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Esami AVVOCATO - discussione precedente
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Da: Peppe x Egidio e x tutti04/01/2010 14:25:48
buon anno a tutti! ho letto ora i vari post, mi ero perso qualche giorno... non ho bisogno certo di giustificarmi ma comunque per la cronaca non ho copiato! certo le condizioni fisiche erano tali che sicuramente si poteva collaborare con gli altri colleghi, ma proprio quest'anno a Catania copiare era alquanto difficoltoso, ci sono stati addirittura ben 7 espulsi, uno proprio davanti il mio banchetto nonostante l'avessimo avvertito di "calmarsi" in quanto destava "attenzione" il tipo non ha desistito... e....beccato! Non ho letto il parere Simoni ma sono contento che abbia concluso nella stessa maniera nel parere civile sul testamento, arrivarci non era certo impossibile in quanto la stessa Suprema Corte nella sentenza ti richiama esplicitamente l'art. 636 cc nel caso in cui la condizione fosse determinante l'intero atto testamentario, quindi metterlo alla fine come chiusura del parere mi sembra alquanto logico. Certo ritengo sia un azzardo paventare tout court che la volontà del testatore sia stata mossa esclusivemente dal desiderio di far risposare il figlio poiché, anche se deducibile, la traccia non dà segnali precisi, è appunto un'intuizione che non si sa mai come viene "interpretata" da chi si ritrova a leggere il tuo elaborato. Ho dei dubbi sulla questione della violazione della leggittima, mi sembra sia inesatto che la quota leggittima venga violata con l'assegnazione di usufrutto, infatti spulciando la giuriprudenza la Suprema Corte muta orientamento parlando di valutazione qualitativa e non quantitativa della leggittima. Aggiornatemi, ve ne prego, saluti.

Da: Peppe x Egidio e x tutti04/01/2010 14:34:14
pardon... art. 626 cc

Da: Poraccia04/01/2010 14:50:02
Cerco qualcuno di Perugia con cui confrontarmi nei prossimi mesi di attesa.So che quest'anno tanti ragazzi hanno fatto compiti uguali, ma il problema non mi tocca, dal momento che ho fatto tutto da sola, i miei compiti non somigliano a nessuno.
Mi hanno detto che lo scorso anno, in Calabria, in alcune aule, hanno fatto compiti tutti uguali...ebbene ora sono tutti avvocati, l'annullamento colpisce solo chi pare a loro.

Da: Peppe x Egidio e x tutti04/01/2010 15:13:29
pardon...di nuovo in senso quantitativo e non qualitativo.... spero di non avere sbagliato a ricopiare... se no sono fregato!!!!

Da: jorg04/01/2010 16:51:02
esimi colleghi chi si e fatto si e fatto speriamo bene e basta
buon anno

Da: PAOLA ESAME 200904/01/2010 16:51:15
CIAO A TUTTI, QUALCUNO MI SAPREBBE DIRE CON ESATTEZZA COSA E' CONSIDERATO SEGNO DI RICONOSCIMENTO E SE IN MERITO C'E' QUALCHE CIRCOLARE CHIARIFICATRICE? GRAZIE

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Da: x peppe04/01/2010 16:51:48
non c'è alcuna violazione della legittima quando la sostituisce con il legato è il codice che lo prevede, tant'è che l'erede può anche rifiutare e chiedere la legittima.
io ritengo che la condizione doveva considerarsi non apposta per il semplice fatto che il de cuius aveva, nella prima parte del testamento, nominato erede Caio.
sarebbe stato l'unico motivo determinante il de cuius a disporre se avesse inteso lasciargli la sola legittima, (che era obbligato a lasciare)  a condizione di essersi risposato edi in caso di mancato matrimonio prevedere la sostituzione con il legato.
difatti il testo del parere ti dice "Nell'atto testamentario, tuttavia, era altresì aggiunta la seguente condizione" come se fosse stato previsto in un primo tempo l'istituzione di erede e poi aggiunta una condizione in un momento successivo ( codicillo).
Considerando che suo figlio si stava separando ci sta che Tizio abbia aggiunto una clausola al testamento già redatto.

Da: x paola04/01/2010 16:52:21
facciamo prima se ci dici che segno hai fatto.

Da: jorg04/01/2010 16:57:29
paulaaaa!!!!ma che cavolo hai scitto?

Da: x peppe04/01/2010 17:13:04
concordo pienamente con quanto scritto da per peppe.
Considerarlo motivo ex 626 cc che rende nulla l'intera disposizione testamentaria  a mio avviso è un errore. Non era assolutamente l'unico motivo che ha determinato il testatore a disporre. Infatti nella parte iniziale del testam il de cuius aveva nominato i 2 figli eredi universali ed aveva affidato loro un prelegato. Quindi la condiz andava considerata non apposta ma il resto del testam era salvo. Quindi l'assistito caio potrà benficiare della casa in prelegato e potrà essere nominato erde universale per il resto dei beni(insieme alla sorella a cui andrà in prelegato l'altra casa e il resto dei beni come erde universale).

Da: PAOLA ESAME 200904/01/2010 17:13:20
NON C'E' NIENTE DI SCRITTO. HO INSERITO NELLA BUSTA UNA BRUTTA COPIA STRAPPATA NON DA ME, MA DAL PRESIDENTE PER ANNULLARLA. IL PRESIDENTE MI HA DETTO CHE DOVEVO CONSEGNARE TUTTO, ANCHE IL FOGLIO STRAPPATO, MA NON SO FINO A CHE PUNTO QUESTA SIA STATA UNA INDICAZIONE CORRETTA.

Da: Peppe04/01/2010 18:26:46
Concordo pienamente! qui non si tratta certo di una istituzione di legato ma di una condizione che nel momento in cui si dovesse realizzare comporta in capo all'erede lo svilimento della sua porzione ereditaria pur mantenendola nei limiti di leggittima previsti dal codice. Tra l'altro credo che il codicillo apposto dal testatore abbia più che altro lo scopo di non far disperdere il proprio patrimonio mantenendolo nell'ambito dei suoi discendenti (la figlia proprietaria di una casa e nuda proprietaria di tutto il restante asse potrà disporlo a sua volta in favore dei suoi due figli). A questo punto il problema si sposta sulla liceità o meno della stessa con le problematiche e deduzioni che tutti ben conosciamo. Mah, in bocca al lupo a tutti! Noi di Catania ne avremo davvero bisogno....

Da: aspirante04/01/2010 18:34:56
ma perchè nn si utilizzano questi forum per scambiarsi opinioni, dubbi, perchè no anche paure sull'esame appena sostenuto piuttosto che perdere tempo a rispondere a delle provocazioni? siamo o nn siamo professionisti? che notaio ci chiami miserabili, che copione o qualcun altro si diverta a stuzzicarci ma lasciateli perdere...lo fanno apposta!! beati loro che nn hanno niente altro da fare nella vita..potessi stare io al loro posto a non fare niente...perdo proprio ogni interesse a entrare nel forum quando leggo certe cose...

Da: Per Paola esame 200904/01/2010 20:30:20
Non hai nulla da temere, infatti il foglio strappato riguarda la brutta copia. Inoltre, quanto successo sarà stato messo a verbale e quindi non potrebbe pregiudicare il tuo esame.

Da: cda cz04/01/2010 22:43:34
per poraccia

in calabria? e in quale cda? ti ricordo che ne sono due! e comunque in nessuna delle due "sono stati tutti promossi"... nè tantomeno ci sono stati "compiti tutti uguali" in misura differente da quanto ce ne siano stati in altre cda.
forse ti riferisci a quello che accadeva prima della riforma, quando a cz il 99% degli elaborati risultava identico, perfino negli errori! il malcostume presumibilmente era diffuso anche in altre cda, ma a cz aveva sicuramente raggiunto livelli clamorosi...

f.to: una che fatto i pareri e l'atto da sola e senza scopiazzare. e che magari non supererà l'esame.

Da: pINO04/01/2010 22:48:52
raga ma dove si possono trovare le sottocommissioni
?

Da: franco05/01/2010 05:05:15
si infatti a catanzaro nel 1997 sono risultati uguali su 2301 candidati 2296 elaborati(cioè si sono salvati solo 5 candidati).
Tutti i 2296 candidati sono stati rinviati a giudizio.
Successivamente i reati si sono estinti per prescrizione e ora nel 2010 tutti i 2296 ex processati sono appassionatamente tutti avvocati.
EVVIVA L'ITALIA

Da: Mauro05/01/2010 09:08:39
Per lo scandalo di Catanzaro, credo che sia giusto far rifare l'esame a tutti i candidati che hanno fatto il compito uguale. Diversamente l'abilitazione risulterà palesemente regalata!!!!!

Da: catanzaro05/01/2010 16:52:09
per poraccia e per tutti quelli come lei smettela di parlare male degli aspiranti avvocati di catanzaro siete solo invidiosi e comunque per la cronaca non succede nulla di diverso di quanto non avviene nelle altre cda sapete solo parlare per cose riferite da terzi impegnatevi in altro vi renderà di più

Da: Mauro05/01/2010 17:10:27
Non mi riferivo agli aspiranti avvocati di catanzaro, ma agli avvocati che hanno rubato il titolo in quel famigerato esame, a dispetto degli aspiranti avvocati (lei compreso) che si devono rompere il c......

Da: per catanzaro05/01/2010 20:24:40
invidiosi di che? del fatto che per il resto della vostra carriera quando direte dove avete fatto l'esame di abilitazione vi rideranno tutti in faccia?
ma per piacere

Da: cda catanzaro x catanzaro e catania05/01/2010 20:55:57
era proprio necessario parlare dell' art 635 oltre che degli artt 633,634 e 636 nel parere sul testamento?chi di voi ha detto in conclusione che la condiz è illecita e solo se ha rappresentato l'unico motivo rende nulla la disposizione senza dare una soluzione netta?

Da: ...05/01/2010 21:58:05

Da: nuvi05/01/2010 22:01:48
io ho citato il 626, 634 e 636 e ho cercato di motivare perchè secondo me la condizione era da considerarsi non apposta..
ti riporto quanto ho già scritto qualche post fa.
io ritengo che la condizione doveva considerarsi non apposta per il semplice fatto che il de cuius aveva, nella prima parte del testamento, nominato erede Caio.
sarebbe stato l'unico motivo determinante il de cuius a disporre se avesse inteso lasciargli la sola legittima, (che era obbligato a lasciare)  a condizione di essersi risposato edi in caso di mancato matrimonio prevedere la sostituzione con il legato.
difatti il testo del parere ti dice "Nell'atto testamentario, tuttavia, era altresì aggiunta la seguente condizione" come se fosse stato previsto in un primo tempo l'istituzione di erede e poi aggiunta una condizione in un momento successivo ( codicillo).
Considerando che suo figlio si stava separando ci sta che Tizio abbia aggiunto una clausola al testamento già redatto.

Da: spartaco06/01/2010 02:33:43
IL MERO USUFRUTTARIO NON E' CONSIDERATO EREDE. La disparità tra i figli era troppa. Secondo me era l'unico motivo che ha portato il de cuius a fare testamento. Altrimenti, perchè avrebbe fatto testamento??????Solo per dare la casa di via dei garofali a uno e di via delle rose all'altra?Suvvia, ha scritto il testamento solo per discriminare il figlio in caso in cui nn si fosse rispostato, in caso contrario andava tutto a metà. Cmq andavano bene entrambe le soluzioni secondo me, l'importante è come le si argomenta.

Da: spartaco06/01/2010 02:33:44
IL MERO USUFRUTTARIO NON E' CONSIDERATO EREDE. La disparità tra i figli era troppa. Secondo me era l'unico motivo che ha portato il de cuius a fare testamento. Altrimenti, perchè avrebbe fatto testamento??????Solo per dare la casa di via dei garofali a uno e di via delle rose all'altra?Suvvia, ha scritto il testamento solo per discriminare il figlio in caso in cui nn si fosse rispostato, in caso contrario andava tutto a metà. Cmq andavano bene entrambe le soluzioni secondo me, l'importante è come le si argomenta.

Da: GIOIA06/01/2010 02:48:17
una domanda che nn c'entra nulla con l'esame..ma che rivolgo a voi pratici della professione..Sono un praticante abilitasto e ho una causa di un cliente della mia città il cui foro è di una città del sud...dato il tecnicismo della futura difesa (sopralluoghi, perizie tecniche ecc...) sicuramnete sarebbe meglio nominare un difensore del posto, anche perchè se dovessi seguirla io avrei cmq bisogno di domicilarmi e far fare un sacco di attività al difnesore del posto, con parcella più alta per il cliente..avevo pensato di contattare un avvocato di giù e affidargli l'intero incarico..ma per questo passaggio di cliente mi devo far dare qualcosina?Ho sentito dire in giro che se si trova un cliente ma lo si manda ad altro avvocato si fa a metà..mi aiutate?

Da: GIOIA06/01/2010 02:48:18
una domanda che nn c'entra nulla con l'esame..ma che rivolgo a voi pratici della professione..Sono un praticante abilitasto e ho una causa di un cliente della mia città il cui foro è di una città del sud...dato il tecnicismo della futura difesa (sopralluoghi, perizie tecniche ecc...) sicuramnete sarebbe meglio nominare un difensore del posto, anche perchè se dovessi seguirla io avrei cmq bisogno di domicilarmi e far fare un sacco di attività al difnesore del posto, con parcella più alta per il cliente..avevo pensato di contattare un avvocato di giù e affidargli l'intero incarico..ma per questo passaggio di cliente mi devo far dare qualcosina?Ho sentito dire in giro che se si trova un cliente ma lo si manda ad altro avvocato si fa a metà..mi aiutate?

Da: GIOIA06/01/2010 02:48:23
una domanda che nn c'entra nulla con l'esame..ma che rivolgo a voi pratici della professione..Sono un praticante abilitasto e ho una causa di un cliente della mia città il cui foro è di una città del sud...dato il tecnicismo della futura difesa (sopralluoghi, perizie tecniche ecc...) sicuramnete sarebbe meglio nominare un difensore del posto, anche perchè se dovessi seguirla io avrei cmq bisogno di domicilarmi e far fare un sacco di attività al difnesore del posto, con parcella più alta per il cliente..avevo pensato di contattare un avvocato di giù e affidargli l'intero incarico..ma per questo passaggio di cliente mi devo far dare qualcosina?Ho sentito dire in giro che se si trova un cliente ma lo si manda ad altro avvocato si fa a metà..mi aiutate?

Da: cda cz06/01/2010 10:31:24
non credo che mai nessuno possa ridere in faccia ad un professionista per il solo fatto che si è abilitato a cz piuttosto che in un'altra cda del sud.
ne è prova il fatto che addirittura un ns ministro nata a bs, laureatasi a bs, si è abilitata a rc ed oggi è ministro addirittura miur!
gli scandali e le porcate ci sono state, magari ci saranno ancora, in qualche cda escono più allo scoperto che in altre... e soprattutto lo schifo che si è verificato a cz in quegli anni è impareggiabile, ma non è l'abilitazione che fa l'avvocato.
la filosofia della cda di cz è questa.

e ancora...
io ho sostenuto quest'anno l'esame per la prima volta a cz e ho visto espellere 7 ragazzi. il clima che si respirava non era sicuramente paragonabile a quello che ho potuto vedere dal servizio di un rotocalco (perchè questo è studio aperto!) a roma... e magari quanto accaduto all'ergife non è neanche un unicum, ne sono convinta.

ragazzi, credo che il superamento dell'esame sia subordinato a troppi fattori indipendenti dalla nostra volontà, ergo puntare il dito contro alcuni colleghi o più in generale contro alcune cda mi sembra stupido e puerile, seppur a volte comprensibile.

senza nulla togliere - ripeto - alle nefandezze (vedi cz 1997) che ormai fanno parte del costume italico a pieno titolo. in questo ambito come in tanti altri, ahimè.

cz

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