Mininterno.net FORUM - Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale

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Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale - illegittimità incarichi dirigenziali
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Da: 08/09/2015 21:24:41
le no-core attive dovrebbero essere queste e se ricordo bene sono 107

http://www.agenziaentrate.gov.it/wps/content/Nsilib/Nsi/Agenzia/Amministrazione+trasparente/Personale/Posizioni+organizzative/

Da: x amateci 08/09/2015 21:41:13
prima di vedere il bando dovremo vedere il d.m. che deve definire i requisiti e le modalità selettive.

Con decreto del Ministro dell'economia e delle
finanze, di concerto con il Ministro per la semplificazione e la
pubblica amministrazione, sono definiti i requisiti di accesso e le
relative modalita' selettive, nel rispetto delle disposizioni di cui
al decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165. I concorsi di cui al
primo periodo sono avviati con priorita' rispetto alle procedure di
mobilita', compresa quella volontaria di cui all'articolo 30, comma
2-bis, del predetto decreto legislativo n. 165 del 2001, tenuto conto
della peculiare professionalita' alla cui verifica sono finalizzati i
concorsi stessi. Al personale dipendente dalle Agenzie fiscali e'
riservata una percentuale non superiore al 30 per cento dei posti
messi a concorso. E' autorizzata l'assunzione dei vincitori nei
limiti delle facolta' assunzionali delle Agenzie fiscali.

per adesso hanno fatto anche la mobilità volontaria che forse non potevano fare.

Da: capra. capree 08/09/2015 21:54:30
La mobilità volontaria e quella tra amministrazioni
il bando per le posizioni dirigenziali non è stato pubblicato all esterno

Da: ... 08/09/2015 22:06:09
Leggere la riforma madia please.
Riserva interna al 90%
Riconoscimento concorsuale delle attività svolte .....
Ecc.

Da: 08/09/2015 22:06:45
con priorita' rispetto alle procedure di
mobilita', compresa quella volontaria

Da: capra. capree 08/09/2015 22:36:00
Avrai letto la riforma cappuccetto rosso

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: anti-antares x 09/09/2015 00:00:50
Si.ma sono le pos ( circa 500 ) istituite da Monti...

Da: amateci 09/09/2015 00:10:29
ENTRO IL 31/12/2016.....D.M. BANDO ETC......MA PENSATE SIA POSSIBILE?

Da: perfettamente d''accordo 09/09/2015 07:00:13
"Riconoscimento concorsuale delle atttività svolte"....ci manca solo che l'AE riconosca anche gli incarichi illegittimi per assegnare un punteggio superiore e poi possiamo anche tirare giù il bandone.
Che, peraltro, é già abbassato a metà.

Da: x amateci 09/09/2015 08:48:20
Concorso per V Corso-Concorso SNA (ex SSPA):
autorizzazione a bandire: 19/12/2010
bando: 01/2011
termine domande: 02/2011
60000 domande
preselettive (per 11000 circa): 04/2011
scritti (per 404): 05/2011-06/2011
orali (per 140 circa): 09-10-11/2011
graduatoria finale: 25/11/2011
Se si vuole si può fare tutto!

Da: x amateci (2) 09/09/2015 08:50:46
Dimenticavo:
nessun ricorso, se alcuni sono stati presentati, è stato in grado di sospendere la procedura... un motivo ci sarà

Da: Orpo unicum 09/09/2015 15:45:32
E prima di tutto hanno istituito 4 nuove ...

L'Agenzia delle Entrate ha sufficienti risorse umane? - Per consentire l'attuazione del nuovo regime da parte dell'Agenzia delle Entrate, la delega fiscale prevede che siano organizzate adeguate strutture dedicate all'adempimento collaborativo "facendo ricorso alle strutture e alle professionalità già esistenti nell'ambito delle amministrazioni pubbliche". A sua volta il decreto sulla "certezza del diritto" passa il cerino in mano alle "amministrazioni interessate", imponendo loro di provvedere con le risorse umane disponibili. È attuale il rischio di una paralisi dell'azione amministrativa, già preannunciata dopo il caso dei "fantadirigenti" scoppiato nel mesi scorsi. Come rilevato da Rossella Orlandi, direttore dell'Agenzia delle Entrate, "c'è il rischio di arrivare a bloccare l'attività per mancanza di leve di comando. Siamo già un'amministrazione con un rapporto 1 a 40 e non avere oltre 800 dirigenti può indebolire e creare problemi alla struttura".

Da: Junk Panena 09/09/2015 17:42:43
Ci vuole un bel coraggio a prendere come riferimento un concorso bandito e gestito dalla ex SSPA.... Quello per la AE dovrebbe essere bandito e gestito dalla AE, che ormai non riesce più a concludere degnamente un concorso per l'assunzione di 140 tecnici F1....

Paragonare i tempo di conclusione dei concorsi della AE con quelli della ex SSPA è come paragonare i tempi di percorrenza ferroviari in Sicilia con quelli della TAV Svizzera...

Da: operazione da eccellenza 09/09/2015 22:02:11
Grandi i nostri vertici Agenzia li. ...ci tutelano alla grande..oggi posso dire che il buio delle mie serate post sentenza. ....grandi Pastorello, Orlandi. ..

Da: siamo alla frutta 1111 09/09/2015 22:35:49
Il tizio di sopra può dire che il buio delle sue serate post sentenza....e finisce la frase
Buio delle tue serate.... COSAAAAAAA?

COSA PUOI DIRE OGGIIIII. ...COSA?

Da: Orpo unicum 09/09/2015 22:42:49
Forse c'entrano anche le sanzioni penali previste per l'evasione che nel nostro Paese sono quasi virtuali: in Italia si contano 156 detenuti per reati fiscali contro gli 8.601 della Germania e i 12mila degli Stati Uniti. "Anche perché - spiega Greco - spesso ci vogliono quattro, cinque anni perché l'evasione venga scoperta e diventi oggetto di indagine". E la prescrizione è praticamente scontata.

PROTESTA DAVANTI ALLA SEDE DI EQUITALIA
PROTESTA DAVANTI ALLA SEDE DI EQUITALIA
"Chi intende evadere - sostiene Roberto Scarpinato, procuratore generale di Palermo - sa che se gli va bene può mettere da parte un tesoro che gli farà campare una generazione. Anche più. E se proprio gli va male e non strappa la prescrizione, al massimo dovrà andare per un anno, un paio di volte la settimana, a svolgere servizi sociali. Il rischio, diciamocelo, è praticamente nullo".

"Il punto, però, non è mandare la gente in galera, non deve essere questo il nostro obiettivo. Ma recuperare il denaro", conclude Greco. Intanto in un anno si recuperano 14 miliardi. Ma sono sempre la metà di quelli accertati. E il tesoro perduto dello Stato continua ad aumentare. Senza contare i 180 miliardi degli evasori che nessuno pizzica.

E se li pizzichi si prescrive.... Come ha detto la CGE.... NO SE PUEDE

Da: Beatrice 10/09/2015 09:13:40
HAHHAAAAAAAA!!!!

L?UNADIS invita gli ex incaricati a presentare domanda per il conferimento di incarichi dirigenziali ognuno per il posto che aveva o per altro per cui ritiene adeguato il curriculum

Oggetto: istanza per incarico dirigenziale di ....â��â��â��â��â��â��â��â��â��.pubblicato con interpello n. â��â��â��â��â��â��â��â��â��. del ..................................................................................
Il sottoscritto.....................................giá dirigente dell'ufficio indicato in oggetto, ossia ............................. dal ........... al .................... in virtù dei seguenti provvedimenti di conferimento di incarico dirigenziale (- ...., - ...., - ....), visto l'interpello pubblicato in data ............., dichiara la propria disponibilità a dirigere ancora l'ufficio di / a ricoprire ancora l'incarico di .............................................................................................................
Si allegano le valutazioni degli anni nei quali ha già svolto l'incarico dirigenziale, oltre al curriculum."

NB: Sentito anche il Legale di Unadis, è opportuno che nella stessa istanza, ovvero, in apposita nota allegata, venga dichiarato che "La partecipazione del sottoscritto all'interpello del ........ per il posto di ...... non costituisce acquiescenza rispetto a qualsiasi azione giudiziale o stragiudiziale a tutela dei propri diritti e interessi lesi dai provvedimenti che hanno destinato la decadenza dal l'incarico dirigenziale precedentemente assegnato".

Da: Junk Panena 10/09/2015 13:08:21
http://www.unadis.it/avviso-interpello-per-il-conferimento-di-incarichi-dirigenziali-presso-lagenzia-delle-entrate/

C'è il modulo per inviare commenti.... facciamogli sapere cosa ne pensiamo.... ;)

Da: Hahahahaha 10/09/2015 13:18:00
La faccia come il culo.....

Da: IO 10/09/2015 13:21:21
La selezione del V corso concorso sspa è durata un anno ma selezionava appena 113 persone.
Un conto è correggere i 1.200 compiti del V cc, un conto i presumibili 4.000 di un concorso AE per 400 persone (o 7000 per 700!!!)
Per non parlare degli almeno 500 orali...
anche andando a ritmi di sspa un concorso del genere è infattibile in meno di 2 anni...

Da: Junk Panena 10/09/2015 13:32:28
Ma certo dai.... era chiaro fin da subito: il 31.12.2016 è una presa per il culo (l'ennesima....).

Teniamo conto che stando al DL enti locali bisogna aspettare l'annullamento della farsa dei 403 e il DM che fisserà i criteri di emanazione del bando (e già qui mi viene da ridere....).

Se anche questo venisse fatto entro la fine del 2015 poi si dovrebbe bandire il concorso, gestire la raccolta di oltre 30.000 domande (tante ne erano arrivate per partecipare alla suddetta farsa dei 403, e personalmente per un bando con una 'parvenza' di trasparenza e REALMENTE aperto agli esterni tenderei ad aspettarmene il doppio....), organizzare e gestire la preselezione....
Il tutto facendo slalom in una prevedibile selva di ricorsi che certamente pioveranno da una parte (ex incaricati, l'hanno già dichiarato tramite i "loro" sindacati conniventi) e dall'altra (Dirpubblica e vari "cani sciolti" che stavolta si incazzeranno per davvero....).

Da: siamo alla frutta 1111 10/09/2015 13:36:11
Posti a concorso 403+ 175= 578

Preselettiva passa il triplo dei posti quindi andranno a fare lo scritto 1734 .

Bando a ottobre/novembre

Preselettiva gennaio/febbraio

scritto aprile/maggio

orale ottobre/novembre

Se po fa! !!

Da: siamo alla frutta 1111 10/09/2015 13:39:33
Vi ricordo che per far passare la riforma fornero sono stati veloci come la luce.
Davanti all emergenza si corre.
se poi è solo una scusa per mantenere in piedi il vecchio sistema, possiamo parlare d altro

Da: Junk Panena 10/09/2015 13:52:35
Per siamo alla frutta:

- Bando a ottobre/novembre (manca un mese e deve essere ancora annullato il concorso dei 403 ed emanato il DM che fissa i criteri da seguire per il bando)

- Preselettiva gennaio/febbraio: il bando deve restare aperto un mese per la ricezione delle domande, che saranno non meno di 30.000 (ma come scritto poco sopra potrebbero essere molte di più). La procedura di individuazione e prenotazione della/e sede/i (Fiera di Roma?) per una roba del genere non si effettua in pochi giorni, anche per la gestione di tutto quanto annesso e connesso, compreso il coordinamento dei trasporti e delle forze dell'ordine, perché come numero di presenze siamo a livello di una partita di calcio di una certa importanza....

Da: siamo alla frutta 1111 10/09/2015 14:22:26
Junk coordinamento con le forze dell ordine? Si vede che non hai mai fatto un cconcorso in ae.

Da: calippo maledetto 10/09/2015 14:55:07
Sul sito salfi ennesima letterina sconclusionata di calippo infarcita con latinismi di seconda mano. non si capisce un cavolo. ma che vuole il nostro amico calippo?

Da: siamo alla frutta 1111 10/09/2015 15:07:37
Copia e incolla grazie

Da: xxyyzz 10/09/2015 15:36:53
e voi perdete pure il vostro tempo a leggerlo?

Da: siamo alla frutta 1111 10/09/2015 16:00:10
lo inoltro a lercio.it

Da: capra capree 10/09/2015 16:17:00
intendimento della scrivente Federazione né condividere, né tollerare né tantomeno essere corresponsabile di un processo "eutanasico" age

Ipse dixit

Eutanasico ...... me cojioni!

Cmq callipo è numero uno!

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, ..., 1894, 1895, 1896, 1897, 1898, 1899 - Successiva >>

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Da:	08/09/2015 21:24:41
le no-core attive dovrebbero essere queste e se ricordo bene sono 107 http://www.agenziaentrate.gov.it/wps/content/Nsilib/Nsi/Agenzia/Amministrazione+trasparente/Personale/Posizioni+organizzative/

Da: x amateci	08/09/2015 21:41:13
prima di vedere il bando dovremo vedere il d.m. che deve definire i requisiti e le modalità selettive. Con decreto del Ministro dell'economia e delle finanze, di concerto con il Ministro per la semplificazione e la pubblica amministrazione, sono definiti i requisiti di accesso e le relative modalita' selettive, nel rispetto delle disposizioni di cui al decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165. I concorsi di cui al primo periodo sono avviati con priorita' rispetto alle procedure di mobilita', compresa quella volontaria di cui all'articolo 30, comma 2-bis, del predetto decreto legislativo n. 165 del 2001, tenuto conto della peculiare professionalita' alla cui verifica sono finalizzati i concorsi stessi. Al personale dipendente dalle Agenzie fiscali e' riservata una percentuale non superiore al 30 per cento dei posti messi a concorso. E' autorizzata l'assunzione dei vincitori nei limiti delle facolta' assunzionali delle Agenzie fiscali. per adesso hanno fatto anche la mobilità volontaria che forse non potevano fare.

Da: capra. capree	08/09/2015 21:54:30
La mobilità volontaria e quella tra amministrazioni il bando per le posizioni dirigenziali non è stato pubblicato all esterno

Da: ...	08/09/2015 22:06:09
Leggere la riforma madia please. Riserva interna al 90% Riconoscimento concorsuale delle attività svolte ..... Ecc.

Da:	08/09/2015 22:06:45
con priorita' rispetto alle procedure di mobilita', compresa quella volontaria

Da: capra. capree	08/09/2015 22:36:00
Avrai letto la riforma cappuccetto rosso

Da: anti-antares x	09/09/2015 00:00:50
Si.ma sono le pos ( circa 500 ) istituite da Monti...

Da: amateci	09/09/2015 00:10:29
ENTRO IL 31/12/2016.....D.M. BANDO ETC......MA PENSATE SIA POSSIBILE?

Da: perfettamente d''accordo	09/09/2015 07:00:13
"Riconoscimento concorsuale delle atttività svolte"....ci manca solo che l'AE riconosca anche gli incarichi illegittimi per assegnare un punteggio superiore e poi possiamo anche tirare giù il bandone. Che, peraltro, é già abbassato a metà.

Da: x amateci	09/09/2015 08:48:20
Concorso per V Corso-Concorso SNA (ex SSPA): autorizzazione a bandire: 19/12/2010 bando: 01/2011 termine domande: 02/2011 60000 domande preselettive (per 11000 circa): 04/2011 scritti (per 404): 05/2011-06/2011 orali (per 140 circa): 09-10-11/2011 graduatoria finale: 25/11/2011 Se si vuole si può fare tutto!

Da: x amateci (2)	09/09/2015 08:50:46
Dimenticavo: nessun ricorso, se alcuni sono stati presentati, è stato in grado di sospendere la procedura... un motivo ci sarà

Da: Orpo unicum	09/09/2015 15:45:32
E prima di tutto hanno istituito 4 nuove ... L'Agenzia delle Entrate ha sufficienti risorse umane? - Per consentire l'attuazione del nuovo regime da parte dell'Agenzia delle Entrate, la delega fiscale prevede che siano organizzate adeguate strutture dedicate all'adempimento collaborativo "facendo ricorso alle strutture e alle professionalità già esistenti nell'ambito delle amministrazioni pubbliche". A sua volta il decreto sulla "certezza del diritto" passa il cerino in mano alle "amministrazioni interessate", imponendo loro di provvedere con le risorse umane disponibili. È attuale il rischio di una paralisi dell'azione amministrativa, già preannunciata dopo il caso dei "fantadirigenti" scoppiato nel mesi scorsi. Come rilevato da Rossella Orlandi, direttore dell'Agenzia delle Entrate, "c'è il rischio di arrivare a bloccare l'attività per mancanza di leve di comando. Siamo già un'amministrazione con un rapporto 1 a 40 e non avere oltre 800 dirigenti può indebolire e creare problemi alla struttura".

Da: Junk Panena	09/09/2015 17:42:43
Ci vuole un bel coraggio a prendere come riferimento un concorso bandito e gestito dalla ex SSPA.... Quello per la AE dovrebbe essere bandito e gestito dalla AE, che ormai non riesce più a concludere degnamente un concorso per l'assunzione di 140 tecnici F1.... Paragonare i tempo di conclusione dei concorsi della AE con quelli della ex SSPA è come paragonare i tempi di percorrenza ferroviari in Sicilia con quelli della TAV Svizzera...

Da: operazione da eccellenza	09/09/2015 22:02:11
Grandi i nostri vertici Agenzia li. ...ci tutelano alla grande..oggi posso dire che il buio delle mie serate post sentenza. ....grandi Pastorello, Orlandi. ..

Da: siamo alla frutta 1111	09/09/2015 22:35:49
Il tizio di sopra può dire che il buio delle sue serate post sentenza....e finisce la frase Buio delle tue serate.... COSAAAAAAA? COSA PUOI DIRE OGGIIIII. ...COSA?

Da: Orpo unicum	09/09/2015 22:42:49
Forse c'entrano anche le sanzioni penali previste per l'evasione che nel nostro Paese sono quasi virtuali: in Italia si contano 156 detenuti per reati fiscali contro gli 8.601 della Germania e i 12mila degli Stati Uniti. "Anche perché - spiega Greco - spesso ci vogliono quattro, cinque anni perché l'evasione venga scoperta e diventi oggetto di indagine". E la prescrizione è praticamente scontata. PROTESTA DAVANTI ALLA SEDE DI EQUITALIA PROTESTA DAVANTI ALLA SEDE DI EQUITALIA "Chi intende evadere - sostiene Roberto Scarpinato, procuratore generale di Palermo - sa che se gli va bene può mettere da parte un tesoro che gli farà campare una generazione. Anche più. E se proprio gli va male e non strappa la prescrizione, al massimo dovrà andare per un anno, un paio di volte la settimana, a svolgere servizi sociali. Il rischio, diciamocelo, è praticamente nullo". "Il punto, però, non è mandare la gente in galera, non deve essere questo il nostro obiettivo. Ma recuperare il denaro", conclude Greco. Intanto in un anno si recuperano 14 miliardi. Ma sono sempre la metà di quelli accertati. E il tesoro perduto dello Stato continua ad aumentare. Senza contare i 180 miliardi degli evasori che nessuno pizzica. E se li pizzichi si prescrive.... Come ha detto la CGE.... NO SE PUEDE

Da: Beatrice	10/09/2015 09:13:40
HAHHAAAAAAAA!!!! L?UNADIS invita gli ex incaricati a presentare domanda per il conferimento di incarichi dirigenziali ognuno per il posto che aveva o per altro per cui ritiene adeguato il curriculum Oggetto: istanza per incarico dirigenziale di ....â��â��â��â��â��â��â��â��â��.pubblicato con interpello n. â��â��â��â��â��â��â��â��â��. del .................................................................................. Il sottoscritto.....................................giá dirigente dell'ufficio indicato in oggetto, ossia ............................. dal ........... al .................... in virtù dei seguenti provvedimenti di conferimento di incarico dirigenziale (- ...., - ...., - ....), visto l'interpello pubblicato in data ............., dichiara la propria disponibilità a dirigere ancora l'ufficio di / a ricoprire ancora l'incarico di ............................................................................................................. Si allegano le valutazioni degli anni nei quali ha già svolto l'incarico dirigenziale, oltre al curriculum." NB: Sentito anche il Legale di Unadis, è opportuno che nella stessa istanza, ovvero, in apposita nota allegata, venga dichiarato che "La partecipazione del sottoscritto all'interpello del ........ per il posto di ...... non costituisce acquiescenza rispetto a qualsiasi azione giudiziale o stragiudiziale a tutela dei propri diritti e interessi lesi dai provvedimenti che hanno destinato la decadenza dal l'incarico dirigenziale precedentemente assegnato".

Da: Junk Panena	10/09/2015 13:08:21
http://www.unadis.it/avviso-interpello-per-il-conferimento-di-incarichi-dirigenziali-presso-lagenzia-delle-entrate/ C'è il modulo per inviare commenti.... facciamogli sapere cosa ne pensiamo.... ;)

Da: Hahahahaha	10/09/2015 13:18:00
La faccia come il culo.....

Da: IO	10/09/2015 13:21:21
La selezione del V corso concorso sspa è durata un anno ma selezionava appena 113 persone. Un conto è correggere i 1.200 compiti del V cc, un conto i presumibili 4.000 di un concorso AE per 400 persone (o 7000 per 700!!!) Per non parlare degli almeno 500 orali... anche andando a ritmi di sspa un concorso del genere è infattibile in meno di 2 anni...

Da: Junk Panena	10/09/2015 13:32:28
Ma certo dai.... era chiaro fin da subito: il 31.12.2016 è una presa per il culo (l'ennesima....). Teniamo conto che stando al DL enti locali bisogna aspettare l'annullamento della farsa dei 403 e il DM che fisserà i criteri di emanazione del bando (e già qui mi viene da ridere....). Se anche questo venisse fatto entro la fine del 2015 poi si dovrebbe bandire il concorso, gestire la raccolta di oltre 30.000 domande (tante ne erano arrivate per partecipare alla suddetta farsa dei 403, e personalmente per un bando con una 'parvenza' di trasparenza e REALMENTE aperto agli esterni tenderei ad aspettarmene il doppio....), organizzare e gestire la preselezione.... Il tutto facendo slalom in una prevedibile selva di ricorsi che certamente pioveranno da una parte (ex incaricati, l'hanno già dichiarato tramite i "loro" sindacati conniventi) e dall'altra (Dirpubblica e vari "cani sciolti" che stavolta si incazzeranno per davvero....).

Da: siamo alla frutta 1111	10/09/2015 13:36:11
Posti a concorso 403+ 175= 578 Preselettiva passa il triplo dei posti quindi andranno a fare lo scritto 1734 . Bando a ottobre/novembre Preselettiva gennaio/febbraio scritto aprile/maggio orale ottobre/novembre Se po fa! !!

Da: siamo alla frutta 1111	10/09/2015 13:39:33
Vi ricordo che per far passare la riforma fornero sono stati veloci come la luce. Davanti all emergenza si corre. se poi è solo una scusa per mantenere in piedi il vecchio sistema, possiamo parlare d altro

Da: Junk Panena	10/09/2015 13:52:35
Per siamo alla frutta: - Bando a ottobre/novembre (manca un mese e deve essere ancora annullato il concorso dei 403 ed emanato il DM che fissa i criteri da seguire per il bando) - Preselettiva gennaio/febbraio: il bando deve restare aperto un mese per la ricezione delle domande, che saranno non meno di 30.000 (ma come scritto poco sopra potrebbero essere molte di più). La procedura di individuazione e prenotazione della/e sede/i (Fiera di Roma?) per una roba del genere non si effettua in pochi giorni, anche per la gestione di tutto quanto annesso e connesso, compreso il coordinamento dei trasporti e delle forze dell'ordine, perché come numero di presenze siamo a livello di una partita di calcio di una certa importanza....

Da: siamo alla frutta 1111	10/09/2015 14:22:26
Junk coordinamento con le forze dell ordine? Si vede che non hai mai fatto un cconcorso in ae.

Da: calippo maledetto	10/09/2015 14:55:07
Sul sito salfi ennesima letterina sconclusionata di calippo infarcita con latinismi di seconda mano. non si capisce un cavolo. ma che vuole il nostro amico calippo?

Da: siamo alla frutta 1111	10/09/2015 15:07:37
Copia e incolla grazie

Da: xxyyzz	10/09/2015 15:36:53
e voi perdete pure il vostro tempo a leggerlo?

Da: siamo alla frutta 1111	10/09/2015 16:00:10
lo inoltro a lercio.it

Da: capra capree	10/09/2015 16:17:00
intendimento della scrivente Federazione né condividere, né tollerare né tantomeno essere corresponsabile di un processo "eutanasico" age Ipse dixit Eutanasico ...... me cojioni! Cmq callipo è numero uno!