Mininterno.net FORUM - Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale

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Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale - illegittimità incarichi dirigenziali
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Da: capra capreee 04/08/2015 18:00:37
Quindi fatemi capire. Secondo flp a fronte dei passaggi di fascia ci sarà una riduzione del 50% del fua? Okkapytobene? un po come da ragazzini ci dicevano: se mi dai una banconota da 100 mola lire io ti do tante monetine per 50 mila lire. Pensa, sono così tante che quasi quasi ci perdo visto che tu me ne dai solo una e di carta.
Se flp ha ragione allora i lavoratori del fisco hanno realizzato una figura di alto valore artistico della cinematografia a luci rosse: L'INCULATA. Come consulente per l'agenzia c era rocco siffredi e per il sindacato Fantozzi?

Da: rimodulazione preventiva 04/08/2015 18:19:45
Italiani meno "osservati" dal Fisco. Nella bozza di convenzione Mef-Entrate previste 400 mila verifiche in meno

Infodata 04 Agosto 2015

Meno controlli rispetto al 2014, ma più compliance. Il piano di azione in vista della firma delle convenzioni tra Mef e agenzia delle Entrate indica in 1,3 milioni i controlli da realizzare nel 2015 contro 1,775 milioni realizzati nel 2014 (l'obiettivo di partenza era comunque più alto: 1,7 milioni). Anche sul fronte catastale si assisterà a una frenata delle verifiche sul classamento degli immobili e sulla mancata presentazione degli atti di aggiornamento.

Il piano d'azione 2015 dell'agenzia delle Entrate prevede riscossioni complessive per 12 miliardi di euro (1,8 miliardi in più rispetto alle previsioni 2014) ma una forte riduzione delle verifiche, che dovranno però diventare più efficienti. In particolare le verifiche sul classamento delle unità immobiliari saranno quasi dimezzate rispetto al 2014 (375.000 rispetto alle 700.000 dell'anno scorso).

Da: rimodulazione preventiva 04/08/2015 18:28:45
siamo al 4 agosto e si parla di bozza di convenzione.
considerando che il 90% delle ferie viene usufruito tra agosto e dicembre restano meno di 4 mesi per raggiungere gli obiettivi di convenzione (ammesso che si firmi la convenzione tra qualche giorno)

più che una convenzione bisognerebbe parlare di una pagliacciata.

Da: crowding out 04/08/2015 18:37:29
Ma come? Prima si gridava al golpe perché mancavano 1,5 miliardi e ora la previsione è un aumento di 1,8 miliardi di riscossioni rispetto alla previsione 2014? Boooo. Minori verifiche. ..ma va!!!

Da: amateci 04/08/2015 18:40:49
Procedure per l'assegnazione delle pos:
Partecipiamo.

Da: amateci 04/08/2015 18:48:49
temo per la valutazione dei funzionari con riguardo alle progressioni .....non vorrei che coloro, i funzionari, che parteciperanno alle procedure per l'assegnazione delle pos, possano essere oggetto di discriminazioni..............

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Da: rimodulazione preventiva 04/08/2015 19:04:07
sembra chiaro che gli obiettivi sono fissati in base ai dati già disponibili. sicuramente sono aumentati gli incassi da 36/ter ed avvisi bonari poi ci saranno gli incassi previsti dalla voluntary disclosure che compensano il minor numero di accertamenti e verifiche previste. i 12 miliardi di incassi previsti vanno messi a fronte dei 14 miliardi effettivamente incassati per il 2014 e non ai 10,2 miliardi previsti.

obiettivi raggiunti, dipendenti contenti, dirigenti contenti 5 volte rispetto ai dipendenti

Negli mesi incrementeremo la compliance volontaria con inviti personalizzati e spot televisivi (più tasse più felicità).

a dicembre manovra correttiva

Da: rimodulazione preventiva 04/08/2015 19:05:05
negli ultimi mesi

Da: capra capreee 04/08/2015 19:33:33
A dicembre manovra correttiva! Cosa c entra la manovra correttiva con le riscossioni da accertamento? Io rimango allibito di fronte a tanta ignoranza!

Da: rimodulazione preventiva 04/08/2015 19:40:46
la manovra correttiva la si fa a prescindere a mia memoria si è sempre fatta tutti gli anni.

Da: capra capreee 04/08/2015 19:55:34
Se parlavi di calo degli obiettivi cosa c entra citare la manovra correttiva. Non è che parlando con gli amici di figa conclusi dicendo tanto a dicembre arriva il freddo!!

Da: Ermanno Mordini 04/08/2015 20:01:58
Ma scusate, visto che in Italia è tutto una disorganizzazione generale e ormai non si capisce più niente, qualcuno ha per caso capito questa cosa?
Oggi hanno approvato la riforma della pubblica amministrazione che prevede regole particolari per i dirigenti (ruolo unico, incarico a termine legato alla valutazione, ecc.). Come si conciliano queste nuove regole con il nuovo concorso per dirigenti che le agenzie fiscali dovranno bandire?

Da: Orpo unicum 04/08/2015 20:13:42
assaperlo

Da: capra capreee 04/08/2015 20:24:19
Nel decreto enti locali approvato qualche giorno fa il governo ha detto: cara agenzia, vedi che ti sto autorizzando a concedere pos o Pot o tric trac in cambio tu ritiri il vecchio concorso e ne bandisci un altro per 578 posizioni che devi concludere a dicembre del prossimo anno. Ma occhio però, le regole le detto io!! ora vai figliola, vai e non mi rompere più

Da: .sibilla cumana 04/08/2015 20:45:27
in realtà il governo ha detto.
sono due settimane che piangete e chiedete le POS. Il sole 24 ore rompe l'anima tutti i giorni. eccole. ora vediamo cosa riuscite a fare
attenti però che se poi sbagliate qualcosa tutti a casa. con la riforma pa approvata oggi arriva la Presidenza e si cambia.

Da: capra capreee 04/08/2015 21:07:18
Io non ci penserei minimamente a partecipare ad in interpello per pos Pot o come li volete chiamare: non mi piace fare il precario e non permetterebbe di poter "costruire" la propria squadra di lavoro. In altri termini non mi permetterebbe di investire sul lavoro. Sarebbe stato più sensato dare le deleghe di firma a chi è terza area f4 o f5 (ex carriera direttiva) i quali guadagnano bei soldini e alcuni sono imboscati in segreteria o chissà dove. In tal modo si poteva fare un bel corso concorso specifico per l'agenzia che avrebbe di sicuro sfornato dirigenti se non eccezziunali almeno preparati. In questa occasione mi è tornato in mente il titolo del sole32ore di qualche anno fa FATE PRESTO. Per fare presto (cacciare zio Silvio) ci hanno rifilato quel tizio che nemmeno nomino perché nutro un ripugnante sdegno solo a pensarlo

Da: Outsider 04/08/2015 21:10:46
Il Governo ha dettato le regole, questa volta non è stato suddito dell Agenzia ne dei politicanti anche del PD che hanno provato in tutti i modi la strada della sanatoria. Vedo due strade: concorso entro 2016 oppure SNA e ruolo unico al max entro 2017...

Da: 04/08/2015 21:30:36
veramente non hanno approvato la riforma della pubblica amministrazione ma la delega al governo a fare una serie di decreti di riforma della pubblica amministrazione.
i decreti si faranno poco alla volta e alcuni cadranno nel dimenticatoio,

Da: Ermanino 04/08/2015 21:34:27
quindi concorso gestito da Rossi

Da: 04/08/2015 21:43:58
se ne è andato nel 2008

Da: Semel in anno licet insanire 04/08/2015 22:03:19
25.000 dipendenti III area. Tutti a Roma a fare il concorso. Tutti! Invitate anche quelli dell'INPS, dei ministeri, dei consolati....arrivamo a 300.000. mega preselettiva e il 90% ex incaricati non farà la fatica di studiare

Da: 04/08/2015 22:16:51
e Agenzie fiscali sono autorizzate indire concorsi pubblici, per un corrispondente numero di posti, per soli esami, da espletare entro il 31 dicembre 2016
poi ha detto "Con de-creto del Ministro dell'economia e delle finanze, di concerto con il Mi-nistro per la semplificazione e la pubblica amministrazione, sono definiti i requisiti di accesso e le relative modalità selettive, nel rispetto delle di-sposizioni di cui al decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165"

in sostanza ha detto: poichè non ci fidiamo del vostro esperto in diritto amministrativo laureato con 110/100 e tesi in diritto amministrativo vi diciamo noi come scrivere il bando,

Da: esperto in diritto 04/08/2015 22:28:29
Laureato con 110/100 dove? Facoltà di scienze agrarie?

Da: Outsider 04/08/2015 22:33:43
Non ci resta che aspettare il decreto, se Garofoli ci mette la sua manina possiamo sperare.

Da: Ermanino 04/08/2015 22:39:46
"Da espletare" non significa "da concludere", e così i POS potranno stare tranquilli fino almeno al 2017

Da: Ermanno Mordini 04/08/2015 22:44:13
Ok, ma questi nuovi dirigenti selezionati tramite concorso saranno i vecchi dirigenti imbullonati alla poltrona, con incarico a vita e inamovibili anche in caso di omicidio commesso sul posto di lavoro, oppure saranno soggetti alle nuove regole sui dirigenti pubblici (durata di 4 anni, valutazione, intecambiabilità con altre amministrazioni, ecc.)?
Che poi nella sostanza non cambi nulla ne sono più che convinto, ma nella forma...

Da: stefano 04/08/2015 22:44:22
Qualcuno sa con esattezza che sta combinando Causi del PD in Commissione finanze in sede di esame della delega fiscale? Scelta Civica ha votato contro un emendamento che spiana la strada ai decaduti, alla faccia della Consulta. Chi ha il testo può Postarlo? grazie

Da: Ermanino 04/08/2015 22:46:22
partecipiamo in massa alle domande per gli interpelli delle Pos, in modo tale da mettere pressione e rafforzare l'obbligo motivazionale delle nomine

Da: Orpo unicum 04/08/2015 23:00:36
X stefano:

Lo avevo già postato, cmq è il seguente

â��â��Marco CAUSI (PD), relatore, formula una proposta di parere favorevole con osservazioni (vedi allegato 3), che illustra brevemente.
â��â��In particolare evidenzia come le osservazioni contenute nella proposta chiedano di rivedere in parte l'approccio dello schema di decreto, che appare al momento esclusivamente orientato a finalità di spending review, sollecitando invece, alla lettera b), a rivedere lo schema organizzativo delle agenzie fiscali, in modo da riconoscere le posizioni organizzative di livello non dirigenziale relative a responsabilità specialistiche. Inoltre la lettera e) delle osservazioni segnala l'esigenza di consentire ai dirigenti delle agenzie fiscali di delegare le funzioni relative agli uffici di cui abbiano assunto la direzione interinale e i connessi poteri di adozione di atti, a funzionari della terza area provvisti di esperienza almeno quinquennale della stessa area.

Da: Ma ...fanno proprio schifo 05/08/2015 09:02:31
Mi chiedo ma Causi è esponente della minoranza Pd?

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Da: capra capreee	04/08/2015 18:00:37
Quindi fatemi capire. Secondo flp a fronte dei passaggi di fascia ci sarà una riduzione del 50% del fua? Okkapytobene? un po come da ragazzini ci dicevano: se mi dai una banconota da 100 mola lire io ti do tante monetine per 50 mila lire. Pensa, sono così tante che quasi quasi ci perdo visto che tu me ne dai solo una e di carta. Se flp ha ragione allora i lavoratori del fisco hanno realizzato una figura di alto valore artistico della cinematografia a luci rosse: L'INCULATA. Come consulente per l'agenzia c era rocco siffredi e per il sindacato Fantozzi?

Da: rimodulazione preventiva	04/08/2015 18:19:45
Italiani meno "osservati" dal Fisco. Nella bozza di convenzione Mef-Entrate previste 400 mila verifiche in meno Infodata 04 Agosto 2015 Meno controlli rispetto al 2014, ma più compliance. Il piano di azione in vista della firma delle convenzioni tra Mef e agenzia delle Entrate indica in 1,3 milioni i controlli da realizzare nel 2015 contro 1,775 milioni realizzati nel 2014 (l'obiettivo di partenza era comunque più alto: 1,7 milioni). Anche sul fronte catastale si assisterà a una frenata delle verifiche sul classamento degli immobili e sulla mancata presentazione degli atti di aggiornamento. Il piano d'azione 2015 dell'agenzia delle Entrate prevede riscossioni complessive per 12 miliardi di euro (1,8 miliardi in più rispetto alle previsioni 2014) ma una forte riduzione delle verifiche, che dovranno però diventare più efficienti. In particolare le verifiche sul classamento delle unità immobiliari saranno quasi dimezzate rispetto al 2014 (375.000 rispetto alle 700.000 dell'anno scorso).

Da: rimodulazione preventiva	04/08/2015 18:28:45
siamo al 4 agosto e si parla di bozza di convenzione. considerando che il 90% delle ferie viene usufruito tra agosto e dicembre restano meno di 4 mesi per raggiungere gli obiettivi di convenzione (ammesso che si firmi la convenzione tra qualche giorno) più che una convenzione bisognerebbe parlare di una pagliacciata.

Da: crowding out	04/08/2015 18:37:29
Ma come? Prima si gridava al golpe perché mancavano 1,5 miliardi e ora la previsione è un aumento di 1,8 miliardi di riscossioni rispetto alla previsione 2014? Boooo. Minori verifiche. ..ma va!!!

Da: amateci	04/08/2015 18:40:49
Procedure per l'assegnazione delle pos: Partecipiamo.

Da: amateci	04/08/2015 18:48:49
temo per la valutazione dei funzionari con riguardo alle progressioni .....non vorrei che coloro, i funzionari, che parteciperanno alle procedure per l'assegnazione delle pos, possano essere oggetto di discriminazioni..............

Da: rimodulazione preventiva	04/08/2015 19:04:07
sembra chiaro che gli obiettivi sono fissati in base ai dati già disponibili. sicuramente sono aumentati gli incassi da 36/ter ed avvisi bonari poi ci saranno gli incassi previsti dalla voluntary disclosure che compensano il minor numero di accertamenti e verifiche previste. i 12 miliardi di incassi previsti vanno messi a fronte dei 14 miliardi effettivamente incassati per il 2014 e non ai 10,2 miliardi previsti. obiettivi raggiunti, dipendenti contenti, dirigenti contenti 5 volte rispetto ai dipendenti Negli mesi incrementeremo la compliance volontaria con inviti personalizzati e spot televisivi (più tasse più felicità). a dicembre manovra correttiva

Da: rimodulazione preventiva	04/08/2015 19:05:05
negli ultimi mesi

Da: capra capreee	04/08/2015 19:33:33
A dicembre manovra correttiva! Cosa c entra la manovra correttiva con le riscossioni da accertamento? Io rimango allibito di fronte a tanta ignoranza!

Da: rimodulazione preventiva	04/08/2015 19:40:46
la manovra correttiva la si fa a prescindere a mia memoria si è sempre fatta tutti gli anni.

Da: capra capreee	04/08/2015 19:55:34
Se parlavi di calo degli obiettivi cosa c entra citare la manovra correttiva. Non è che parlando con gli amici di figa conclusi dicendo tanto a dicembre arriva il freddo!!

Da: Ermanno Mordini	04/08/2015 20:01:58
Ma scusate, visto che in Italia è tutto una disorganizzazione generale e ormai non si capisce più niente, qualcuno ha per caso capito questa cosa? Oggi hanno approvato la riforma della pubblica amministrazione che prevede regole particolari per i dirigenti (ruolo unico, incarico a termine legato alla valutazione, ecc.). Come si conciliano queste nuove regole con il nuovo concorso per dirigenti che le agenzie fiscali dovranno bandire?

Da: capra capreee	04/08/2015 20:24:19
Nel decreto enti locali approvato qualche giorno fa il governo ha detto: cara agenzia, vedi che ti sto autorizzando a concedere pos o Pot o tric trac in cambio tu ritiri il vecchio concorso e ne bandisci un altro per 578 posizioni che devi concludere a dicembre del prossimo anno. Ma occhio però, le regole le detto io!! ora vai figliola, vai e non mi rompere più

Da: .sibilla cumana	04/08/2015 20:45:27
in realtà il governo ha detto. sono due settimane che piangete e chiedete le POS. Il sole 24 ore rompe l'anima tutti i giorni. eccole. ora vediamo cosa riuscite a fare attenti però che se poi sbagliate qualcosa tutti a casa. con la riforma pa approvata oggi arriva la Presidenza e si cambia.

Da: capra capreee	04/08/2015 21:07:18
Io non ci penserei minimamente a partecipare ad in interpello per pos Pot o come li volete chiamare: non mi piace fare il precario e non permetterebbe di poter "costruire" la propria squadra di lavoro. In altri termini non mi permetterebbe di investire sul lavoro. Sarebbe stato più sensato dare le deleghe di firma a chi è terza area f4 o f5 (ex carriera direttiva) i quali guadagnano bei soldini e alcuni sono imboscati in segreteria o chissà dove. In tal modo si poteva fare un bel corso concorso specifico per l'agenzia che avrebbe di sicuro sfornato dirigenti se non eccezziunali almeno preparati. In questa occasione mi è tornato in mente il titolo del sole32ore di qualche anno fa FATE PRESTO. Per fare presto (cacciare zio Silvio) ci hanno rifilato quel tizio che nemmeno nomino perché nutro un ripugnante sdegno solo a pensarlo

Da: Outsider	04/08/2015 21:10:46
Il Governo ha dettato le regole, questa volta non è stato suddito dell Agenzia ne dei politicanti anche del PD che hanno provato in tutti i modi la strada della sanatoria. Vedo due strade: concorso entro 2016 oppure SNA e ruolo unico al max entro 2017...

Da:	04/08/2015 21:30:36
veramente non hanno approvato la riforma della pubblica amministrazione ma la delega al governo a fare una serie di decreti di riforma della pubblica amministrazione. i decreti si faranno poco alla volta e alcuni cadranno nel dimenticatoio,

Da: Ermanino	04/08/2015 21:34:27
quindi concorso gestito da Rossi

Da: Semel in anno licet insanire	04/08/2015 22:03:19
25.000 dipendenti III area. Tutti a Roma a fare il concorso. Tutti! Invitate anche quelli dell'INPS, dei ministeri, dei consolati....arrivamo a 300.000. mega preselettiva e il 90% ex incaricati non farà la fatica di studiare

Da:	04/08/2015 22:16:51
e Agenzie fiscali sono autorizzate indire concorsi pubblici, per un corrispondente numero di posti, per soli esami, da espletare entro il 31 dicembre 2016 poi ha detto "Con de-creto del Ministro dell'economia e delle finanze, di concerto con il Mi-nistro per la semplificazione e la pubblica amministrazione, sono definiti i requisiti di accesso e le relative modalità selettive, nel rispetto delle di-sposizioni di cui al decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165" in sostanza ha detto: poichè non ci fidiamo del vostro esperto in diritto amministrativo laureato con 110/100 e tesi in diritto amministrativo vi diciamo noi come scrivere il bando,

Da: esperto in diritto	04/08/2015 22:28:29
Laureato con 110/100 dove? Facoltà di scienze agrarie?

Da: Outsider	04/08/2015 22:33:43
Non ci resta che aspettare il decreto, se Garofoli ci mette la sua manina possiamo sperare.

Da: Ermanino	04/08/2015 22:39:46
"Da espletare" non significa "da concludere", e così i POS potranno stare tranquilli fino almeno al 2017

Da: Ermanno Mordini	04/08/2015 22:44:13
Ok, ma questi nuovi dirigenti selezionati tramite concorso saranno i vecchi dirigenti imbullonati alla poltrona, con incarico a vita e inamovibili anche in caso di omicidio commesso sul posto di lavoro, oppure saranno soggetti alle nuove regole sui dirigenti pubblici (durata di 4 anni, valutazione, intecambiabilità con altre amministrazioni, ecc.)? Che poi nella sostanza non cambi nulla ne sono più che convinto, ma nella forma...

Da: stefano	04/08/2015 22:44:22
Qualcuno sa con esattezza che sta combinando Causi del PD in Commissione finanze in sede di esame della delega fiscale? Scelta Civica ha votato contro un emendamento che spiana la strada ai decaduti, alla faccia della Consulta. Chi ha il testo può Postarlo? grazie

Da: Ermanino	04/08/2015 22:46:22
partecipiamo in massa alle domande per gli interpelli delle Pos, in modo tale da mettere pressione e rafforzare l'obbligo motivazionale delle nomine

Da: Orpo unicum	04/08/2015 23:00:36
X stefano: Lo avevo già postato, cmq è il seguente â��â��Marco CAUSI (PD), relatore, formula una proposta di parere favorevole con osservazioni (vedi allegato 3), che illustra brevemente. â��â��In particolare evidenzia come le osservazioni contenute nella proposta chiedano di rivedere in parte l'approccio dello schema di decreto, che appare al momento esclusivamente orientato a finalità di spending review, sollecitando invece, alla lettera b), a rivedere lo schema organizzativo delle agenzie fiscali, in modo da riconoscere le posizioni organizzative di livello non dirigenziale relative a responsabilità specialistiche. Inoltre la lettera e) delle osservazioni segnala l'esigenza di consentire ai dirigenti delle agenzie fiscali di delegare le funzioni relative agli uffici di cui abbiano assunto la direzione interinale e i connessi poteri di adozione di atti, a funzionari della terza area provvisti di esperienza almeno quinquennale della stessa area.

Da: Ma ...fanno proprio schifo	05/08/2015 09:02:31
Mi chiedo ma Causi è esponente della minoranza Pd?