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Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale - illegittimità incarichi dirigenziali
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Da: eccoli06/08/2015 20:56:17
No, non hai capito. Le nuove POS del documento della Orlandi non diventeranno dirigenziali dopo il concorso. Resteranno POS. Quelle riservate al concorso saranno per adesso POT, cioè saranno gestite da un delegato retribuito a forfait che il 31/12/2016 saluteranno.

Da: Piccola osservazione06/08/2015 21:06:28
scusami ma fammi capire. Se il governo ha dato via libera all'assunzione di 578 dirigenti e, per usare un latinismo alla callipo, NEL MENTRE usi le pos fino al 31/12/2016. Ma la norma l'avete letta? E' evidente che alcune posizioni vengono ovviamente declassate a livello non dirigenziale per poi risorgere dalle proprie ceneri dopo il concorso.

Da: Junk Panena06/08/2015 21:11:17
X orpo: non mi riferivo al catasto come funzione (che sarà rivalutata se, come dici te, si farà questa benedetta revisione degli estimi, della quale si parla peraltro da 20 anni....), mi riferivo al catasto come organizzazione, soprattutto dal punto di vista tecnico.... Di fatto ci saranno dirigenti (e pochi) solo in Direzione e in città che si contano sulle dita di una massimo due mani (firenze bologna genova sono considerate 'medie' e non avranno dirigenti, ma solo una pos, nelle città più piccole neanche quella). Tanti bravi tecnici che ci sono diventeranno (anzi già lo sono) carne da macello nelle mani di qualche laureato in giurisprudenza o economia e commercio che si ritrova in agenzia dopo aver fallito nella libera professione o nel privato...

Da: x junk panena06/08/2015 21:14:10
nel concorso ovviamente ci saranno posizioni che solo uno del catasto potrà ricoprire . leggiti il bando dei 403...

Da: Junk Panena06/08/2015 21:28:02
Lo lessi a suo tempo, non credo che verrà replicato, anche quello era un aspetto censurabile coi ricorsi... Meglio sarebbe fare due concorsi distinti, ma la vedo dura.... Il problema è però un altro: con questa riorganizzazione se prima c'erano circa 150 posti da dirigente 'catastale' ora ne restano 20 massimo 30...

Da: pazzesco. ....06/08/2015 21:43:22
Junk il problema del catasto è lo stesso problema del popolo italiano: gente incompetente alla quale viene assegnato il compito di dover risparmiare. Ha più affinità l agenzia con le dogane piuttosto che con il catasto. C è solo approssimazione dietro ogni politica dei governi dal 1998 ad oggi. Stanno solo smontando, pezzo per pezzo, lo stato.

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Da: amateci 06/08/2015 22:11:58
no alle porcate ai finti concorsi alla dittatura al fascismo di certi compagni
che hanno fatto i soldi alleandosi con i poteri forti

Da: simpatizzante dirpubblica x junk06/08/2015 22:19:02
Caro junk è piuttosto singolare la tua teoria per cui i laureati in giurisprudenza ed economia sarebbero in agenzia dopo aver fallito nel privato. E i tecnici del territorio no? Spiega, di grazia, se puoi.

Da: Sfardista06/08/2015 22:24:31
Aggiramento?
Per me il commissariamento è dietro l angolo! L.hanno fatta fuori dal vaso

Da: Orpo unicum06/08/2015 22:30:27
X junk, mi dichiaro incompetente.
A livello centrale vale quello scritto, sicuramente nelle realtà più piccole gli uffici locali verranno accorpati. Per le dr più grandi ci sarà un ufficio attività immobliari e posti x audit manager del territorio. Oltre mi spiace non so. Molti ex territorio - se tecnici - sono confluiti anche a risorse materiali e sicurezza.
Credo che il nucleo duro e puro degli periti estimatori non possa scomparire.... Quanto ai capi....

Da: Calippo fizzed06/08/2015 22:31:49
The pubic(leggasi pubico) manager che fine ha fatto?

Da: Ermanino06/08/2015 22:43:20
se queste sono le premesse, il nuovo concorso assumerà i contorni della farsa

Da: Stiamo contando06/08/2015 22:45:19
Sono sicuro che la corte dei conti...questi conti li sta gia inozoando a fare .
Perseverare con gli incarichi quando il consiglio di stato aveva detto che erano illegittimi già era diaboloco.
Ostinarsi a riconfermare gli scaricati in toto come pot pos o chissa cosa lascia trasparire un filo di incompetenza e approssimazione in chi dovrebbe dirigere queste agenzie paladine dell'autonomia che poi nei fatti con incaricati su chiamata prima...e pos con selezioni alla buona poi..manda a puttane proprio l autonomia dei nominati.

P.s. non ditemi che gli ec incaricati non saranno riconfermati in toto. Forse non proprio nei posti dove stavano prima...ma i quelli economicamente equivalenti si..

Da: Orpo unicum06/08/2015 22:51:16
Questo non lo so....è in atto una grande transumanza... Da Roma pian piano stanno tornando e viceversa. I capo settore incaricati... Difficilmente potranno tornare a fare quello che facevano (per il gioco delle sedie). Notte

Da: cristinello06/08/2015 22:58:39
Mi vado a vincere il concorso ... voi scannatevi per le pos. Dopo deciderò io a chi far fare le fotocopie

Da: Orpo unicum06/08/2015 23:39:50
Tanto non funziona (la fotocopiatrice). La carta eco ordinata x risparmiare la inceppa continuamente...

Da: Orpo unicum06/08/2015 23:46:22
X junk

Sito cisl
http://www.fpagenziefiscali.cisl.it/attachments/article/514/noi%20fin.%20803.doc

Da: Legalità07/08/2015 02:14:37
OrganizzazzOrgapacchiana e pacchiana e priva di senso organizzativo e giuridico.  Siamo nella patologia organuzzativaorganizzativa solo un comsaltare  può salvare kagenzil'agenzia e la sua onorabilità

Da: Goampxxxx07/08/2015 02:19:01
Ancora un'altra  bianco  vuole solo essere dirigente.  Ma non si potrebbe riservare dei posti ad amanti ed ex amanti di direttori regionali,  mi pare che il decreto parli di benessere organizzativo.  Mannaggia!!!!!!!! Nooooooooooo!!!

Da: Legalità07/08/2015 02:23:48
ROMA.  Onorare la memoria delle vittime della mafia come Gaetano Costa, Antonino Cassarà e Roberto Antiochia "richiede l'impegno di tutti nel contrastare, rifiutare e denunciare ogni forma di infiltrazione e di ricatto criminale, di malaffare e di corruzione". E' quanto afferma il presidente della Repubblica, Sergio Mattarella, in una dichiarazione.
Questo il testo della dichiarazione del Presidente della Repubblica, Sergio Mattarella: "Il 6 agosto richiama alla memoria gli attentati mafiosi in cui persero la vita trentacinque fa il procuratore Gaetano Costa e trent'anni or sono il vice questore Antonino Cassarà e l'agente della Polizia di Stato Roberto Antiochia. E' un anniversario che interpella le coscienze di quanti hanno a cuore la difesa della nostra convivenza civile. Il procuratore Costa era un magistrato di alta preparazione professionale, di riconosciuta indipendenza e di grande equilibrio, tenacemente impegnato nella sfida contro il sistema mafioso, contro i suoi metodi di intimidazione e di condizionamento ed i suoi pervasivi interessi economico-finanziari. Con la medesima determinazione e tensione morale, e lo stessso coraggio, si opponeva alla violenza mafiosa il vice questore Antonino Cassarà, investigatore di eccezionali capacità, e con lui l'agente Roberto Antiochia, entrambi barbaramente uccisi qualche giorno dopo il vile assassinio del commissario Giuseppe Montana. servitori dello Stato che, consapevoli dell'altissimo rischio cui si esponevano, hanno tuttavia compiuto fino in fondo il loro dovere portando avanti un'intensa azione investigativa contro le cosche. Onorare nel modo più concreto la memoria loro e dei tanti magistrati, appartenenti alle forze dell'ordine e singoli cittadini che hanno perso la vita per assicurare l'affermazione dei diritti e il rispetto delle regole, richiede l'impegno di tutti nel contrastare, rifiutare e denunciare ogni forma di infiltrazione e di ricatto criminale, di malaffare e di corruzione. Nell'agire quotidiano ciascuno deve saper rinnovare la propria ferma adesione ai principi di giustizia e di legalità, quale condizione essenziale per garantire la vita della nostra comunità e costruire un avvenire di libertà e di progresso. Con questo spirito, desidero far giungere ai familiari delle vittime la mia partecipe vicinanza e il mio affettuoso saluto". Lo rende noto un comunicato del Quirinale.

Da: tutti inattendibili07/08/2015 08:42:22
http://www.ilprimatonazionale.it/economia/dirigenti-agenzia-delle-entrate-la-soluzione-e-un-percorso-ad-ostacoli-28690/

Scusate, ma dal cellulare mi sta fatica copia-incollare tutto il testo....

Da: Orpo unicum07/08/2015 08:52:27
Per il team building ed il problem solving

Buona giornata

++ Fisco:da Capri a Portofino, maxi-operazione A.Entrate ++Roma, 7 ago - La soluzione del problema dei dirigenti decaduti delle agenzie fiscali sta arrivando a parziale conclusione, in particolare nell'Agenzia delle Entrate, l'ente più colpito dalla sentenza della Corte Costituzionale visto che ha subìto la destituzione di quasi 800 dirigenti su un totale di circa 1.100.

In particolare nell'ente guidato da Rossella Orlandi sono state istituite nuove Pos (Posizioni organizzative speciali) e le cosiddette Pot (Posizioni organizzative temporanee) . Vediamo di cosa si tratta e le differenze tra le due posizioni organizzative: le Pos di nuova attivazione riguardano uffici dirigenziali che sono stati "retrocessi" prevedendo così che non vengano più diretti da un dirigente bensì da un funzionario con delega di funzioni che vada, per l'appunto, a ricoprire tale posizione. E' il caso ad esempio delle aree in cui erano suddivisi gli Uffici Controlli di molte Direzioni Provinciali, soprattutto quelle più grandi. Una riduzione, quindi, in ottica di spendig review che permetterà di diminuire di circa 200 unità gli uffici alla cui testa doveva essere posto un dirigente. Ci sono poi le Pot che, invece, riguardano gli uffici che continueranno a rimanere dirigenziali e che sono scoperti a causa della mancanza di dirigenti di ruolo. In tal caso, come già deciso precedentemente dal governo Renzi, dovranno essere assegnate delle Posizioni organizzative temporanee in attesa dell'espletamento del concorso che, nelle intenzioni dell'esecutivo, dovrebbe concludersi entro il 31 dicembre 2016.



A prima vista, pertanto, sembrerebbe che il terremoto organizzativo che ha coinvolto l'Agenzia delle Entrate si stesse concludendo positivamente, ma in realtà si è ben lontani da una conclusione positiva della vicenda in quanto ci sono ancora molte, troppe, questioni aperte sul tavolo e un numero eccessivo di dubbi sull'evoluzione successiva dell'intera questione. Infatti il primo problema sorgerà proprio con gli interpelli per l'assegnazione delle Pos e delle Pot. Qualora si verificasse, nei fatti, una sanatoria in blocco dei dirigenti decaduti sarebbe certo il ricorso, da parte di diverse organizzazioni sindacali, alla giustizia amministrativa, se non addirittura anche a quella costituzionale, al fine di evidenziare l'aggiramento della sentenza della Consulta.

Per non parlare poi del concorso che dovrebbe svolgersi, secondo le intenzioni del ministero dell'Economia, per soli esami, non considerando quindi i titoli. Molti ex incaricati hanno già preannunciato di volersi appellare al Tar per far bloccare la procedura considerandola illegittima proprio perché non terrebbe conto né dei titoli di studio né delle qualifiche e delle esperienze professionali maturate nell'agenzia. giuridicamente non si comprende come il Tar potrebbe riconoscere illegittimo un bando di concorso che non riconoscesse, ai fini del punteggio aggiuntivo, incarichi dirigenziali dichiarati illegittimi dallo stesso organo giudicante, ma il rischio dell'ennesimo blocco della procedura concorsuale c'è, con la conseguenza che le Posizioni organizzative temporanee potrebbero diventare, nei fatti, "definitive" vista l'impossibilità di far giungere a conclusione anche soltanto un concorso in Agenzia.



C'è poi un ultimo aspetto: pare proprio che l'Agenzia delle Entrate consideri ben più di una semplice ipotesi di lavoro l'assegnazione di 50 incarichi dirigenziali a contratto, da esterni, ad altrettanti funzionari decaduti dalle funzioni dirigenziali. Anche in questo caso non ci sarebbero problemi qualora i funzionari si licenziassero e venissero poi riassunti come esterni, ma se, come pare, dovessero porsi in aspettativa - come già avvenuto per un dirigente apicale, quindi ci sarebbe già il precedente - non sarebbero escluse pesanti reazioni sindacali e politiche a difesa della sentenza n. 37 della Corte Costituzionale che, con una soluzione simile, verrebbe palesemente aggirata.

E' pertanto evidente che ancora, in questa vicenda, non si vede la fine del tunnel e gli interventi del governo sembrano aver ulteriormente allungato una galleria già di per sé interminabile. A ciò poi si aggiungono anche sempre più dubbi sulla capacità dell'attuale dirigenza di vertice dell'Agenzia delle Entrate di aver saputo gestire una fase tanto delicata e complessa per una delle amministrazioni statali più importanti e vitali per l'intero apparato burocratico italiano. E probabilmente al termine dell'estate Renzi dovrà affrontare anche questo argomento, se non altro nel più ampio ambito del "regolamento di conti" all'interno del Partito Democratico.

Walter Parisi

Da: Punks not dead07/08/2015 09:35:39
Sindacatini della casta e capi nullafacenti che non sono stati capaci di superare concorsi per i quali bastava conoscere la capitale d'Italia finti giornalisti ex dirigibili baciati dalla fortuna e attualmente commercialisti che sanno solo parlare ad improbabili convention e in tv. Tutte persone che sputano nel piatto in cui hanno mangiato e in cui continuano a mangiare.  Solo nullità

Da: bla bla bla07/08/2015 09:42:14
video Barra

https://youtu.be/fYcVC5FrmlU

Da: allarme meteo07/08/2015 12:15:51
la protezione civile comunica allarme nero su roma per martedì 11 agosto.
bombe d'acqua intense e ripetute in zona colombo-eur

Da: LEO07/08/2015 12:58:30
Gli illegittimi alzano la testa, simbolo dell'illegalità più sfrontata che possa esistere, figli della nomination ricevuta per grazia.

Ora parlano e scrivono di meriti sul campo, sovvertendo la realtà che vuole che sul campo ci siano stati i funzionari più preparati ed onesti che non si sono piegati al ricatto della nomina addomesticatrice.

Funzionari manteniamo la testa alta l'onestà la legalità la legittimità alla fine premia.

Il fatto ancora pù inquientate è che in regioni come la Sicilia sia sceso in campo a difendere l'indifendibile e l'illeggittimità degli incaricati un personaggio come il D'Ali, addirittura  a processo per presunti rapporti con il Denaro Matteo attualmente ai vertici di cosa nostra mondiale che viaggia in lungo e in largo impunemente (vedasi ultime notizie in merito).

la soluzione era semplice, concorso per le posizioni dirigenziali scoperte che accerti non sono la preparazione ma anche il sapere fare ovvero la competenza. Preparazione e sapere fare sono due condizioni inscindibile.  Ma la preparazione è fondamentale è la cosa più importante ed è condizione per sapere fare.

Senza preparazione non si può sapere fare non si ha meritocrazia non si hanno competenze.

Gridiamo e non stanchiamociu di gridare LEGALITA'


Da: LEO07/08/2015 13:03:29


e legalità significa  rispettare la Costituzione le sue sentenze, rispettera l'ordine costituito ovvere tutte le sentenze degli organi di giustizia  amministrativa di 1 e 2 grado.


Non può far rispettare la legge chi cerca in tutti i modi di aggirare sovvertire interpretare delle sentenze della giustizia italiana ovvero delle sentenze della corte costituzionale.

Salve a tutti la dignità prima di tutto, buon lavoro

Da: Punks not dead07/08/2015 13:17:57
Ma quante stupidaggini.

Da: Stiamo contando07/08/2015 13:33:53
L'Unica cosa che mi stupisce, è che in questa faccenda, non vi siano responsabili...e nessuno abbia sentito il minimo dovere di farsi da parte o di dare spiegazioni. Io credo sia gravissimo che in Italia trovare un responsabile sia come trovare un ago nel pagliaio.
Ma la Corte dei Conti? Di fronte a compprtamenti che hanno perseverato nelle violazioni di leggi e sentenze non dovrebbe renderne conto? Qui c'è l'obbligo di procedere...non la facoltà.

Da: amateci 07/08/2015 13:42:42
possiamo vincere w la libertà w la democrazia w la legalità

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