Mininterno.net FORUM - Agenzia delle Entrate, 403 DIRIGENTI

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Agenzia delle Entrate, 403 DIRIGENTI
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Da: w De Magistris 27/09/2014 17:50:55
�«Non pensate che la mafia sia stata sconfitta, la mafia ha deciso di infiltrarsi e di divenire tutt'uno con le istituzioni�».
Detto da uno che ne sa...
Esiste anche la mafia che non uccide...esistono tante piccole e grandi mafie che possono coincidere con le istituzioni.

Da: Vigile urbano 27/09/2014 19:07:55
E ce lo doveva dire de magistris???basta vivere qui

Da: deleretti 28/09/2014 22:34:49
Sul premier era provocazione o ironia che dir di voglia

Da: scuorno 29/09/2014 17:30:55
De Magistris chi? Quello che da sindaco ha messo il fratello nel libro paga del comune come consulente? Quello che ha cacciato Raphael Rossi quando si è accorto che non avrebbe consentito di trasformare la società dei rifiuti in una mangiatoia clientelare per il sig. sindaco? Quello che ha cacciato dalla giunta tutti quelli che gli dicevano la verità e non strisciavano ai suoi piedi? Ma l'avete visto come ha ridotto Napoli? Pensavo fosse impossibile ma è riuscito a peggiorarla. E poi sempre a lagnarsi, ad accusare tutti quelli che non gli danno ragione di essere mafiosi, corrotti, ladri. Da che pulpito. De Magistris è un fallito che sta dando la mazzata finale a Napoli.

Da: VICEDIRIGENA? VENGO ANCH''IO...NO, TU NO 29/09/2014 19:19:25
Inutile girarci intorno , la sin al governo fa più danni della dx...
Poichè i dirigenti sono suoi amici li riempie di soldi...poichè i sindacati sono suoi amici e questi avversano i funzionari li riempie di mazzate.

Da: Niente da fare 30/09/2014 18:23:24

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Da: A lavorare!! 01/10/2014 08:01:24
Novità?

Da: procuratrice 01/10/2014 14:56:24
perchè non fate il concorso in magistratura anzzichè perdere tempo con sti concorsi farlocchi???

Da: -363 01/10/2014 19:25:06
x procuratrice

pensi che ci sono laureati in giurisprudenza? le altre lauree non valgono nulla per te?

Da: BC 01/10/2014 20:10:56
Concordo...

a: VICEDIRIGENA? VENGO ANCH''IO...NO, TU NO 29/09/2014 19.19.25
Inutile girarci intorno , la sin al governo fa più danni della dx...
Poichè i dirigenti sono suoi amici li riempie di soldi...poichè i sindacati sono suoi amici e questi avversano i funzionari li riempie di mazzate.

Da: Avviso agli interni 01/10/2014 22:31:52
Riporto stralcio comunicato sindacale di oggi:

"""E' convincimento del SALFI che oggi si consuma, più di ieri, un clamoroso errore gestionale: non serve a nulla pretendere di imporre ad un personale delegittimato nell'opinione pubblica, maggiori e più sfidanti performance, agitando in controprestazioni un masochistico rigorismo interno fatto di vigilanza e repressione, ignorando che blocchi contrattuali, riduzioni di salario accessorio, mobilità coatta, assenza di carriere e presunzioni di corruttela, uccidono qualsiasi motivazione e qualsivoglia impegno e fedeltà di servizio"""

Hanno capito anche quelli del SALFI che non devono tirare troppo la corda i capoccia...
Tirate fuori i soldi e pagate i funzionari livellati come dei professionisti...
Se continuate a pagarli come gli uscieri dei comuni..vi attaccate al c.zzo...

Da: Ex Territorio 01/10/2014 23:14:57
Finalmente anche il Salfi si è accorto che qualcosa non funziona nelle Agenzie Fiscali...era ora!
Sto c.zzo di dirigenza inetta e sovrapagata ci sta trascinando al disastro. Quando l'opinione pubblica si accorgerà quello che sta effettivamente succedendo saranno c.azzi amari.
A forza di vendere fumo ci si intossicherà! La base è allo stremo...

Da: The public manager 02/10/2014 12:27:34
L'opinione pubblica?
Io non ci conterei troppo...
come tutti gli altri stakehoders (politica,sindacati, utenti,ecc) VUOLE che il pubblico impiego sia gestito in modo professionale, autorevole e con polso fermo dal management pubblico.

Da: A lavorare!! 02/10/2014 13:08:02
Invece di dire fregnacce!!!

Da: Ignoratelo 02/10/2014 13:16:28
È solo uno scarto della società.
Non gli andate dietro.
Fate solo il suo "gioco".
Ripeto: ignoratelo.

Da: Meglio tardi che mai... 02/10/2014 15:48:21
Bravo Salfi! E' un inizio! Però, per coerenza, magari adesso cominciate anche voi a mollare qualche incarico dirigenziale dei vostri super-protetti, a beneficio di qualcuno dei tanti livellati che lo meriterebbe... Visto che tanto sto concorso per 403 dirigenti non si farà mai...
Ma che ne parliamo a fare, figurati...

Da: I sindacati 02/10/2014 19:46:04
Continuano a farsi i cazzi loro e a difendere i loro simili, lavativi. Poi ogni tanto intervengono alle riunioni senza capire una mazza. RIDICOLI

Da: VICEDIRIGENZA VENGO ANCHIO...NO, TU NO 02/10/2014 20:00:25
Condivido... sperare che i sindacati cambino/si ravvedino o cose simili è come sperare che a mezzanotte sorga il sole.
Essi sono tra i principali beneficiari del sistema... che in realtà è una cogestione tra sindacati ed alta burocrazia.
Alta burocrazia e sindacati SONO quindi la stessa cosa ovvero i due volti di una stessa medaglia.
Ma come diceva S. Francesco ai monaci cercatori "finchè in giro ce n'è di bischeri, voi girate"...

Da: complimenti 02/10/2014 22:35:33
Ravvedino? Tu dirigente? Sogna, sogna...

Da: il mito 03/10/2014 15:38:22
ecco la nuova intervista del mito
https://www.youtube.com/watch?v=gn6_GZbCOck

Da: Sindacati 03/10/2014 23:11:18
No grazie

Da: Renzi ecco dove sono i soldi! 04/10/2014 16:13:46
facciamo il conto della serva
in Italia ci sono 20 Regioni e 110 Province
-poniamo il caso che per ogni Direzione Regionale delle Entrate i dirigenti che vi prestano servizio siano in numero di 3-4 in media (4 buon peso..)
-poniamo il caso che in ogni Direzione Provinciale delle Entrate vi presti servizio un dirigente in media (diciamo uno perché nelle piccole province ci potrebbe anche non essere il dirigente)
-poniamo il caso che presso le Direzioni centrali delle Entrate vi prestino servizio diciamo 20 dirigenti
ora: 20 regioni per 4 dirigenti fa 80 dirigenti
110 province per 1 dirigente fa 110 dirigenti
+ 20 dirigenti per le direzioni regionali fa in totale 210 dirigenti
attualmente prestano servizio presso l'Agenzia delle Entrate 970 dirigenti
la differenza fa 970-210=760 dirigenti
ora poniamo il caso che la retribuzione media di un dirigente sia, buon peso, pari ad euro 90.000 (in difetto)
la retribuzione media di un livellato + piccola indennità di funzione sarà pari euro 35.000? diciamo di si
la differenza stipendiale tra i due soggetti è quindi pari a 90.000-35.000=euro 55.000
moltiplicando quindi 55.000x760=euro 41.800.000 (!!) sì 41 milioni e 800 mila eurini risparmiati all'anno (tutti gli anni a venire)!!
Il tutto senza nulla togliere all'Amministrazione in quanto, per esperienza diretta, il lavoro che fa la quasi maggioranza dei dirigenti delle Entrate può benissimo essere svolto da un livellato laureato con qualche anno di esperienza (non siamo alla NASA!).
Il tutto senza contestazioni di sorta in quanto gli attuali dirigenti sono quasi tutti degli incaricati con mansioni a termine e non possono vantare diritti acquisiti.
I posti dirigenziali verrebbero coperti con i veri dirigenti esistenti.
Ne mancassero sarebbero rimpiazzati, prima con mobilità da altre amministrazioni, e poi con concorsi (con numeri umani) regolarmente espletati con regole certe erga omnes.
Verrebbe ripristinata la legalità e ricondotto a numeri umani il divario stipendiale incaricati/livellati con una bella iniezione di equità.
Non mi pare una cosa assurda ed è strano che nessuno l'abbia pensata e proposta (ma a pensar male quasi sempre ci si azzecca.....).
Qualcuno la proponga a Renzi e a Padoan
E poi non ci vengano a dire che non erano stati avvertiti e che non sapevano.

Da: e io aggiungo 04/10/2014 18:06:25
lo facessero per tutte le amministrazioni dello Stato avremmo risolto per buona parte il problema del deficit.
E ci saremmo scrollati di dosso questo branco di parassiti che ci ruba nelle tasche.
Invece di aumentare l'Iva non è meglio azzerare le spese parassitarie?
Faccio la domanda a questa platea di funzionari pubblici che ovviamente hanno a cuore piu il bene del Paese che le proprie tasche....

Da: hai buttato numeri a caso 04/10/2014 19:01:50
Hai veramente buttato numeri a caso, perchè i dirigenti sono di più di quelli che hai calcolato, nelle Direzioni Centrali poi hai indicato 20 dirigenti mentre sono più di 100, nelle direzioni regionali sono molto di più di 20. Lo sanno tutti che ci sono circa 800 incaricati e poco meno di 400 di ruolo. La media dello stipendio dei livellati invece non è affatto 35.000 ma molto meno.

Forse prima di scrivere ci si dovrebbe documentare meglio.

Da: The public manager 04/10/2014 22:11:08
I managers pubblici non sono troppi tenuto conto del fatto che un manager è necessario in ogni ambito della PA per far funzionare le cose.
Anzi, vi sono degli ambiti in cui finora la figura manageriale non esiste ma viene invocata da più parti a gran voce in quanto utile e necessaria.
Proprio oggi ho ascoltato un'interessante discussione tra esperti del settore che auspicavano l'introduzione al più presto della figura manageriale nei tribunali quale passo fondamentale per risolvere i problemi della giustizia.

Da: hai rotto 04/10/2014 22:33:18
il ...

Da: x hai buttato numeri a caso 04/10/2014 22:54:04
allora .......ancora peggio......
risparmieremmo ancora di più!!
come avrai notato era solo un conto della serva .. ed una provocazione per evidenziare lo spreco che regna nelle pubbliche amministrazioni ostaggio e palestra di questo sistema politico marcio!

Da: X la riforma 05/10/2014 08:07:58
la riforma della PA si può fare
http://www.youtube.com/watch?v=gn6_GZbCOck
https://www.youtube.com/watch?v=Qwg2smrBK5Y

Da: Esiste 05/10/2014 08:49:06
un documento, ancora non reso pubblico.
Ho avuto modo di leggerlo tramite fonti interne.
Sulle agenzie fiscali (e specialmente per le Entrate) il lavoro di spending review è molto affinato.
Vi è una riduzione di quote dirigenziali pari a circa 400 unità.
Lo studio di analisi della spesa incontra però delle "resistenze".
L'evidenza empirica dimostra come le unità dirigenziali (uffici qualificati come "dirigenziali" poi soppressi) venute meno nel corso degli ultimi anni erano (e sono, per quelle rimaste) solo inutile spreco di denaro pubblico.
Gli interni sanno benissimo che i dirigenti (incaricati e non) alle Entrate sono oggettivamente troppi. Tutti ufficiali e pochissime unità di "truppa".
Se un sindacato da sempre molto vicino alla parte datoriale scrive che occorre cambiare registro sulla gestione delle risorse umane significa che si è arrivati veramente alla frutta.

Da: The public manager 05/10/2014 12:05:31
Davvero curioso che in un forum di aspiranti manager tutti gli interventi trasudino odio e rancore verso il management.

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Da: w De Magistris	27/09/2014 17:50:55
�«Non pensate che la mafia sia stata sconfitta, la mafia ha deciso di infiltrarsi e di divenire tutt'uno con le istituzioni�». Detto da uno che ne sa... Esiste anche la mafia che non uccide...esistono tante piccole e grandi mafie che possono coincidere con le istituzioni.

Da: Vigile urbano	27/09/2014 19:07:55
E ce lo doveva dire de magistris???basta vivere qui

Da: deleretti	28/09/2014 22:34:49
Sul premier era provocazione o ironia che dir di voglia

Da: scuorno	29/09/2014 17:30:55
De Magistris chi? Quello che da sindaco ha messo il fratello nel libro paga del comune come consulente? Quello che ha cacciato Raphael Rossi quando si è accorto che non avrebbe consentito di trasformare la società dei rifiuti in una mangiatoia clientelare per il sig. sindaco? Quello che ha cacciato dalla giunta tutti quelli che gli dicevano la verità e non strisciavano ai suoi piedi? Ma l'avete visto come ha ridotto Napoli? Pensavo fosse impossibile ma è riuscito a peggiorarla. E poi sempre a lagnarsi, ad accusare tutti quelli che non gli danno ragione di essere mafiosi, corrotti, ladri. Da che pulpito. De Magistris è un fallito che sta dando la mazzata finale a Napoli.

Da: VICEDIRIGENA? VENGO ANCH''IO...NO, TU NO	29/09/2014 19:19:25
Inutile girarci intorno , la sin al governo fa più danni della dx... Poichè i dirigenti sono suoi amici li riempie di soldi...poichè i sindacati sono suoi amici e questi avversano i funzionari li riempie di mazzate.

Da: Niente da fare	30/09/2014 18:23:24
Turn over 10 per cento

Da: procuratrice	01/10/2014 14:56:24
perchè non fate il concorso in magistratura anzzichè perdere tempo con sti concorsi farlocchi???

Da: -363	01/10/2014 19:25:06
x procuratrice pensi che ci sono laureati in giurisprudenza? le altre lauree non valgono nulla per te?

Da: BC	01/10/2014 20:10:56
Concordo... a: VICEDIRIGENA? VENGO ANCH''IO...NO, TU NO 29/09/2014 19.19.25 Inutile girarci intorno , la sin al governo fa più danni della dx... Poichè i dirigenti sono suoi amici li riempie di soldi...poichè i sindacati sono suoi amici e questi avversano i funzionari li riempie di mazzate.

Da: Avviso agli interni	01/10/2014 22:31:52
Riporto stralcio comunicato sindacale di oggi: """E' convincimento del SALFI che oggi si consuma, più di ieri, un clamoroso errore gestionale: non serve a nulla pretendere di imporre ad un personale delegittimato nell'opinione pubblica, maggiori e più sfidanti performance, agitando in controprestazioni un masochistico rigorismo interno fatto di vigilanza e repressione, ignorando che blocchi contrattuali, riduzioni di salario accessorio, mobilità coatta, assenza di carriere e presunzioni di corruttela, uccidono qualsiasi motivazione e qualsivoglia impegno e fedeltà di servizio""" Hanno capito anche quelli del SALFI che non devono tirare troppo la corda i capoccia... Tirate fuori i soldi e pagate i funzionari livellati come dei professionisti... Se continuate a pagarli come gli uscieri dei comuni..vi attaccate al c.zzo...

Da: Ex Territorio	01/10/2014 23:14:57
Finalmente anche il Salfi si è accorto che qualcosa non funziona nelle Agenzie Fiscali...era ora! Sto c.zzo di dirigenza inetta e sovrapagata ci sta trascinando al disastro. Quando l'opinione pubblica si accorgerà quello che sta effettivamente succedendo saranno c.azzi amari. A forza di vendere fumo ci si intossicherà! La base è allo stremo...

Da: The public manager	02/10/2014 12:27:34
L'opinione pubblica? Io non ci conterei troppo... come tutti gli altri stakehoders (politica,sindacati, utenti,ecc) VUOLE che il pubblico impiego sia gestito in modo professionale, autorevole e con polso fermo dal management pubblico.

Da: A lavorare!!	02/10/2014 13:08:02
Invece di dire fregnacce!!!

Da: Ignoratelo	02/10/2014 13:16:28
È solo uno scarto della società. Non gli andate dietro. Fate solo il suo "gioco". Ripeto: ignoratelo.

Da: Meglio tardi che mai...	02/10/2014 15:48:21
Bravo Salfi! E' un inizio! Però, per coerenza, magari adesso cominciate anche voi a mollare qualche incarico dirigenziale dei vostri super-protetti, a beneficio di qualcuno dei tanti livellati che lo meriterebbe... Visto che tanto sto concorso per 403 dirigenti non si farà mai... Ma che ne parliamo a fare, figurati...

Da: I sindacati	02/10/2014 19:46:04
Continuano a farsi i cazzi loro e a difendere i loro simili, lavativi. Poi ogni tanto intervengono alle riunioni senza capire una mazza. RIDICOLI

Da: VICEDIRIGENZA VENGO ANCHIO...NO, TU NO	02/10/2014 20:00:25
Condivido... sperare che i sindacati cambino/si ravvedino o cose simili è come sperare che a mezzanotte sorga il sole. Essi sono tra i principali beneficiari del sistema... che in realtà è una cogestione tra sindacati ed alta burocrazia. Alta burocrazia e sindacati SONO quindi la stessa cosa ovvero i due volti di una stessa medaglia. Ma come diceva S. Francesco ai monaci cercatori "finchè in giro ce n'è di bischeri, voi girate"...

Da: complimenti	02/10/2014 22:35:33
Ravvedino? Tu dirigente? Sogna, sogna...

Da: il mito	03/10/2014 15:38:22
ecco la nuova intervista del mito https://www.youtube.com/watch?v=gn6_GZbCOck

Da: Renzi ecco dove sono i soldi!	04/10/2014 16:13:46
facciamo il conto della serva in Italia ci sono 20 Regioni e 110 Province -poniamo il caso che per ogni Direzione Regionale delle Entrate i dirigenti che vi prestano servizio siano in numero di 3-4 in media (4 buon peso..) -poniamo il caso che in ogni Direzione Provinciale delle Entrate vi presti servizio un dirigente in media (diciamo uno perché nelle piccole province ci potrebbe anche non essere il dirigente) -poniamo il caso che presso le Direzioni centrali delle Entrate vi prestino servizio diciamo 20 dirigenti ora: 20 regioni per 4 dirigenti fa 80 dirigenti 110 province per 1 dirigente fa 110 dirigenti + 20 dirigenti per le direzioni regionali fa in totale 210 dirigenti attualmente prestano servizio presso l'Agenzia delle Entrate 970 dirigenti la differenza fa 970-210=760 dirigenti ora poniamo il caso che la retribuzione media di un dirigente sia, buon peso, pari ad euro 90.000 (in difetto) la retribuzione media di un livellato + piccola indennità di funzione sarà pari euro 35.000? diciamo di si la differenza stipendiale tra i due soggetti è quindi pari a 90.000-35.000=euro 55.000 moltiplicando quindi 55.000x760=euro 41.800.000 (!!) sì 41 milioni e 800 mila eurini risparmiati all'anno (tutti gli anni a venire)!! Il tutto senza nulla togliere all'Amministrazione in quanto, per esperienza diretta, il lavoro che fa la quasi maggioranza dei dirigenti delle Entrate può benissimo essere svolto da un livellato laureato con qualche anno di esperienza (non siamo alla NASA!). Il tutto senza contestazioni di sorta in quanto gli attuali dirigenti sono quasi tutti degli incaricati con mansioni a termine e non possono vantare diritti acquisiti. I posti dirigenziali verrebbero coperti con i veri dirigenti esistenti. Ne mancassero sarebbero rimpiazzati, prima con mobilità da altre amministrazioni, e poi con concorsi (con numeri umani) regolarmente espletati con regole certe erga omnes. Verrebbe ripristinata la legalità e ricondotto a numeri umani il divario stipendiale incaricati/livellati con una bella iniezione di equità. Non mi pare una cosa assurda ed è strano che nessuno l'abbia pensata e proposta (ma a pensar male quasi sempre ci si azzecca.....). Qualcuno la proponga a Renzi e a Padoan E poi non ci vengano a dire che non erano stati avvertiti e che non sapevano.

Da: e io aggiungo	04/10/2014 18:06:25
lo facessero per tutte le amministrazioni dello Stato avremmo risolto per buona parte il problema del deficit. E ci saremmo scrollati di dosso questo branco di parassiti che ci ruba nelle tasche. Invece di aumentare l'Iva non è meglio azzerare le spese parassitarie? Faccio la domanda a questa platea di funzionari pubblici che ovviamente hanno a cuore piu il bene del Paese che le proprie tasche....

Da: hai buttato numeri a caso	04/10/2014 19:01:50
Hai veramente buttato numeri a caso, perchè i dirigenti sono di più di quelli che hai calcolato, nelle Direzioni Centrali poi hai indicato 20 dirigenti mentre sono più di 100, nelle direzioni regionali sono molto di più di 20. Lo sanno tutti che ci sono circa 800 incaricati e poco meno di 400 di ruolo. La media dello stipendio dei livellati invece non è affatto 35.000 ma molto meno. Forse prima di scrivere ci si dovrebbe documentare meglio.

Da: The public manager	04/10/2014 22:11:08
I managers pubblici non sono troppi tenuto conto del fatto che un manager è necessario in ogni ambito della PA per far funzionare le cose. Anzi, vi sono degli ambiti in cui finora la figura manageriale non esiste ma viene invocata da più parti a gran voce in quanto utile e necessaria. Proprio oggi ho ascoltato un'interessante discussione tra esperti del settore che auspicavano l'introduzione al più presto della figura manageriale nei tribunali quale passo fondamentale per risolvere i problemi della giustizia.

Da: x hai buttato numeri a caso	04/10/2014 22:54:04
allora .......ancora peggio...... risparmieremmo ancora di più!! come avrai notato era solo un conto della serva .. ed una provocazione per evidenziare lo spreco che regna nelle pubbliche amministrazioni ostaggio e palestra di questo sistema politico marcio!

Da: X la riforma	05/10/2014 08:07:58
la riforma della PA si può fare http://www.youtube.com/watch?v=gn6_GZbCOck https://www.youtube.com/watch?v=Qwg2smrBK5Y

Da: Esiste	05/10/2014 08:49:06
un documento, ancora non reso pubblico. Ho avuto modo di leggerlo tramite fonti interne. Sulle agenzie fiscali (e specialmente per le Entrate) il lavoro di spending review è molto affinato. Vi è una riduzione di quote dirigenziali pari a circa 400 unità. Lo studio di analisi della spesa incontra però delle "resistenze". L'evidenza empirica dimostra come le unità dirigenziali (uffici qualificati come "dirigenziali" poi soppressi) venute meno nel corso degli ultimi anni erano (e sono, per quelle rimaste) solo inutile spreco di denaro pubblico. Gli interni sanno benissimo che i dirigenti (incaricati e non) alle Entrate sono oggettivamente troppi. Tutti ufficiali e pochissime unità di "truppa". Se un sindacato da sempre molto vicino alla parte datoriale scrive che occorre cambiare registro sulla gestione delle risorse umane significa che si è arrivati veramente alla frutta.

Da: The public manager	05/10/2014 12:05:31
Davvero curioso che in un forum di aspiranti manager tutti gli interventi trasudino odio e rancore verso il management.