Mininterno.net FORUM - Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale

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Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale - illegittimità incarichi dirigenziali
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Da: X Tutti 01/10/2017 19:57:19
Grande Barra , grazie per aver ricordato anche alla signora Relatrice che c'è la Costituzione !

Da: La legge e uguale per tutti 01/10/2017 20:33:51
La maggiore autonomia gestionale invocata da Ruffini serve a parare il culo ai Dirigenti ex Equitalia, gente che non ha fatto neanche il concorso per entrare in PA e molti di loro non sono neppure laureati.

Da: Xsu 01/10/2017 20:44:23
Dirigenti nella pa senza laurea? Ma non si può

Da: Privatizzazione 01/10/2017 20:55:07
Sciopero

Da: in buona sostanza 01/10/2017 21:13:48

Da: in buona sostanza 01/10/2017 21:14:42
Dirpubblica, nun vale un cazzo!!!!

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Da: ORPO__UNICUM 01/10/2017 21:18:07
Sciopero!

Da: Capra capreeee 01/10/2017 21:30:53
https://www.agenziaentrateriscossione.gov.it/it/il-gruppo/amministrazionetrasparente/personale/Titolari-di-incarichi-dirigenziali/Dirigenti/

Qui I curricula dei dirigenti ex equitalia. Gran parte vengono dalla p.a. Dove erano entrati come funzionari.

Se poi vedete qui https://www.agenziaentrateriscossione.gov.it/it/il-gruppo/amministrazionetrasparente/personale/

Allora la riforma del personale scritta sul ddl sarà ancora più chiara, considerato che è un perfetto copia e incolla dell'organizzazione del personale Dell ex equitalia.

Fantasia, portami via.

Volete vedere come organizzeranno il personale?? Ma semplice, fessacchiotti!! Andate sul secondo link che vi ho postato et voilà, sarete i nuovi illuminati

Da: Capra capreeee 01/10/2017 21:46:45
Modelli organizzativi che, inutile nasconderlo, non funzionano.

Una qualsiasi impresa (privatizzare ciò che per definizione è pubblico si rivela sempre un errore madornale) sarebbe già stata spazzata via dal mercato se la sua performance fosse stata quella realizzata dal modello che, con protervia, vogliono realizzare.

In 12 anni emessi 800 miliardi di ruoli e incassati solo 69 cioè solo l'8%.

http://www.eutekne.info/Sezioni/Art_429704_mancano_all_appello_545_miliardi_di_ruoli_non_riscossi_ma_non.aspx

Questi finti modelli manageriali, dove il pubblico scimmiotta il privato pur non essendolo, sono e saranno sempre fallimentari.

Appppproposito. Poste, Alitalia, Trenitalia.... Insomma, asset stretegici per una nazione e pubblici in tutta Europa, noi italiani li abbiamo voluto privatizzare cioè dotarli di una organizzazione interna su modello delle grandi compagnie private. Risultato?? Facile, lo sapete.

F
A
L
L
I
T
E

Da: The public manager 01/10/2017 22:50:26
La protervia dei livellati nel voler a tutti i costi mantenersi nel pubblico è superata dai tempi.
L'alternativa non è pubblico o privato ma tra modello burocratico e modello manageriale.
Poste e Trenitalia abbracciando la gestione manageriale hanno fatto dei grossi salti nell'efficienza e nella creazione di valore aggiunto come può vedere chiunque entri in un ufficio postale o prenda un treno.
Alitalia è fallita principalmente perchè la privatizzazione è stata troppo soft ovvero si sono mantenuti intatti i vecchi privilegi feudali dei tempi in cui pagava Pantalone.
Ma oggi Pantalone si è stancato di pagare.

Da: Capra capreeee 01/10/2017 23:30:47
The Public hai una ignoranza da far venire i brividi pure a un rospo. Hai solo una conoscenza sul nulla.
Informati su Alitalia, documentati invece di vomitare coglionate.

Documentati su Trenitalia, su poste italiane.

Studia, leggi, capra!!!

Da: Capra capreeee 01/10/2017 23:30:58
The Public hai una ignoranza da far venire i brividi pure a un rospo. Hai solo una conoscenza sul nulla.
Informati su Alitalia, documentati invece di vomitare coglionate.

Documentati su Trenitalia, su poste italiane.

Studia, leggi, capra!!!

Da: Capra capreeee 01/10/2017 23:31:08
The Public hai una ignoranza da far venire i brividi pure a un rospo. Hai solo una conoscenza sul nulla.
Informati su Alitalia, documentati invece di vomitare coglionate.

Documentati su Trenitalia, su poste italiane.

Studia, leggi, capra!!!

Da: Capra capreeee 01/10/2017 23:31:18
The Public hai una ignoranza da far venire i brividi pure a un rospo. Hai solo una conoscenza sul nulla.
Informati su Alitalia, documentati invece di vomitare coglionate.

Documentati su Trenitalia, su poste italiane.

Studia, leggi, capra!!!

Da: The public manager 01/10/2017 23:47:05
Poste Italiane è stata trasformata da carrozzone burocratico succhiarisorse in moderna società di servizi logistici e finanziari quotata in borsa dove capitalizza attualmente circa
8,12 MILIARDI DI EURO.
Anche un livellato dovrebbe capire il guadagno evidente per la collettività e per lo stato.

Da: anti-antares x the public 02/10/2017 00:00:17
Ah si'?E com'e' che trogloditi come i Francesi e i Tedeschi si sono ben guardati dal privatizzare le loro poste ( e non solo quelle ...)?8 miliardi per Poste e' un'inezia...Le Poste hanno in pancia buona parte del risparmio privato italico...Non dimentichiamolo...E quale sarebbe il guadagno evidente -per Stato e collettivita' - derivante dal privarsi dei gioielli di famiglia...( che funzionavano molto meglio prima )?Cioe' tu vuoi dire che l'attuale manicomio e' meglio del sistema economico/sociale misto tipico della prima repubblica??!Se si, o sei in malafede ( perche' hai tuoi interessi dalla "managerializzazione" de sto cazzo ) o sei da rinchiudere in un sanatorio per palese e preclara dissonanza cognitiva ( e sono buono ).

Da: Abc 02/10/2017 00:15:00
Quindi aspettiamoci a breve l'agenzia dell'entrate spa, con prossima quotazione in borsa... Ma non spariamo cavolate

Da: X public 02/10/2017 05:09:47
Ignorante più che altro perché la burocrazia è un modello organizzativo (vedasi Max Weber) e io management solo una variabile. In altre parole nel n si capisce cosa contrapponi da sempre: un esamino di organizzazione aziendale farselo no?

Da: Capra capreeee 02/10/2017 06:30:11
http://www.posteitaliane.it/it/investitori/azionisti/index.shtml

Sto public fa ridere!

Fai vendere a cdp tutte le azioni.. The Public. Poi vieni e ci racconti Dell Eldorado poste italiane.

Ma vai a fare shampoes

Da: DIR 02/10/2017 07:24:27
Si stabiliscono le modalità di assunzione dei funzionari e dei dirigenti disciplinando rigidamente le procedure concorsuali e paraconcorsuali, ma (a parte il fatto che quanto previsto non è il nostro modello) non si comprende perché agenzie "più snelle" dovrebbero poi fare i concorsi quando questi, sebbene previsti ogni anno da apposite leggi, con tanto di scadenza al 31/12, non sono mai stati banditi dalle attuali agenzie ... "pesanti". È inutile, infatti, stabilire con precisione le regole del concorso se il Personale non è "... al servizio esclusivo della Nazione" e se non si regola un bilanciamento dei poteri, come i Padri costituzionali hanno fatto nel predisporre la nostra Legge fondamentale. Accentrare il potere di reclutamento nelle Agenzie è un errore, come in questi giorni è stato dimostrato in campo universitario e come è stato dimostrato nell'Agenzia delle Dogane ove, il concorso a 69 posti da dirigente del 16/12/2011, formalmente corretto e incontestabile, è tuttora fermo perché l'Autorità Giudiziaria penale (oltre il TAR e il CdS) se ne sta interessando approfonditamente, grazie alle denunce prodotte da nostri iscritti e dirigenti sindacali che, in compenso, sono oggi sottoposti ad un pesante regime di mobbing dalla predetta Agenzia delle Dogane. Non a caso, la preoccupazione che ha recentemente espresso il direttore pro tempore dell'Agenzia delle Entrate è stata proprio quella riguardante il funzionamento delle Commissioni d'esame.

Da: DIRP 02/10/2017 07:25:31
I quozienti dei cosiddetti "19, comma 6" sono raddoppiati. Non c'è una radice logica in tutto questo; non si comprende di quale alta professionalità esterna debbano aver bisogno le Agenzie fiscali quando, al loro interno, posseggono ogni tipo di risorsa. Anche questo segmento del Ddl in discussione trova la sua ragion d'essere se lo si considera, come tutto il resto, alla luce di una forzatura costituzionale.

Da: ORPO__UNICUM 02/10/2017 08:49:37
Due osservazioni

- x capra... storicamente la riscossione non ha mai avuto modo di essere "indipentente". A memoria la riscossione nasceva dai rapporti col sistema bancario che anticipava la riscossione per gli uffici e poi "riscuoteva"....poi abbiamo creato gli obiettivi etc. Etc. Per cui a ruolo andava di tutto, compresi i soliti fallimenti e le frodi iva a capocchium;
- x dir, lo scandalo degli art. 19co. 6, non è tanto pescare dall'esterno, per pochi e mirati settori, ci sta (informatica, bancari etc). Lo scandalo è porre in aspettativa funzionari dal curriculum assolutamente indistinguibile da quello di altri 100 desperados e farli ad assurgere a ruolo dirigenziale....

Da: ORPO__UNICUM 02/10/2017 08:52:26
L'AE sta maturando un concetto di professionalità che mina alle fondamenta la società stessa. Noi mettiamo le mani in tasca alla gente, quanto meno dovremmo essere massimamente trasparenti e disciplinati da leggi. Non da comitatoni segreti.

Da: POSTINO ITALIANO 02/10/2017 09:11:35
Poste italiane è un carrozzone dove vengono infilati i dirigenti pubblici trombati altrove e consulenti amici degli amici. E' un poltronificio, a cominciare dal fratello di un noto ministro siculo... Offre servizi che sono vecchi di 20 anni rispetto ad analoghi enti stranieri

Da: Capra capreeee 02/10/2017 11:56:44
Sentite il pubblico funziona fin quando non è strumentale alla politica. Punto

Per anni la p.a. è stata usata come ammortizzatore sociale e come bacino di voti.

Fin quando non si crea una scissione netta tra indirizzo politico e indirizzo amministrativo-gestionale quando si tenta di privatizzare con la scusa di migliorare il servizio diffidate sempre

Da: Separazione 02/10/2017 12:59:23
Ahahahah separazione... Ragazzi ho fatto un esame universitario di economia Delle amministrazioni pubbliche quasi 25 anni fa: la dottrina auspicava già allora questa separazione. Siamo ancora qui ad auspicarla.

Da: X Capra 02/10/2017 13:24:37
Penso che tu abbia letto i Rapporti fmi ed ocse, il modello authority non è presente nel panorama internazionale per ciò che riguarda le agenzie fiscali. Gli unici due modelli sono quello agenziale con maggiori livelli di autonomia rispetto al nostro oppure il dipartimento (come eravamo prima) con un livello di autonomia inferiore. È impossibile che l'indirizzo politico si privi ciecamente della leva fiscale e della gestione tributi

Da: Capra capreeee 02/10/2017 13:57:38
OCSE e FMI sono il VERBO?

Da: Rossella 02/10/2017 14:10:20
Mi spiegate perché Ocse e Fmi si interessano della ns amministrazione finanziaria ? Lo fanno anche per altri paesi? A me sta cosa non convince.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, ..., 1894, 1895, 1896, 1897, 1898, 1899 - Successiva >>

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Da: X Tutti	01/10/2017 19:57:19
Grande Barra , grazie per aver ricordato anche alla signora Relatrice che c'è la Costituzione !

Da: La legge e uguale per tutti	01/10/2017 20:33:51
La maggiore autonomia gestionale invocata da Ruffini serve a parare il culo ai Dirigenti ex Equitalia, gente che non ha fatto neanche il concorso per entrare in PA e molti di loro non sono neppure laureati.

Da: Xsu	01/10/2017 20:44:23
Dirigenti nella pa senza laurea? Ma non si può

Da: in buona sostanza	01/10/2017 21:14:42
Dirpubblica, nun vale un cazzo!!!!

Da: Capra capreeee	01/10/2017 21:30:53
https://www.agenziaentrateriscossione.gov.it/it/il-gruppo/amministrazionetrasparente/personale/Titolari-di-incarichi-dirigenziali/Dirigenti/ Qui I curricula dei dirigenti ex equitalia. Gran parte vengono dalla p.a. Dove erano entrati come funzionari. Se poi vedete qui https://www.agenziaentrateriscossione.gov.it/it/il-gruppo/amministrazionetrasparente/personale/ Allora la riforma del personale scritta sul ddl sarà ancora più chiara, considerato che è un perfetto copia e incolla dell'organizzazione del personale Dell ex equitalia. Fantasia, portami via. Volete vedere come organizzeranno il personale?? Ma semplice, fessacchiotti!! Andate sul secondo link che vi ho postato et voilà, sarete i nuovi illuminati

Da: Capra capreeee	01/10/2017 21:46:45
Modelli organizzativi che, inutile nasconderlo, non funzionano. Una qualsiasi impresa (privatizzare ciò che per definizione è pubblico si rivela sempre un errore madornale) sarebbe già stata spazzata via dal mercato se la sua performance fosse stata quella realizzata dal modello che, con protervia, vogliono realizzare. In 12 anni emessi 800 miliardi di ruoli e incassati solo 69 cioè solo l'8%. http://www.eutekne.info/Sezioni/Art_429704_mancano_all_appello_545_miliardi_di_ruoli_non_riscossi_ma_non.aspx Questi finti modelli manageriali, dove il pubblico scimmiotta il privato pur non essendolo, sono e saranno sempre fallimentari. Appppproposito. Poste, Alitalia, Trenitalia.... Insomma, asset stretegici per una nazione e pubblici in tutta Europa, noi italiani li abbiamo voluto privatizzare cioè dotarli di una organizzazione interna su modello delle grandi compagnie private. Risultato?? Facile, lo sapete. F A L L I T E

Da: The public manager	01/10/2017 22:50:26
La protervia dei livellati nel voler a tutti i costi mantenersi nel pubblico è superata dai tempi. L'alternativa non è pubblico o privato ma tra modello burocratico e modello manageriale. Poste e Trenitalia abbracciando la gestione manageriale hanno fatto dei grossi salti nell'efficienza e nella creazione di valore aggiunto come può vedere chiunque entri in un ufficio postale o prenda un treno. Alitalia è fallita principalmente perchè la privatizzazione è stata troppo soft ovvero si sono mantenuti intatti i vecchi privilegi feudali dei tempi in cui pagava Pantalone. Ma oggi Pantalone si è stancato di pagare.

Da: Capra capreeee	01/10/2017 23:30:47
The Public hai una ignoranza da far venire i brividi pure a un rospo. Hai solo una conoscenza sul nulla. Informati su Alitalia, documentati invece di vomitare coglionate. Documentati su Trenitalia, su poste italiane. Studia, leggi, capra!!!

Da: Capra capreeee	01/10/2017 23:30:58
The Public hai una ignoranza da far venire i brividi pure a un rospo. Hai solo una conoscenza sul nulla. Informati su Alitalia, documentati invece di vomitare coglionate. Documentati su Trenitalia, su poste italiane. Studia, leggi, capra!!!

Da: Capra capreeee	01/10/2017 23:31:08
The Public hai una ignoranza da far venire i brividi pure a un rospo. Hai solo una conoscenza sul nulla. Informati su Alitalia, documentati invece di vomitare coglionate. Documentati su Trenitalia, su poste italiane. Studia, leggi, capra!!!

Da: Capra capreeee	01/10/2017 23:31:18
The Public hai una ignoranza da far venire i brividi pure a un rospo. Hai solo una conoscenza sul nulla. Informati su Alitalia, documentati invece di vomitare coglionate. Documentati su Trenitalia, su poste italiane. Studia, leggi, capra!!!

Da: The public manager	01/10/2017 23:47:05
Poste Italiane è stata trasformata da carrozzone burocratico succhiarisorse in moderna società di servizi logistici e finanziari quotata in borsa dove capitalizza attualmente circa 8,12 MILIARDI DI EURO. Anche un livellato dovrebbe capire il guadagno evidente per la collettività e per lo stato.

Da: anti-antares x the public	02/10/2017 00:00:17
Ah si'?E com'e' che trogloditi come i Francesi e i Tedeschi si sono ben guardati dal privatizzare le loro poste ( e non solo quelle ...)?8 miliardi per Poste e' un'inezia...Le Poste hanno in pancia buona parte del risparmio privato italico...Non dimentichiamolo...E quale sarebbe il guadagno evidente -per Stato e collettivita' - derivante dal privarsi dei gioielli di famiglia...( che funzionavano molto meglio prima )?Cioe' tu vuoi dire che l'attuale manicomio e' meglio del sistema economico/sociale misto tipico della prima repubblica??!Se si, o sei in malafede ( perche' hai tuoi interessi dalla "managerializzazione" de sto cazzo ) o sei da rinchiudere in un sanatorio per palese e preclara dissonanza cognitiva ( e sono buono ).

Da: Abc	02/10/2017 00:15:00
Quindi aspettiamoci a breve l'agenzia dell'entrate spa, con prossima quotazione in borsa... Ma non spariamo cavolate

Da: X public	02/10/2017 05:09:47
Ignorante più che altro perché la burocrazia è un modello organizzativo (vedasi Max Weber) e io management solo una variabile. In altre parole nel n si capisce cosa contrapponi da sempre: un esamino di organizzazione aziendale farselo no?

Da: Capra capreeee	02/10/2017 06:30:11
http://www.posteitaliane.it/it/investitori/azionisti/index.shtml Sto public fa ridere! Fai vendere a cdp tutte le azioni.. The Public. Poi vieni e ci racconti Dell Eldorado poste italiane. Ma vai a fare shampoes

Da: DIR	02/10/2017 07:24:27
Si stabiliscono le modalità di assunzione dei funzionari e dei dirigenti disciplinando rigidamente le procedure concorsuali e paraconcorsuali, ma (a parte il fatto che quanto previsto non è il nostro modello) non si comprende perché agenzie "più snelle" dovrebbero poi fare i concorsi quando questi, sebbene previsti ogni anno da apposite leggi, con tanto di scadenza al 31/12, non sono mai stati banditi dalle attuali agenzie ... "pesanti". È inutile, infatti, stabilire con precisione le regole del concorso se il Personale non è "... al servizio esclusivo della Nazione" e se non si regola un bilanciamento dei poteri, come i Padri costituzionali hanno fatto nel predisporre la nostra Legge fondamentale. Accentrare il potere di reclutamento nelle Agenzie è un errore, come in questi giorni è stato dimostrato in campo universitario e come è stato dimostrato nell'Agenzia delle Dogane ove, il concorso a 69 posti da dirigente del 16/12/2011, formalmente corretto e incontestabile, è tuttora fermo perché l'Autorità Giudiziaria penale (oltre il TAR e il CdS) se ne sta interessando approfonditamente, grazie alle denunce prodotte da nostri iscritti e dirigenti sindacali che, in compenso, sono oggi sottoposti ad un pesante regime di mobbing dalla predetta Agenzia delle Dogane. Non a caso, la preoccupazione che ha recentemente espresso il direttore pro tempore dell'Agenzia delle Entrate è stata proprio quella riguardante il funzionamento delle Commissioni d'esame.

Da: DIRP	02/10/2017 07:25:31
I quozienti dei cosiddetti "19, comma 6" sono raddoppiati. Non c'è una radice logica in tutto questo; non si comprende di quale alta professionalità esterna debbano aver bisogno le Agenzie fiscali quando, al loro interno, posseggono ogni tipo di risorsa. Anche questo segmento del Ddl in discussione trova la sua ragion d'essere se lo si considera, come tutto il resto, alla luce di una forzatura costituzionale.

Da: ORPO__UNICUM	02/10/2017 08:49:37
Due osservazioni - x capra... storicamente la riscossione non ha mai avuto modo di essere "indipentente". A memoria la riscossione nasceva dai rapporti col sistema bancario che anticipava la riscossione per gli uffici e poi "riscuoteva"....poi abbiamo creato gli obiettivi etc. Etc. Per cui a ruolo andava di tutto, compresi i soliti fallimenti e le frodi iva a capocchium; - x dir, lo scandalo degli art. 19co. 6, non è tanto pescare dall'esterno, per pochi e mirati settori, ci sta (informatica, bancari etc). Lo scandalo è porre in aspettativa funzionari dal curriculum assolutamente indistinguibile da quello di altri 100 desperados e farli ad assurgere a ruolo dirigenziale....

Da: ORPO__UNICUM	02/10/2017 08:52:26
L'AE sta maturando un concetto di professionalità che mina alle fondamenta la società stessa. Noi mettiamo le mani in tasca alla gente, quanto meno dovremmo essere massimamente trasparenti e disciplinati da leggi. Non da comitatoni segreti.

Da: POSTINO ITALIANO	02/10/2017 09:11:35
Poste italiane è un carrozzone dove vengono infilati i dirigenti pubblici trombati altrove e consulenti amici degli amici. E' un poltronificio, a cominciare dal fratello di un noto ministro siculo... Offre servizi che sono vecchi di 20 anni rispetto ad analoghi enti stranieri

Da: Capra capreeee	02/10/2017 11:56:44
Sentite il pubblico funziona fin quando non è strumentale alla politica. Punto Per anni la p.a. è stata usata come ammortizzatore sociale e come bacino di voti. Fin quando non si crea una scissione netta tra indirizzo politico e indirizzo amministrativo-gestionale quando si tenta di privatizzare con la scusa di migliorare il servizio diffidate sempre

Da: Separazione	02/10/2017 12:59:23
Ahahahah separazione... Ragazzi ho fatto un esame universitario di economia Delle amministrazioni pubbliche quasi 25 anni fa: la dottrina auspicava già allora questa separazione. Siamo ancora qui ad auspicarla.

Da: X Capra	02/10/2017 13:24:37
Penso che tu abbia letto i Rapporti fmi ed ocse, il modello authority non è presente nel panorama internazionale per ciò che riguarda le agenzie fiscali. Gli unici due modelli sono quello agenziale con maggiori livelli di autonomia rispetto al nostro oppure il dipartimento (come eravamo prima) con un livello di autonomia inferiore. È impossibile che l'indirizzo politico si privi ciecamente della leva fiscale e della gestione tributi

Da: Capra capreeee	02/10/2017 13:57:38
OCSE e FMI sono il VERBO?

Da: Rossella	02/10/2017 14:10:20
Mi spiegate perché Ocse e Fmi si interessano della ns amministrazione finanziaria ? Lo fanno anche per altri paesi? A me sta cosa non convince.