel ruolo del personale direttivo! Chi nel frattempo era transitato in terza area, sopratutto per le mansioni svolte, non può subire una retrocessione perchè non deve far posto a nessuno.
Mi auguro che non sia la tesi terroristica diffusa da qualche sindacato "affezionato" al datore di lavoro e promotore di interessi che non sono della generalità dei dipendenti !! Indovinate un pò chi potrebbe essere??

Da: Il caldo oscura la mente 17/05/2015 14:54:38
Quale sarebbe il mio posto? Io sono entrato da funzionario per concorso pubblico...forse devo tornare a casa...almeno vado al mare :)

Da: ahimè x tutti 17/05/2015 14:56:06
Ma come onon capite che da domani si ripristina lo status quo ante?! E basra azzuffarci....decreto in arrivo e Cioe rimedio peggiore del male! Si perché gli ex saranno pos, reggenti o vsttalapesca, ma calibrati sul ruolo rivestito prima della sentenza. Assurdamente un posto sara dirigenziale o meno acs3conda di chi lo ricopriva! Siamo al paradosso e io sono stufo, sfufo e non mi limiterò piu a dire ahimè!

Da: ahimè x tutti 17/05/2015 14:56:10
Ma come onon capite che da domani si ripristina lo status quo ante?! E basra azzuffarci....decreto in arrivo e Cioe rimedio peggiore del male! Si perché gli ex saranno pos, reggenti o vsttalapesca, ma calibrati sul ruolo rivestito prima della sentenza. Assurdamente un posto sara dirigenziale o meno acs3conda di chi lo ricopriva! Siamo al paradosso e io sono stufo, sfufo e non mi limiterò piu a dire ahimè!

Da: Non se ne può più 17/05/2015 15:02:09
va bene "strano ma vero", bravo.
Ti consiglio un provino per un film di Pieraccioni o di Checco Zalone.
Ma forse sei troppo comico anche per loro.

Da: Non se ne può più 17/05/2015 15:05:24
x "il caldo oscura la mente": anch'io ho vinto il concorso pubblico, ma secondo il comico "strano ma vero" noi saremmo stati assunti per coprire il posto lasciato dai funzionari incaricati e quindi ora ci rispediscono fuori dall'Agenzia perché se gli incarichi erano illegittimi anche le nostre assunzioni lo sono!!!! :D :D :D
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Da: ahimè proprio x tutti 17/05/2015 15:09:12
x il caldo oscura la mente

SE hai vinto il concorso quale direttore Ministero Presidenza del Consiglio non hai niente da temere dal momento che hai ed occupi una posizione ed una poltrona che ti compete. Poltrona da funzionario. Il problema è esclusivamente per tutti coloro che hanno avuto un avanzamento di carriera dopo che il direttore è stato nominato dirigente ed ha occupato un posto che deve restituire. Chiaro. ???

Da: Il caldo oscura la mente 17/05/2015 15:13:31
Tutto chiaro. Anche se quando ho vinto il concorso l'agenzia nemmeno esisteva, ma c'era solo il ministero delle finanze

Da: non ho 17/05/2015 15:16:50
Ah ah ah ah ah ah ah ah ahah ah ah ag
Che se sta' a inventa' geppetto che post comici
Ah ah

Da: strano ma vero 17/05/2015 15:21:56
man mano che si procede viene alterato il senso del discorso. Mai nessuno ha parlato di invalidità dei concorsi, mai nessuno ha parlato di andare a casa. Se in malafede mettete queste cose in mezzo allora terminiamo la discussione. Si è parlato solo ed esclusivamente di coloro che hanno ottenuto un passaggio di categoria sostituendo il dirigente incaricato. per questi si prevede esclusivamente una scivolata di posizione lavorativa verso il basso per cedere il posto al dirigente a chi è stato dichiarato illegittimi. Per gli altri non c'è niente da temere assolutamente soprattutto per chi copriva quella figura professionale già al momento della vincita di concorso.

Da: Orpo semplice 17/05/2015 15:32:09
Riunione tenica questa sera a palazzo Chigi sul tema del rimborso delle pensioni alla luce della sentenza della Corte Costituzionale che ha dichiarato illegittimo il blocco dell'indicizzazione per gli assegni oltre tre volte il minimo, previsto nella riforma Fornero. Lo si apprende da fonti dell'esecutivo. L'intenzione del Governo, spiegano le stesse fonti, è quella di arrivare al Consiglio dei ministri di domani con un testo del decreto legge che definisca le linee guida sui rimborsi. Alla riunione di stasera parteciperanno i tecnici dei ministeri coinvolti (Tesoro e Lavoro), quelli dell'Inps e della Ragioneria generale dello Stato.

Da: Non se ne può più 17/05/2015 15:33:15
X strano ma vero: ma quando mai ci sono stati passaggio di categoria (ma cosa vuol dire poi "Categoria" spiegamelo te....area? fascia economica? posizione organizzativa?) correlati alla nomina da dirigente?
Spiegamelo perché questa è una novità assoluta.

Da: strano ma vero 17/05/2015 15:56:17
E' ovvio che per categoria s'intende fascia economica. ma fascia economica prettamente per chi ha avuto vantaggio economico sostituendo l'ex incaricato o per chi ha sostuito il sostituto . Chi non ha avuto alcun vantaggio economico con la sostituzione dell'ex incaricato non entra assolutamente in questo discorso.

Da: ma cosa dite 17/05/2015 16:21:13
L'ultima volta che ci sono stati i passaggi di fascia economica erano in graduatoria anche gli incaricati decaduti e alcuni di loro sono anche passati di fascia. Controllate le graduatorie, che sono ancora consultabili su Intranet, e ve ne accorgerete!
Ha proprio ragione Il caldo oscura la mente.
Certo che se ci sarà il decreto salvatutto, ricomincerà la storia con altra decisione della Corte Costituzionale e non si finirà più (intanto però il tempo passa...........).

Da: indietro non si torna 17/05/2015 16:37:44
Mamma mia che discussione surreale. Roba da manicomio. Curatevi.

Da: Non se ne può più 17/05/2015 16:39:00
"Strano ma vero", scusa eh....ma i funzionari incaricati hanno partecipato normalmente ai passaggi di fascia.
Ma cosa stai dicendo?
Dai, c'hai provato....ora torna a fare il comico.

A proposito....mi che anche sul primato nazionale leggono questo forum:

http://www.ilprimatonazionale.it/economia/dirigenti-agenzie-fiscali-il-governo-andra-contro-la-consulta-23586/

Da: Ex reggente 17/05/2015 16:56:52
Calma e sangue freddo. Verrà presto restituito il maltolto

Da: Leo 17/05/2015 17:01:38
Un concorso serio e' l'unica soluzione il resto è becero attaccamento alla poltrona. Chi non vuole il concorso è colui che sa di essere talmente incapace da essere sicuro che non lo supererà mai.

Da: Leo 17/05/2015 17:02:00
Un concorso serio e' l'unica soluzione il resto è becero attaccamento alla poltrona. Chi non vuole il concorso è colui che sa di essere talmente incapace da essere sicuro che non lo supererà mai.

Da: Oggi 17/05/2015 17:11:29
da giletti renzie ha confeermato che ci sarà

Da: primato nazionale 17/05/2015 17:19:21
ho l'impressione che walter parisi, o qualcuno vicino a lui/lei, scriva su questo forum

Da: pareva strano 17/05/2015 17:20:46
cosa ha detto Renzi (da Giletti) e a proposito di cosa?
scusate ma non ho seguito

Da: non ho 17/05/2015 19:04:27
Che discussione surreale e molto pittoresca il fantomatico passaggio di area di non si sa chi per sostituire ex incaricati
Che ora devono retrocedere perché gli incaricati devono retrocedere. Ma un cappello quando si sta' al sole. 78 pagine per una sentenza della Corte chiarissima come era chiara quella tar e cds.

Da: pantalone. 17/05/2015 19:12:06
Bravo ex reggente. Pantalone questa volta non penso sia disponibile a foraggiare incarichi illegittimi e attributi discrezionalmente. Li paga chi li attribuisce. Fatti aumentare lo stipendio tanto pantalone non caccia una lira

Da: pantalone. 17/05/2015 19:12:07
Bravo ex reggente. Pantalone questa volta non penso sia disponibile a foraggiare incarichi illegittimi e attributi discrezionalmente. Li paga chi li attribuisce. Fatti aumentare lo stipendio tanto pantalone non caccia una lira

Da: giuse. 17/05/2015 19:17:16
Le POS ci sono già (posizioni dirigenziali declassate a seguito della spending review, con risparmi di spesa per la p.a.), e non sono state dichiarate incostituzionali.
Perché aumentarne il numero dovrebbe essere anticostituzionale ?
E poi perché tutti sembrano non capire che senza figure organizzative gli uffici i bloccheranno ?
Davvero pensate che i vecchi incaricati continueranno a svolgere le precedenti mansioni "in nero", con il rischio dell'abuso d'ufficio ?

Da: pantalone. 17/05/2015 19:23:39
Anche queste devono essere date secondo criteri stabiliti nei ccnl e non é assolutamente automatico che tocchi a tizio o caio.

Da: X PRIMATO NAZIONALE 17/05/2015 19:41:17
pure mi sono accorto che oltre a chi firma Walter Parisi ci sono altri ( tranne che non sia stesso lui ) che promuovono questo giornaletto per avere visibilità . Dal momento che su questo giornale tutti possono scrivere in veste di collaboratore c'è presumibilmente qualcuno che soffia sul fuoco su questo forum e presumibilmente fa parte o è simpatizzante di quel sindacato che ha interessi che la diatriba non smetta mai e continui ad incassare adesioni in termini di iscrizioni e di soldi. Il fatto che gli articoli su questo giornale non sono imparziali ma difendono sempre e comunque la stessa parte in causa e il fatto che alcuni articoli sono quanto mai inventati e mettono in bocca a finti personaggi quello che direbbe il sindacato ti fa capire come stanno le cose. Siamo sinceri chi di noi conosceva prima questo giornaletto ? Ora stanno avendo la loro visibilità , sempre con la stessa firma , a spesa della coerenza e della giustizia.

Da: giuse. 17/05/2015 19:42:39
nessun automatismo, ma selezione comunque basata sul merito (anzianità. titoli di studio e di servizio, leadership, problem solving, etc etc) e non con concorso (che non garantisce assolutamente la qualità e l'idoneità dei vincitori)
poi c'è una cosa che si chiama "acceso agli atti", e se ci sono nomine "discutibili", beh i candidati e i sindacati si muoveranno su singole situazioni

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Da: x strano ma vero	17/05/2015 14:54:28
Questa dei funzionari che hanno preso il posto degli incaricati e che adesso retrocederebbero a cascata, e' proprio grossa e non me la sarei mai aspettata!! Sai che ti dico! Non ci sono limiti all' illogicità! Ti auguro di incontrare qualcuno che, con calma, ti spieghi che gli incaricati figuravano, comunque, ancora nei ruoli del personale livellato perchè incaricati a tempo. Essi, quindi, avrebbero necessariamente dovuto prevedere la possibile revoca dell'incarico dirigenziale e la conseguente riconferma nel ruolo del personale direttivo! Chi nel frattempo era transitato in terza area, sopratutto per le mansioni svolte, non può subire una retrocessione perchè non deve far posto a nessuno. Mi auguro che non sia la tesi terroristica diffusa da qualche sindacato "affezionato" al datore di lavoro e promotore di interessi che non sono della generalità dei dipendenti !! Indovinate un pò chi potrebbe essere??

Da: Il caldo oscura la mente	17/05/2015 14:54:38
Quale sarebbe il mio posto? Io sono entrato da funzionario per concorso pubblico...forse devo tornare a casa...almeno vado al mare :)

Da: ahimè x tutti	17/05/2015 14:56:06
Ma come onon capite che da domani si ripristina lo status quo ante?! E basra azzuffarci....decreto in arrivo e Cioe rimedio peggiore del male! Si perché gli ex saranno pos, reggenti o vsttalapesca, ma calibrati sul ruolo rivestito prima della sentenza. Assurdamente un posto sara dirigenziale o meno acs3conda di chi lo ricopriva! Siamo al paradosso e io sono stufo, sfufo e non mi limiterò piu a dire ahimè!

Da: ahimè x tutti	17/05/2015 14:56:10
Ma come onon capite che da domani si ripristina lo status quo ante?! E basra azzuffarci....decreto in arrivo e Cioe rimedio peggiore del male! Si perché gli ex saranno pos, reggenti o vsttalapesca, ma calibrati sul ruolo rivestito prima della sentenza. Assurdamente un posto sara dirigenziale o meno acs3conda di chi lo ricopriva! Siamo al paradosso e io sono stufo, sfufo e non mi limiterò piu a dire ahimè!

Da: Non se ne può più	17/05/2015 15:02:09
va bene "strano ma vero", bravo. Ti consiglio un provino per un film di Pieraccioni o di Checco Zalone. Ma forse sei troppo comico anche per loro.

Da: Non se ne può più	17/05/2015 15:05:24
x "il caldo oscura la mente": anch'io ho vinto il concorso pubblico, ma secondo il comico "strano ma vero" noi saremmo stati assunti per coprire il posto lasciato dai funzionari incaricati e quindi ora ci rispediscono fuori dall'Agenzia perché se gli incarichi erano illegittimi anche le nostre assunzioni lo sono!!!! :D :D :D AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: ahimè proprio x tutti	17/05/2015 15:09:12
x il caldo oscura la mente SE hai vinto il concorso quale direttore Ministero Presidenza del Consiglio non hai niente da temere dal momento che hai ed occupi una posizione ed una poltrona che ti compete. Poltrona da funzionario. Il problema è esclusivamente per tutti coloro che hanno avuto un avanzamento di carriera dopo che il direttore è stato nominato dirigente ed ha occupato un posto che deve restituire. Chiaro. ???

Da: Il caldo oscura la mente	17/05/2015 15:13:31
Tutto chiaro. Anche se quando ho vinto il concorso l'agenzia nemmeno esisteva, ma c'era solo il ministero delle finanze

Da: non ho	17/05/2015 15:16:50
Ah ah ah ah ah ah ah ah ahah ah ah ag Che se sta' a inventa' geppetto che post comici Ah ah

Da: strano ma vero	17/05/2015 15:21:56
man mano che si procede viene alterato il senso del discorso. Mai nessuno ha parlato di invalidità dei concorsi, mai nessuno ha parlato di andare a casa. Se in malafede mettete queste cose in mezzo allora terminiamo la discussione. Si è parlato solo ed esclusivamente di coloro che hanno ottenuto un passaggio di categoria sostituendo il dirigente incaricato. per questi si prevede esclusivamente una scivolata di posizione lavorativa verso il basso per cedere il posto al dirigente a chi è stato dichiarato illegittimi. Per gli altri non c'è niente da temere assolutamente soprattutto per chi copriva quella figura professionale già al momento della vincita di concorso.

Da: Orpo semplice	17/05/2015 15:32:09
Riunione tenica questa sera a palazzo Chigi sul tema del rimborso delle pensioni alla luce della sentenza della Corte Costituzionale che ha dichiarato illegittimo il blocco dell'indicizzazione per gli assegni oltre tre volte il minimo, previsto nella riforma Fornero. Lo si apprende da fonti dell'esecutivo. L'intenzione del Governo, spiegano le stesse fonti, è quella di arrivare al Consiglio dei ministri di domani con un testo del decreto legge che definisca le linee guida sui rimborsi. Alla riunione di stasera parteciperanno i tecnici dei ministeri coinvolti (Tesoro e Lavoro), quelli dell'Inps e della Ragioneria generale dello Stato.

Da: Non se ne può più	17/05/2015 15:33:15
X strano ma vero: ma quando mai ci sono stati passaggio di categoria (ma cosa vuol dire poi "Categoria" spiegamelo te....area? fascia economica? posizione organizzativa?) correlati alla nomina da dirigente? Spiegamelo perché questa è una novità assoluta.

Da: strano ma vero	17/05/2015 15:56:17
E' ovvio che per categoria s'intende fascia economica. ma fascia economica prettamente per chi ha avuto vantaggio economico sostituendo l'ex incaricato o per chi ha sostuito il sostituto . Chi non ha avuto alcun vantaggio economico con la sostituzione dell'ex incaricato non entra assolutamente in questo discorso.

Da: ma cosa dite	17/05/2015 16:21:13
L'ultima volta che ci sono stati i passaggi di fascia economica erano in graduatoria anche gli incaricati decaduti e alcuni di loro sono anche passati di fascia. Controllate le graduatorie, che sono ancora consultabili su Intranet, e ve ne accorgerete! Ha proprio ragione Il caldo oscura la mente. Certo che se ci sarà il decreto salvatutto, ricomincerà la storia con altra decisione della Corte Costituzionale e non si finirà più (intanto però il tempo passa...........).

Da: indietro non si torna	17/05/2015 16:37:44
Mamma mia che discussione surreale. Roba da manicomio. Curatevi.

Da: Non se ne può più	17/05/2015 16:39:00
"Strano ma vero", scusa eh....ma i funzionari incaricati hanno partecipato normalmente ai passaggi di fascia. Ma cosa stai dicendo? Dai, c'hai provato....ora torna a fare il comico. A proposito....mi che anche sul primato nazionale leggono questo forum: http://www.ilprimatonazionale.it/economia/dirigenti-agenzie-fiscali-il-governo-andra-contro-la-consulta-23586/

Da: Ex reggente	17/05/2015 16:56:52
Calma e sangue freddo. Verrà presto restituito il maltolto

Da: Leo	17/05/2015 17:01:38
Un concorso serio e' l'unica soluzione il resto è becero attaccamento alla poltrona. Chi non vuole il concorso è colui che sa di essere talmente incapace da essere sicuro che non lo supererà mai.

Da: Leo	17/05/2015 17:02:00
Un concorso serio e' l'unica soluzione il resto è becero attaccamento alla poltrona. Chi non vuole il concorso è colui che sa di essere talmente incapace da essere sicuro che non lo supererà mai.

Da: Oggi	17/05/2015 17:11:29
da giletti renzie ha confeermato che ci sarà

Da: primato nazionale	17/05/2015 17:19:21
ho l'impressione che walter parisi, o qualcuno vicino a lui/lei, scriva su questo forum

Da: pareva strano	17/05/2015 17:20:46
cosa ha detto Renzi (da Giletti) e a proposito di cosa? scusate ma non ho seguito

Da: non ho	17/05/2015 19:04:27
Che discussione surreale e molto pittoresca il fantomatico passaggio di area di non si sa chi per sostituire ex incaricati Che ora devono retrocedere perché gli incaricati devono retrocedere. Ma un cappello quando si sta' al sole. 78 pagine per una sentenza della Corte chiarissima come era chiara quella tar e cds.

Da: pantalone.	17/05/2015 19:12:06
Bravo ex reggente. Pantalone questa volta non penso sia disponibile a foraggiare incarichi illegittimi e attributi discrezionalmente. Li paga chi li attribuisce. Fatti aumentare lo stipendio tanto pantalone non caccia una lira

Da: pantalone.	17/05/2015 19:12:07
Bravo ex reggente. Pantalone questa volta non penso sia disponibile a foraggiare incarichi illegittimi e attributi discrezionalmente. Li paga chi li attribuisce. Fatti aumentare lo stipendio tanto pantalone non caccia una lira

Da: giuse.	17/05/2015 19:17:16
Le POS ci sono già (posizioni dirigenziali declassate a seguito della spending review, con risparmi di spesa per la p.a.), e non sono state dichiarate incostituzionali. Perché aumentarne il numero dovrebbe essere anticostituzionale ? E poi perché tutti sembrano non capire che senza figure organizzative gli uffici i bloccheranno ? Davvero pensate che i vecchi incaricati continueranno a svolgere le precedenti mansioni "in nero", con il rischio dell'abuso d'ufficio ?

Da: pantalone.	17/05/2015 19:23:39
Anche queste devono essere date secondo criteri stabiliti nei ccnl e non é assolutamente automatico che tocchi a tizio o caio.

Da: X PRIMATO NAZIONALE	17/05/2015 19:41:17
pure mi sono accorto che oltre a chi firma Walter Parisi ci sono altri ( tranne che non sia stesso lui ) che promuovono questo giornaletto per avere visibilità . Dal momento che su questo giornale tutti possono scrivere in veste di collaboratore c'è presumibilmente qualcuno che soffia sul fuoco su questo forum e presumibilmente fa parte o è simpatizzante di quel sindacato che ha interessi che la diatriba non smetta mai e continui ad incassare adesioni in termini di iscrizioni e di soldi. Il fatto che gli articoli su questo giornale non sono imparziali ma difendono sempre e comunque la stessa parte in causa e il fatto che alcuni articoli sono quanto mai inventati e mettono in bocca a finti personaggi quello che direbbe il sindacato ti fa capire come stanno le cose. Siamo sinceri chi di noi conosceva prima questo giornaletto ? Ora stanno avendo la loro visibilità , sempre con la stessa firma , a spesa della coerenza e della giustizia.

Da: giuse.	17/05/2015 19:42:39
nessun automatismo, ma selezione comunque basata sul merito (anzianità. titoli di studio e di servizio, leadership, problem solving, etc etc) e non con concorso (che non garantisce assolutamente la qualità e l'idoneità dei vincitori) poi c'è una cosa che si chiama "acceso agli atti", e se ci sono nomine "discutibili", beh i candidati e i sindacati si muoveranno su singole situazioni