Mininterno.net FORUM - Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale

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Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale - illegittimità incarichi dirigenziali
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Da: cittadino z 19/07/2015 13:51:02
Noi abbiamo un grande problema. Siamo soli non abbiamo tutele di nessun tipo, non abbiamo speranze di carriera né di riconoscimento professionale. I nostri sindacati fanno gli inciuci e i nostri vertici non usano la stessa passione usata per gli illegittimi, per difendere la nostra valorizzazione.
Se le cose vanno bene il merito è il loro, se vanno male la colpa è la nostra.
Siamo soli e non abbiamo la capacità di unirci per far sentire la NOSTRA di voce, unica voce assente delle mille che si sono sentite in questi mesi.
Sono molto pessimista

Da: 19/07/2015 13:51:45
Interpellista opinionista 19/07/2015 12.45.39
Se le POS non sono legate al concorso o non lo saranno comunque nei fatti, la violazione della costituzione e' palese. Con la scusa della funzionalità degli uffici viene perpetrata la violazione della costituzione.
se rispondi così ti bocciano

Da: occhio per occhio 19/07/2015 13:56:28
Le pos sono una bella trappola perché sono a tempo e vincolate allo sstanziamento dei fondi da parte del governo. Ho deciso, preparazione ferrea per il concorso. Mentre i pos saranno oberati di lavoro i più decisi staranno studiandk

Da: cittadino z 19/07/2015 13:57:54
Non abbiamo nemmeno le briciole, ci tocca lottare per passare da F1 a F2 o da F2 a F3, con colleghi che di fatto svolgono funzioni da seconda area, ma che negli anni passati hanno usufruito del doppio salto. La guerra dei poveri che mi deprime solo pensare di fare.
Stroncati nella carriera, uccisi nell'entusiasmo, carichi di lavoro crescenti, stipendi bloccati, fua in diminuzione, la Orlandi che di fatto in questi mesi umilia la nostra categoria, capi che con arroganza esercitano il loro potere, frustrazioni quotidiane.
La realtà degli uffici è questa.
E purtroppo è anche una realtà di colleghi da cui non ti puoi mai aspettare una presa di posizione, spina dorsale zer, impauriti non si ribellano a nulla.

Ma dove dobbiamo andare?

Da: Interpellista opinionista 19/07/2015 14:01:00
Grazie anonimo. Stai tranquillo, tanto comunque non mi avrebbero mai chiamato agli interpelli, forse compilo male le domande. Gli accertamenti però li faccio meglio, mai nessuna correzione.

Da: mah 19/07/2015 14:10:50
Progressioni bloccate alla funzione pubblica.... mentre a Roma si discute sagunto è caduta....

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Da: mah 19/07/2015 14:17:11
Bloccate

Da: apulissimo 19/07/2015 14:27:26
ciao a tutti.
Credo che l'illegittimità sia stata determinata anche dal fatto che incarichi dirigenziali erano stati affidati a persone senza laurea ovvero con laurea non in economia, legge, scienze politiche, o proveniente da altre amministrazioni con mobilità e senza avere fatto il concorso da funzionario (non aveva la laurea richiesta).
Qualcuno sa fare qualche esempio ?
Adesso, con le assegnande POS, secondo voi la daranno a costui/costei ? L'assegnazione di pos dà diritto al trattamento di missione ecc. ? si applica la legge 20/1994?

Da: mah 19/07/2015 14:31:04
Progressioni bloccate .....aiuto

Da: Interpellista opinionista 19/07/2015 14:49:04
L illegittimità è stata dichiarata in quanto l incarico dirigenziale può essere attribuito solo ai possessori di qualifiche dirigenziali acquisite tramite concorso pubblico, salvo limitati casi previsti dalla legge. A questo si aggiunge il fatto che gli incarichi venivano attribuiti anche a funzionari muniti di laurea on line, a funzionari muniti del solo diploma media superiore e a funzionari muniti di lauree in lettere e filosofia. Ma questi aspetti riguardano altre illegittimità non direttamente vagliate dalla Consulta. Spero di avere risposto bene.

Da: apulissimo 19/07/2015 14:54:14
ti ringrazio. Il mio era solo un tentativo di innescare la ricerca di chi ha avuto incarichi non attribuibili, attraverso forzature dei poteri datoriali che devono comunque rispettare il dettato dell'art. 97 Cost.
La sentenza 37 l'ho ben chiara in quanto mi ha colpito

Da: Orpo unicum 19/07/2015 15:18:34
Tranquillo ce ne sono stati e ce ne sono come POS e il sig. pastorello bel lo Sa.

Da: apulissimo 19/07/2015 15:26:23
mi piacerebbe che venissero fatti dei nomi (o dei cognomi)

Da: apulissimo 19/07/2015 15:28:28
o almeno delle regioni

Da: unica alternativa 19/07/2015 16:23:37
Visto che tutto torna come prima sotto il nome di pos e visto che le progressioni sono di fatto ferme mi faccio da solo l aumento di stipendio cancellandomi dal sindacato. Tanto oramai è palese che non servono più a niente. Non capisco che senso ha pagare ogni mese per avere solo calci nel culo. Il problema dell agenzia è che si è troppo divisi. Se tutti la pensassero come me vi assicuro che i sindacati, vedendo che soldini non ne entrano più, farebbero il loro dovere. Gli assopiti alias dipendenti ae ( non funzionari perché il funzionario non guadagna meno di una dattilografa)

Da: Interpellista opinionista 19/07/2015 16:33:34
Io non sono iscritto ma sosterrò Dirpubblica nelle prossime iniziative. L unico sindacato che si batte per avere procedure con prove oggettive.

Da: 19/07/2015 16:34:30
http://www.agenziaentrate.gov.it/wps/content/Nsilib/Nsi/Documentazione/Archivio/Amministrazione+trasparente+-+Elenco+dei+funzionari+incaricati/

Da: xxyyzz 19/07/2015 16:58:17
voi che spendete una quota costante del vostro stipendio per foraggiare i sindacati, siete proprio dei polli

Da: apulissimo 19/07/2015 17:00:08
Mancano i curriculum

Da: 19/07/2015 17:04:39
http://www.agenziaentrate.gov.it/wps/content/Nsilib/Nsi/Documentazione/Archivio/Amministrazione+trasparente+-+Elenco+dei+funzionari+incaricati/Archivio+curricula+funzionari+cessati+dal+26+marzo+2015/

Da: tropps 19/07/2015 17:56:28
Le lauree online per il momento sono equiparate a quelle tradizionali, quindi sono osservazioni banali. Ed anche i concorsi finora emanati richiedevano una laurea qualsiasi per partecipare, tranne quelle triennali.

Da: Interpellista opinionista 19/07/2015 18:08:58
Forse ti riferisci alle lauree previste dai bandi di concorso impugnati e annullati? Sulle lauree telematiche concordo con te, il problema si pone se sono prese dopo l incarico. La questione dei titoli di studio e' comunque il minore dei mali.

Da: meritocrazia in ae 19/07/2015 18:22:18
Partecipato a innumerevoli interpelli in ae. Mai neanche ascoltato. Sono fuori da un anno nel privato e guadagno il triplo. Certamente lavoro anche il triplo. La meritocrazia in AE non esiste. Devi avere lo sponsor

Da: tropps 19/07/2015 18:22:46
Anche i corsi-concorsi della SNA

Da: Ermanno Mordini 19/07/2015 18:25:20
E pensare che quando facevano gli ultimi concorsi per le agenzie dicevano un sacco di stronzate, tipo che la pubblica amministrazione è cambiata, che il merito viene premiato, ecc. ecc.
Ci hanno ingannato tutti.
La prossima volta abbiano la decenza di non andare a fare pubblicità nelle Università: lasciate che i giovani di talento trovino il lavoro che meritano. Per diventare frustrati irrealizzati in un covo di raccomandati nullafacenti c'è sempre tempo.

Da: amateci 19/07/2015 19:41:08
DELEGHE FINO AL 2016 FINO ALLA CONCLUSIONE DELLA OPERAZIONE CONCORSO = LEGALITA'
La mia proposta:
ispezione archivio raccomandazioni segnalazioni tenuto nei vari locali ......
pubblicare nomi e relativi segnalanti e cercare di impedire l'accesso al concorso con provvedimento ad hoc, dei segnalati

deleghe remunerate con art 17 e costituenti titolo per il concorso solo nel caso in cui il delegato non sia un ex incaricato.

Da: apulissimo 19/07/2015 20:04:16
ringrazio l'anonimo che ha postato i due link.
C'è qualcosa di interessante alla lettera D

Da: .. 19/07/2015 20:46:30
Curriculum molto dettagliati

Da: X amateci 19/07/2015 20:53:55
È il caldo o sei disturbato di tuo?

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Da: cittadino z	19/07/2015 13:51:02
Noi abbiamo un grande problema. Siamo soli non abbiamo tutele di nessun tipo, non abbiamo speranze di carriera né di riconoscimento professionale. I nostri sindacati fanno gli inciuci e i nostri vertici non usano la stessa passione usata per gli illegittimi, per difendere la nostra valorizzazione. Se le cose vanno bene il merito è il loro, se vanno male la colpa è la nostra. Siamo soli e non abbiamo la capacità di unirci per far sentire la NOSTRA di voce, unica voce assente delle mille che si sono sentite in questi mesi. Sono molto pessimista

Da:	19/07/2015 13:51:45
Interpellista opinionista 19/07/2015 12.45.39 Se le POS non sono legate al concorso o non lo saranno comunque nei fatti, la violazione della costituzione e' palese. Con la scusa della funzionalità degli uffici viene perpetrata la violazione della costituzione. se rispondi così ti bocciano

Da: occhio per occhio	19/07/2015 13:56:28
Le pos sono una bella trappola perché sono a tempo e vincolate allo sstanziamento dei fondi da parte del governo. Ho deciso, preparazione ferrea per il concorso. Mentre i pos saranno oberati di lavoro i più decisi staranno studiandk

Da: cittadino z	19/07/2015 13:57:54
Non abbiamo nemmeno le briciole, ci tocca lottare per passare da F1 a F2 o da F2 a F3, con colleghi che di fatto svolgono funzioni da seconda area, ma che negli anni passati hanno usufruito del doppio salto. La guerra dei poveri che mi deprime solo pensare di fare. Stroncati nella carriera, uccisi nell'entusiasmo, carichi di lavoro crescenti, stipendi bloccati, fua in diminuzione, la Orlandi che di fatto in questi mesi umilia la nostra categoria, capi che con arroganza esercitano il loro potere, frustrazioni quotidiane. La realtà degli uffici è questa. E purtroppo è anche una realtà di colleghi da cui non ti puoi mai aspettare una presa di posizione, spina dorsale zer, impauriti non si ribellano a nulla. Ma dove dobbiamo andare?

Da: Interpellista opinionista	19/07/2015 14:01:00
Grazie anonimo. Stai tranquillo, tanto comunque non mi avrebbero mai chiamato agli interpelli, forse compilo male le domande. Gli accertamenti però li faccio meglio, mai nessuna correzione.

Da: mah	19/07/2015 14:10:50
Progressioni bloccate alla funzione pubblica.... mentre a Roma si discute sagunto è caduta....

Da: apulissimo	19/07/2015 14:27:26
ciao a tutti. Credo che l'illegittimità sia stata determinata anche dal fatto che incarichi dirigenziali erano stati affidati a persone senza laurea ovvero con laurea non in economia, legge, scienze politiche, o proveniente da altre amministrazioni con mobilità e senza avere fatto il concorso da funzionario (non aveva la laurea richiesta). Qualcuno sa fare qualche esempio ? Adesso, con le assegnande POS, secondo voi la daranno a costui/costei ? L'assegnazione di pos dà diritto al trattamento di missione ecc. ? si applica la legge 20/1994?

Da: mah	19/07/2015 14:31:04
Progressioni bloccate .....aiuto

Da: Interpellista opinionista	19/07/2015 14:49:04
L illegittimità è stata dichiarata in quanto l incarico dirigenziale può essere attribuito solo ai possessori di qualifiche dirigenziali acquisite tramite concorso pubblico, salvo limitati casi previsti dalla legge. A questo si aggiunge il fatto che gli incarichi venivano attribuiti anche a funzionari muniti di laurea on line, a funzionari muniti del solo diploma media superiore e a funzionari muniti di lauree in lettere e filosofia. Ma questi aspetti riguardano altre illegittimità non direttamente vagliate dalla Consulta. Spero di avere risposto bene.

Da: apulissimo	19/07/2015 14:54:14
ti ringrazio. Il mio era solo un tentativo di innescare la ricerca di chi ha avuto incarichi non attribuibili, attraverso forzature dei poteri datoriali che devono comunque rispettare il dettato dell'art. 97 Cost. La sentenza 37 l'ho ben chiara in quanto mi ha colpito

Da: Orpo unicum	19/07/2015 15:18:34
Tranquillo ce ne sono stati e ce ne sono come POS e il sig. pastorello bel lo Sa.

Da: apulissimo	19/07/2015 15:26:23
mi piacerebbe che venissero fatti dei nomi (o dei cognomi)

Da: unica alternativa	19/07/2015 16:23:37
Visto che tutto torna come prima sotto il nome di pos e visto che le progressioni sono di fatto ferme mi faccio da solo l aumento di stipendio cancellandomi dal sindacato. Tanto oramai è palese che non servono più a niente. Non capisco che senso ha pagare ogni mese per avere solo calci nel culo. Il problema dell agenzia è che si è troppo divisi. Se tutti la pensassero come me vi assicuro che i sindacati, vedendo che soldini non ne entrano più, farebbero il loro dovere. Gli assopiti alias dipendenti ae ( non funzionari perché il funzionario non guadagna meno di una dattilografa)

Da: Interpellista opinionista	19/07/2015 16:33:34
Io non sono iscritto ma sosterrò Dirpubblica nelle prossime iniziative. L unico sindacato che si batte per avere procedure con prove oggettive.

Da:	19/07/2015 16:34:30
http://www.agenziaentrate.gov.it/wps/content/Nsilib/Nsi/Documentazione/Archivio/Amministrazione+trasparente+-+Elenco+dei+funzionari+incaricati/

Da: xxyyzz	19/07/2015 16:58:17
voi che spendete una quota costante del vostro stipendio per foraggiare i sindacati, siete proprio dei polli

Da:	19/07/2015 17:04:39
http://www.agenziaentrate.gov.it/wps/content/Nsilib/Nsi/Documentazione/Archivio/Amministrazione+trasparente+-+Elenco+dei+funzionari+incaricati/Archivio+curricula+funzionari+cessati+dal+26+marzo+2015/

Da: tropps	19/07/2015 17:56:28
Le lauree online per il momento sono equiparate a quelle tradizionali, quindi sono osservazioni banali. Ed anche i concorsi finora emanati richiedevano una laurea qualsiasi per partecipare, tranne quelle triennali.

Da: Interpellista opinionista	19/07/2015 18:08:58
Forse ti riferisci alle lauree previste dai bandi di concorso impugnati e annullati? Sulle lauree telematiche concordo con te, il problema si pone se sono prese dopo l incarico. La questione dei titoli di studio e' comunque il minore dei mali.

Da: meritocrazia in ae	19/07/2015 18:22:18
Partecipato a innumerevoli interpelli in ae. Mai neanche ascoltato. Sono fuori da un anno nel privato e guadagno il triplo. Certamente lavoro anche il triplo. La meritocrazia in AE non esiste. Devi avere lo sponsor

Da: tropps	19/07/2015 18:22:46
Anche i corsi-concorsi della SNA

Da: Ermanno Mordini	19/07/2015 18:25:20
E pensare che quando facevano gli ultimi concorsi per le agenzie dicevano un sacco di stronzate, tipo che la pubblica amministrazione è cambiata, che il merito viene premiato, ecc. ecc. Ci hanno ingannato tutti. La prossima volta abbiano la decenza di non andare a fare pubblicità nelle Università: lasciate che i giovani di talento trovino il lavoro che meritano. Per diventare frustrati irrealizzati in un covo di raccomandati nullafacenti c'è sempre tempo.

Da: amateci	19/07/2015 19:41:08
DELEGHE FINO AL 2016 FINO ALLA CONCLUSIONE DELLA OPERAZIONE CONCORSO = LEGALITA' La mia proposta: ispezione archivio raccomandazioni segnalazioni tenuto nei vari locali ...... pubblicare nomi e relativi segnalanti e cercare di impedire l'accesso al concorso con provvedimento ad hoc, dei segnalati deleghe remunerate con art 17 e costituenti titolo per il concorso solo nel caso in cui il delegato non sia un ex incaricato.

Da: apulissimo	19/07/2015 20:04:16
ringrazio l'anonimo che ha postato i due link. C'è qualcosa di interessante alla lettera D

Da: X amateci	19/07/2015 20:53:55
È il caldo o sei disturbato di tuo?